25 лет ваучеру - Горячие новости | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 431,502 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
При поддержке
Мониторинг обменников - найти лучший курс обмена
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 08:16
Старый 01.10.2017, 19:53
#1
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 21.04.2007
Сообщений: 23,355
Благодарностей: 10,898
УГ: 121
КП: 0.097
подарки
награды Ветеран MMGP.RU 
25 лет ваучеру

Четверть века назад в России стартовала ваучерная приватизация



Ровно 25 лет назад 1 октября 1992 года Сбербанк начал выдачу ваучеров — приватизационных чеков. Каждый россиянин мог прикупить «кусочек родины», но стать полноценными собственниками мало у кого получилось. Авторы экономической политики тех лет говорят, что приватизация была вынужденной мерой и преследовала цель создать класс частных собственников, чтобы гарантировать невозврат страны к коммунизму.

Приватизация госсобственности на самом деле стартовала не 1 октября 1992 года, а еще летом 1991 года. Был принят закон «Об именных приватизационных счетах и вкладах в РСФСР».


Каждому гражданину России Сбербанк должен был открыть именной приватизационный счет, на который должны были зачисляться деньги от продажи приватизируемого имущества. При этом закон не разрешал снимать средства с приватизационных вкладов другим лицам.

Однако план с приватизационными счетами не был реализован. Вместо открытия счетов населению решили раздать ваучеры. Бесплатно.

Номинальная стоимость ваучера составила 10 тыс. рублей, исходя из оценки госимущества — предприятий страны. Все активы, подлежавшие приватизации, оценили в 140 млрд руб.

Глава Госкомимущества Анатолий Чубайс говорил тогда, что на один ваучер можно будет купить два автомобиля «Волга». Эту фразу многие россияне до сих пор считают примером вопиющего обмана со стороны властей.

На самом деле купить часть госсобственности по выгодной цене могли только работники приватизируемых предприятий. Остальным, не занятым в производственной сфере, казалось, что выгоднее продать или вложить «эту бумажку» в чековый инвестиционный фонд. Эти фонды скупали за чеки акции приватизируемых предприятий.

Владельцам акций обещали большие барыши в будущем, но впоследствии большинство фондов просто исчезли, а акции предприятий достались совсем не простым гражданам.

Многие россияне вообще не представляли, что с этим ваучером делать. Цена ваучеров падала с каждым месяцем и дошла до 3-4 тысяч рублей к середине 1993 года.

От чековой приватизации сначала выиграли так называемые «красные директора» — руководители заводов и фабрик. Нередко они принуждали работников продавать свои акции, а для стимулирования этого процесса задерживали выплату зарплаты. В течение считанных месяцев некоторые персоны становились миллионерами и миллиардерами. Бывшие советские функционеры вдруг становились единоличными собственниками нескольких фабрик, заводов, яхт, пароходов.

Но поскольку «красные директора» тоже не отличались финансовой грамотностью и не очень-то желали развивать вверенный им актив, то в течение нескольких лет реальными владельцами частных заводов стали финансово-промышленные группы, нередко с криминальным прошлым.

Передел собственности сопровождался кровавыми разборками. Шальные приватизационные деньги стали питательной средой для появления класса олигархов. В последующем приватизационные деньги осели в инвесткомпаниях и частных банках, зарегистрированных в офшорах.

Сейчас, спустя 25 лет, многие признают, что чековая приватизация была и неэффективной, и несправедливой. Государство в итоге получило благодаря приватизации $60 млрд — смехотворную сумму.

Критикам своей модели приватизации Чубайс ответил так: выбирать между честной и нечестной приватизацией тогда было невозможно. Выбор если и был, то «между бандитским коммунизмом и бандитским капитализмом».

Обсуждались и альтернативные модели выхода государства из экономики. Например, была идея постепенного выкупа собственности за средства, накопленные населением на «сберкнижках». Но правительству необходимо было быстро провести приватизацию, пополнить казну и не дать развалиться государству.

Какие последствия ваучерная приватизация имела для граждан, для бизнеса и для государства — в комментариях экспертов, лично участвовавших в проведении приватизации 1992-1994 годов.

