Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 406,033 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Важная информация
"Бизнес-леди MMGP-2017" уже стартовал, начальный призовой фонд конкурса $2150 подробнее...
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 20:05
Старый 03.06.2013, 17:30
#6061
Специалист
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,101
Благодарностей: 157
УГ: 0
КП: 0.171
Re: Liberty Reserve Обсуждение

Есть минус, при звонку по этим номерам сожрет много денег, + не все понимают отлично английский так что без переводчика никак.
traderok вне форума  
Старый 03.06.2013, 18:00
#6062
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 218
Благодарностей: 163
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Liberty Reserve Обсуждение

Цитата:
Сообщение от traderok Посмотреть сообщение
Есть минус, при звонку по этим номерам сожрет много денег, + не все понимают отлично английский так что без переводчика никак.
Я по Skype звонил. Номер 888 бесплатный

Последний раз редактировалось eltrance; 03.06.2013 в 18:42.
eltrance вне форума  
Старый 03.06.2013, 18:06
#6063
Специалист
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,101
Благодарностей: 157
УГ: 0
КП: 0.171
Re: Liberty Reserve Обсуждение

Цитата:
Сообщение от eltrance Посмотреть сообщение
Я по Skype звонил. Номер 800 бесплатный
А код страны какой набирать?
traderok вне форума  
Старый 03.06.2013, 18:26
#6064
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 218
Благодарностей: 163
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Liberty Reserve Обсуждение

Код CША - 1
eltrance вне форума  
Старый 04.06.2013, 12:13
#6065
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 930
Благодарностей: 541
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Liberty Reserve Обсуждение

Цитата:
1. Домен libertyreserve.com зарегистрирован в 2001 году и был оплачен до 2017 года. Но как можно видеть сейчас домен продлен в момент изъятия до 2018 года, изменены все другие параметры, в том числе и ns-сервера.
2. В СМИ неубедительно говорили о том, что владелец LR арестован, а сервера конфискованы.
Однако старые сервера Liberty Reserve пинговались, и трассировка шла.
Очевидно, что сервера были в сети, и не были конфискованы. Они и сейчас пингуются, но контента нет.
3. Началась массовая блокировка обменников из списка:
http://www.justice.gov/usao/nys/pres...20exhibits.pdf
Например http://magnetic-exchange.com
Но как видите - сервера на месте, и сайт свободно переехал http://magneticexchange.com

Все это наталкивает на мысль о том, что модели связи по URL пришел американский конец, поскольку США научились блокировать любой сайт без суда и следствия.

Также ситуация с LibertyReserve больше похожа на хак домена (иначе этот беспредел не назовешь!) + мощную дезинформацию во все СМИ (которая является простым рерайтом одной и той же новости с элементами испорченного телефона), чем на реальный арест Будовского (Кто это?) и конфискацию серверов.

Источник: CurrAxis
Пора использовать локальные корневые DNS, или уходить в i2p или p2p

Последний раз редактировалось Greg144; 04.06.2013 в 12:18.
Greg144 вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Alexander Portman (04.06.2013), andryo (05.06.2013)
Старый 04.06.2013, 12:34
#6066
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 41
Адрес: далеко
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 24.05.2012
Сообщений: 490
Благодарностей: 338
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Liberty Reserve Обсуждение

Цитата:
Сообщение от Greg144 Посмотреть сообщение
Все это наталкивает на мысль о том, что модели связи по URL пришел американский конец, поскольку США научились блокировать любой сайт без суда и следствия.
Без суда и следствия сайты блокируют в тоталитарных государствах.
В данном случае домен был блокирован именно по решению суда, вот оно http://www.justice.gov/usao/nys/pres...omain%20SW.pdf

А так выводах в конечно правы, будущее за децентрализованными валютами.
notanewbie вне форума  
Старый 04.06.2013, 12:45
#6067
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 930
Благодарностей: 541
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Liberty Reserve Обсуждение

Цитата:
Сообщение от notanewbie Посмотреть сообщение
Без суда и следствия сайты блокируют в тоталитарных государствах.
В данном случае домен был блокирован именно по решению суда, вот оно http://www.justice.gov/usao/nys/pres...omain%20SW.pdf
Решение суда - это решение суда, а не какой-то электронный документ, непонятно на каком языке, принятый заочно, непонятно в какой стране, и причем ВНЕЗАПНО. Предупреждать надо.