Гарантия невозврата к коммунизму

Андрей Нечаев, министр экономики России (1992-1993 годы)


Помню, мне позвонил Юрий Лужков и пожаловался: как же так, Андрей, вот я проработал столько лет, являюсь мэром столицы и мне положен один ваучер. И моей дочке – тоже один. Где справедливость? Я ему ответил: ну да, нет ее. Но вообще-то на эту проблему надо смотреть иначе.

Когда в СССР была общенародная собственность, ничего никому фактически не принадлежало. И если государство тебе дало возможность получить хоть что-то в собственность, уже неплохо.

Сам ваучер для населения ничего не стоил. Но, если я не ошибаюсь, «Сбербанк» брал с граждан 25 рублей за покупку ваучера. И сам ваучер появился только потому, что тогдашнее руководство «Сбера» сообщило правительству, что не сможет оперативно, за считанные недели или месяцы открыть для всех граждан персональные счета, да еще и обслуживать их.

Банк дал понять, что на открытие счетов и отработку всей модели потребуется несколько лет. Правительство на это не согласилось. В итоге взяли за основу чешскую модель — чек (ваучер), их и раздали населению.

Номинально ваучер стоил 10 тысяч рублей. Но на нем можно было написать любую цифру — 5 тысяч, 15 тысяч. Это была идея Анатолия Чубайса: он говорил, что у нас народ, советский народ привык к цифрам. Нельзя выпускать госбумагу без указания ее стоимости. Это была плохая идея.

На самом деле стоимость ваучера определялась тем, куда ты ее вложил. Если купил, например, акции «Газпрома», то оказался в выигрыше. Если отнес в какой-нибудь приватизационный фонд, то в итоге прогорел, скорее всего. Менеджмент и трудовые коллективы «Газпрома» неплохо заработали в итоге.

Я вложил свой ваучер в Московский НПЗ. Позже продал эти акции за какую-то сумму. Ну, я понимал, что миллионером не стану. Невозможно в принципе было всем стать миллионером при том количестве собственности, которая была выставлена на приватизацию.

Чубайс, помню, агитировал, чтобы подогреть интерес к приватизации, что за ваучер можно купить два автомобиля «Волга». Неудачно агитировал.

При всех многочисленных претензиях к ваучерной приватизации она в значительной степени дала старт развитию бизнеса в России. В стране появилась частная собственность. А это гарантировало невозврат к коммунизму.

Приватизация с точки зрения интересов государства была вынужденной мерой. После распада СССР, последовавшего за этим экономического коллапса, после путча гэкачепистов не было другого варианта выйти из того положения.

Издержек в той приватизации было много, конечно, но идеальных моделей приватизации в принципе не бывает. А у нас и времени толком не было. Маргарет Тэтчер за 10 лет провела приватизацию 600 предприятий в Великобритании, и за это ее как только не склоняли в прессе. А мы ускоренно были вынуждены приватизировать тысячи заводов и фабрик.

Честным не досталось ничего

Сергей Календжян, доктор экономических наук, сокурсник по МГУ Андрея Нечаева и Егора Гайдара


Когда правительство затеяло большую приватизацию, о последствиях для бизнеса или для граждан думали меньше всего. Важно было сохранить государство, стоявшее на грани экономического краха.

К этому времени, после десятилетий советской власти, бизнеса в стране не было, если не считать подпольных артелей, цеховиков.

Так что к приватизации ни граждане, ни бизнес, а точнее те работники, которые были заняты на государственных предприятиях, не были готовы.

И кто их в этом обвинит? Да, граждане не имели финансовой грамотности. Подавляющее большинство понятия не имело, что делать с этой бумажкой — ваучером.

Я помню, что часть денег потратил на покупку акций «Газпрома», «Регионнефтегаза» и на акции магазина «Березка», торговавшего за валюту импортными товарами, не доступными за рубли. Мне казалось, что это выгодное вложение, но «Березка» обанкротилась вместе с моей мини-долей. Еще меня окучивали фонды, предлагавшие продать акции. Я в итоге так и сделал спустя несколько лет. Выручил какую-то смешную сумму. Сколько именно, не могу даже вспомнить.

В общем, вся эта приватизация прошла мимо меня фактически. Как и большинства граждан.

Конечно, у россиян осталась обида. Получилось так, что если ты честно трудился, жил на зарплату, ты ничего стоящего не мог купить, никакой собственности за эти ваучеры.

Большинство россиян, вчерашних советских граждан, в итоге осознало, что вот они работали-работали при социализме, строили заводы и фабрики, прокладывали дороги, учили детей, а когда им сказали — возвращайтесь в капитализм, получите свою собственность обратно, то они остались не при делах.

То есть фундамент нового строя был заложен на костях обманутых людей. Если посмотрите статистику суицидов тех лет, очень много было таких случаев, когда глава семейства сводил счеты с жизнью, не имея возможности прокормить семью.

На этот аргумент обычно возражают так: если бы не провели приватизацию, то на фоне голода началась бы гражданская война, и жертв было бы несравнимо больше. Да, наверное, так могло быть. Но возникает другой вопрос: а почему ситуацию в экономике довели до такого состояния?

Не было внятной оценки собственности

Елена Иванкина, член российского подразделения International Real Estate Federation (FIABCI)


Приватизацией в России были недовольны практически все. Люди не стали собственниками своей страны. Уверена, 90% населения сейчас не сможет даже вспомнить, куда они дели ваучеры. Я, например, не помню. Наверное, продала какому-нибудь фонду.

У меня в то время, как и у большинства населения, не было денег на самое необходимое, и мне приходилось преподавать в семи разных вузах, в том числе я читала лекции на английском языке, чтобы поддержать прежний уровень жизни. Сейчас даже вспоминать страшно это время.

Власти, начиная приватизацию, очень торопились и не создали условий для граждан, которые хотели бы участвовать в бизнесе. В странах соцлагеря, в Чехии, например, рядовые граждане смогли стать за ваучеры владельцами кафе, магазинчиков, парикмахерских. В России же приватизировать можно было только крупные компании федерального и регионального уровня.

Приватизация была организована крайне неудачно. Не было внятной оценки той собственности, которую выставляли на приватизацию.

Оценку мелкого и среднего бизнеса вообще никто не проводил, а оценка крупных заводов все время была предметом споров. И вообще, оценка возможна лишь в рыночных условиях, а рынка в классическом понимании в начале 90-х просто не существовало.

По-настоящему об оценке собственности власти задумались только уже после старта ваучерной приватизации, в 1993 году, с подачи Всемирного банка.

Неудивительно, что почти весь нынешний олигархат вырос из ваучерной приватизации 90-х. Тогдашняя приватизация была временем возможностей для людей молодых, грамотных и с деньгами.

Я восхищаюсь теми, кто понимает, из чего можно делать деньги: Потаниным, Мордашовым, Прохоровым... Я такой способностью не обладаю. Пыталась пойти в бизнес — создала фирму по купле-продаже земельных участков. Вложила собственные средства. А партнер искал клиентов. И быстро «кинул на деньги».

Некоторые дивиденды получают до сих пор

Андрей Марголин, проректор РАНХиГС


онимая, что никаких двух машин «Волга» на свой ваучер не получу, я его никуда не вложил. Хотя семейному человеку было тяжело жить в те времена на полторы ставки доцента, оставил ваучер в качестве сувенира на память.

В моей коллекции ваучер занял достойное место рядом с талонами на водку и на сахар. Это свидетельство нашей истории и, уверен, что такие времена больше не вернутся.

Показательно, что сейчас, говоря о приватизации, гораздо чаще, чем ваучеры, вспоминают, причем в негативном ключе, залоговые аукционы. Мне кажется, за этим стоит определенное понимание, что в начале 90-х никто до конца не знал, как правильно приватизацию проводить.

Справедливости ради надо сказать, что ваучеры получили все, и некоторые граждане, обменявшие его, например, на акции «Газпрома», определенные дивиденды получают до сих пор.

А вот залоговые аукционы были продуманной акцией, не решившей ни задачу формирования эффективного собственника, ни пополнения государственного бюджета. И поэтому их результаты до сих пор остаются «притчей во языцех».