Последний раз редактировалось Greg144; 04.06.2013 в 12:48.
Greg144 вне форума  
Старый 04.06.2013, 13:18
#6068
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 07.09.2012
Сообщений: 674
Благодарностей: 228
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Liberty Reserve Обсуждение

Цитата:
Также ситуация с LibertyReserve больше похожа на хак домена (иначе этот беспредел не назовешь!) + мощную дезинформацию во все СМИ (которая является простым рерайтом одной и той же новости
увы, после официальных подтверждений с сайтов DoJ и смежных, просто дезинформацией это уже никак не назвать.
Tester mlm вне форума  
Старый 04.06.2013, 13:26
#6069
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 41
Адрес: далеко
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 24.05.2012
Сообщений: 490
Благодарностей: 338
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Liberty Reserve Обсуждение

Цитата:
Сообщение от Greg144 Посмотреть сообщение
Решение суда - это решение суда, а не какой-то электронный документ, непонятно на каком языке, принятый заочно, непонятно в какой стране, и причем ВНЕЗАПНО. Предупреждать надо.
Это уже смешно.
Нужно было наверное на этом форуме зарегистрироваться и предупредить (на понятном русском языке) о скором конце либы.
А то издают какие-то документы на непонятном языке, да еще и внезапно.

Раз регистратор исполнил судебное решение и заблокировал домен, значит все было сделано как положено, с соблюдением всех юридических формальностей.
notanewbie вне форума  
Сказали спасибо:
dkameleon (05.06.2013)
Старый 04.06.2013, 18:27
#6070
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 14
Благодарностей: 6
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Liberty Reserve Обсуждение

Цитата:
Сообщение от notanewbie Посмотреть сообщение
Это уже смешно.
Нужно было наверное на этом форуме зарегистрироваться и предупредить (на понятном русском языке) о скором конце либы.
А то издают какие-то документы на непонятном языке, да еще и внезапно.

Раз регистратор исполнил судебное решение и заблокировал домен, значит все было сделано как положено, с соблюдением всех юридических формальностей.
Всё так, спору нет. Только множество наших уважаемых и не очень ХАЙПов повально работали с этой системой и не только они, но и много Дилинговых центров и обменников. Ни от одного из них не было информации о скором прекращении деятельности LR или предварительных объявлений о прекращении работы с этой ЭПС. Все работали до последнего дня. Как видно из официальных сообщений, с LR работали не только агенты с постсоветского пространства. И никто из них не предвидел сложившейся ситуации (и не был оповещен).
Отсюда вывод, что ни в одну заинтересованную сторону, не были направлены документы о решении суда. И целью столь резкого прекращения деятельности LR был захват оставшихся на счетах средств - обыкновенный рэкет (не забыли словечко из 90-х?)
Официальным властям не привыкать лапшу на уши вешать своим (и не своим тем более) гражданам.
LR переступили определенную грань дозволенного, вот их и накрыли.

Из личного: вывел с VladimirFX деньги (тело) в понедельник, и не успел перекинуть в другой проект (долго думал...), увидел в субботу не работающий сайт
werfxa вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
bond777 (04.06.2013), Greg144 (05.06.2013)
Старый 04.06.2013, 18:30
#6071
Интересующийся
 
Имя: Арнольд
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 24.05.2013
Сообщений: 20
Благодарностей: 3
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Liberty Reserve Обсуждение

Интересно куда пропали миллиарды которые там крутились? 6 млрд долларов если верить новостям. Испарились как вирт валюта. Кто то должен был обналичить через обменники, вот и скрывали инфо о закрытии.
Arnold777 вне форума  
Старый 04.06.2013, 22:19
#6072
Должник!!!
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Адрес: Киев
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,573
Благодарностей: 352
УГ: 0
КП: 0.060
Re: Liberty Reserve Обсуждение

Цитата:
Сообщение от Arnold777 Посмотреть сообщение
Интересно куда пропали миллиарды которые там крутились? 6 млрд долларов если верить новостям. Испарились как вирт валюта. Кто то должен был обналичить через обменники, вот и скрывали инфо о закрытии.
на сколько мне известно там было 68 млрд $
Vansa10 вне форума  
Старый 05.06.2013, 00:01
#6073
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 930
Благодарностей: 541
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Liberty Reserve Обсуждение

Цитата:
Сообщение от Vansa10 Посмотреть сообщение
на сколько мне известно там было 68 млрд $
Бред какой-то.

6 млрд. $ по заявлениям СМИ - это ОБОРОТ за все 11 лет существования LibertyReserve.
Суммарное количество транзакций за все 11 лет - 55 млн. Это по 12 млн операций в год.
Суммарное количество счетов около 1 млн.

На балансах Liberty Reserve на момент закрытия находилось, по разным оценкам, от $70 млн. до $150 млн. Отнюдь не все эти деньги принадлежали жуликам и бандитам.