С высоты прошедших лет понятно, что сегодня аналоги ваучерной приватизации, по сути, невозможны, а сама эта тема больше интересна историкам, чем тем, кто думает о механизмах разгосударствления экономики в настоящее время.

источник
tigr вне форума  
Сказали спасибо:
Ratatara (02.10.2017)
Старый 02.10.2017, 10:06
#2
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Красноярск
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 25.02.2011
Сообщений: 15,641
Благодарностей: 17,607
УГ: 10
КП: 0.269
подарки
награды Нострадамус Волшебный горшочек 
Re: 25 лет ваучеру

Цитата:
Сообщение от tigr Посмотреть сообщение
Многие россияне вообще не представляли, что с этим ваучером делать. Цена ваучеров падала с каждым месяцем и дошла до 3-4 тысяч рублей к середине 1993 года.
На моей памяти ваучеры меняли или на бутылку водки (мужикам) или на 5 кг сахара - женщинам. А это далеко не 3 тысячи рублей.
Знатно нагрели, куда там пирамидам.
putoran на форуме  
Сказали спасибо:
tigr (02.10.2017)
Старый 02.10.2017, 13:22
#3
Инвестирую в ICE FX
Форекс-блогер
 
Аватар Ratatara
 
Имя: Наталья
Пол: Женский
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 10,876
Благодарностей: 8,165
УГ: 142
Записей в FX-блоге: 2443
Подписок FX: 17
КП: 0.265
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: 25 лет ваучеру

Я до сих пор помню, куда я их влошила: ОАО "Московская недвижимость", бл!
Ratatara на форуме  
Сказали спасибо:
tigr (02.10.2017)
Старый 02.10.2017, 19:26
#4
Мастер
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Адрес: USSR
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 2,089
Благодарностей: 441
УГ: 1
КП: 0.134
Re: 25 лет ваучеру

"Ваучер"на моей памяти один негатив,сродни ругательному слову!
buhan вне форума  
Сказали спасибо:
tigr (03.10.2017)
Старый 02.10.2017, 20:13
#5
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 1,482
Благодарностей: 609
УГ: 2
КП: 0.258
Re: 25 лет ваучеру

Я пропил. Честно.
Тему ваучера гоняют ежегодно. У меня скромный вопрос, есть ли хоть один человек который получил больше чем та 1000руб которую давали скупщики.
Даже мой бывший тесть, большая шишка в Донвино, вложил в свою контору и как обычно, контора обанкротилась не успев выплатить диведенды.
Как ни странно контора жива и шампанское по прежнему течет рекой - а вот Донвино исчезло в буре перестройки, волшебство?
sergei71 вне форума  
Сказали спасибо:
tigr (03.10.2017)
Старый 03.10.2017, 08:09
#6
Инвестирую в ICE FX
Форекс-блогер
 
Аватар Ratatara
 
Имя: Наталья
Пол: Женский
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 10,876
Благодарностей: 8,165
УГ: 142
Записей в FX-блоге: 2443
Подписок FX: 17
КП: 0.265
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: 25 лет ваучеру

Цитата:
Сообщение от sergei71 Посмотреть сообщение
Даже мой бывший тесть, большая шишка в Донвино, вложил в свою контору и как обычно, контора обанкротилась не успев выплатить диведенды.
Есть такие люди, есть... у меня знакомая, повар, вложились ваучерами (ну, и деньгами ещё), приватизировали и выкупили свой ресторан на всех сотрудников. А потом, когда его продали, то им хватило на машину, да ещё и на начало своего бизнеса осталось.
Это - единственный случай, который я знаю.
Ratatara на форуме  
Сказали спасибо 2 раз(а):
sergei71 (03.10.2017), tigr (03.10.2017)
Старый 06.10.2017, 22:41
#7
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 21.04.2007
Сообщений: 23,355
Благодарностей: 10,898
УГ: 121
КП: 0.097
подарки
награды Ветеран MMGP.RU 
Автор темы Re: 25 лет ваучеру

а я вложил в токур-золото
как то так
в результате ни денег ни золота
tigr вне форума  
Старый 07.10.2017, 03:00
#8
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 9,429
Благодарностей: 3,895
УГ: 6
КП: 0.094
Re: 25 лет ваучеру

Цитата:
акции предприятий достались совсем не простым гражданам.
Некоторые и сейчас мечтают о 90-х v2.0, сейчас мол уже знают чо как отжимать и своего не упустят.
Чтобы повторить 90-е, надо несколько десятилетий всем скопом хорошенько повкалывать на баланде, а потом только нарисуется новый олигархат.
Сейчас "раздавать народу" нечего, всё ранее созданное роздано, а нового не насоздавали столько, чтобы каждому хотя бы теоретически причиталось.
__________________

Инвестирую через MONHYIP - лучший рефбек!
Thunderlight вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
oak tree (07.10.2017), tigr (07.10.2017)
Старый 07.10.2017, 19:24
#9
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 08.05.2014
Сообщений: 7,556
Благодарностей: 1,605
УГ: 42
КП: 0.096
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: 25 лет ваучеру

Цитата:
Сообщение от putoran Посмотреть сообщение
На моей памяти ваучеры меняли или на бутылку водки (мужикам) или на 5 кг сахара - женщинам. А это далеко не 3 тысячи рублей.
вы забываете какие цены тогда были. помню и по 5-65 штук за ваучер давали. Думаю в каждом регионе по разному было.
__________________

Заказываю рефбек тут }}} Profit Hunters {{{ Все мои депозиты под страховкой!
Green Bar EV SSL Certificate - Гринбар + Компания RU, USA, DE, AU, NZ, HK, IE от 199$
Устали терять в хайпах? Представляем Вам проект с реальной деятельностью!
Contemplateur вне форума  
Сказали спасибо:
tigr (07.10.2017)
Старый 07.10.2017, 19:40
#10
Интересующийся
 
Пол: Женский
Регистрация: 26.07.2017
Сообщений: 22
Благодарностей: 2
УГ: 0
КП: 0.000
Re: 25 лет ваучеру

у меня родители вложили в свою организацию, Ростелеком она сейчас называется, пару лет даже получали дивиденды.
kves вне форума  
Сказали спасибо:
tigr (07.10.2017)
Старый 08.10.2017, 13:18
#11
Топ Мастер
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 7,691
Благодарностей: 1,786
УГ: 169
КП: 0.037
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: 25 лет ваучеру

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
вы забываете какие цены тогда были. помню и по 5-65 штук за ваучер давали. Думаю в каждом регионе по разному было.
"5 штук" 94-го года, после деноминации 96-го стали 5 рублей - это равнялось цене одного доллара, примерно (вы не забывайте).

Последний раз редактировалось assss; 08.10.2017 в 13:23.
assss вне форума  
Старый 09.10.2017, 12:45
#12
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Красноярск
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 25.02.2011
Сообщений: 15,641
Благодарностей: 17,607
УГ: 10
КП: 0.269
подарки
награды Нострадамус Волшебный горшочек 
Re: 25 лет ваучеру

Цитата:
Сообщение от sergei71 Посмотреть сообщение
есть ли хоть один человек который получил больше чем та 1000руб которую давали скупщики.
Конечно есть. Это те, для кого скупали ваучеры. Анатолий Быков, например, будучи инструктором по производственной гимнастике КрАЗА, оказался председателем совета директоров и владельцем 55% акций КрАЗА.
putoran на форуме  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 08:16
Опции темы

Быстрый переход


Случайные темы
Аватара нет
Средне-срочный-gnm-LAMM-Mirror Trader(Aforex)
От gnm в разделе «Торговые сигналы»
Аватар chu
Индия опережает США и Китай по объёму инвестиций
От chu в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Tester mlm
Prime-cash - 100% RefBack + Бонусы
От Tester mlm в разделе «Архив: Реферальные и страховые предложения»
Аватар asmith
solar-inv.com - Solar Investments LTD
От asmith в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар allmomente
Как замаскировать партнерскую ссылку? Что такое партнерские программы?
От allmomente в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
431,502
Тем
500,219
Сообщений
12,532,743