В среднем по $150 на каждого хайпера.

Последний раз редактировалось Greg144; 05.06.2013 в 00:07.
Greg144 вне форума  
Сказали спасибо:
dkameleon (05.06.2013)
Старый 05.06.2013, 00:29
#6074
Любитель
 
Имя: Илья
Пол: Мужской
Возраст: 33
Адрес: Израиль
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 19.04.2013
Сообщений: 110
Благодарностей: 20
УГ: 0
КП: 0.052
Re: Liberty Reserve Обсуждение

Эх... люди... Я еще со времен МММ-11 говорил что все деньги хайперов должны быть на руках у людей. Ведь ясно и четко придумал систему, разжевал и в рот положил.
Миллион прогнал и не кто не заметит. Люди более чем ответственные и в нужный момент переводят на нужный счет.
__________________

Есть что предложить Израильскому рынку? http://www.thebrand.pro
Ilya Shathkin вне форума  
Старый 05.06.2013, 02:08
#6075
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Costa-Rica, Liberia
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 17.08.2012
Сообщений: 69
Благодарностей: 32
УГ: 0
КП: 0.000
Некоторые факты о LibertyReserve которые не озвучены

Многие знают что домен libertyreserve.com был заблокирован властями США, однако если получить данные из мониторинга сайтов - то можно узнать что с ним связан другой домен libertyreserve.cr - который также был указан в качестве почты для самой организации Liberty Reserve S.A. (CR)

http://whois.domaintools.com/libertyreserve.cr кстати для доменов в зоне .cr (Costa-Rica) публичный WHOIS недоступен, поэтому идем сюда - https://www.nic.cr/niccr_publico/showWhoisScreen.do вписываем в поле libertyreserve и также проверочный код

Данные для домена libertyreserve.cr
Код:
Domain's Holder 	Liberty Reserve S.A.
Administrative Contact 	Allan Hidalgo 
allan@libertyreserve.cr
Liberty Reserve S.A.
Lindora, Forum 2, Ed. "D", 4to piso.
Costa Rica  Sta. Ana  10000
+506.25886200 
Technical contact 	Allan  Hidalgo
allan@libertyreserve.cr
Liberty Reserve S.A.
Lindora, Forum 2, Ed. "D", 4to piso.
Costa Rica  Sta. Ana  10000
+506.25886200 
Created on 	29 May 2008
Expires on 	29 May 2016
Last updated on 	10 May 2011
Server 1: 	ns1.p23.dynect.net
Server 2: 	ns2.p23.dynect.net
Server 3: 	ns3.p23.dynect.net
Server 4: 	ns4.p23.dynect.net
Подумав на счет имен - Я решил проверить еще и созвучные домены с Liberty Reserve S.A. а именно домен liberty-reserve.com и..... магическим образом оказалось что он существует также давно как и основной домен ( http://whois.domaintools.com/liberty-reserve.com ) и данные указанные там ссылаются на Liberty Reserve S.A. и на их основной домен libertyreserve.cr
Кстати DNS для этого домена показывают что хост отвечает. Там стоит Windows Server + ASP.NET - сам сервер расположен в Швеции (SE)
Интересен также тот факт что домен libertyreserve.com был зарегистрирован у регистратора из США, а вот домен liberty-reserve.com у регистратора из Швеции ( http://www.nameisp.com )

Также из данных по WHOIS всплывает компания - XS Global Trade & Service B.V. про которой не слова из офф документов которые публиковались на пруфах.

В общем могу сказать что как минимум основатели LR подумали о факте закрытии системы и сделали резервные домены - другой вопрос почему они молчат?

P.S. Я не претендую на то что LR оживет и т.д. - просто поделился информацией которая будет интересна и другим. Мне кажется что не все так просто как кажется.
P.P.S. К слову LR 1 июня обещала ввести верификацию пользователей и еще ряд "плюшек" о чем сообщала тех. поддержка - поэтому такой быстрый скам крайне подозрителен.
qxfusion вне форума  
Старый 05.06.2013, 02:21
#6076
Модератор
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 14.12.2006
Сообщений: 4,212
Благодарностей: 3,769
УГ: 1
награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Liberty Reserve Обсуждение

Цитата:
Сообщение от werfxa Посмотреть сообщение
Отсюда вывод, что ни в одну заинтересованную сторону, не были направлены документы о решении суда. И целью столь резкого прекращения деятельности LR был захват оставшихся на счетах средств - обыкновенный рэкет (не забыли словечко из 90-х?)
неправильный вывод. с каких пор милиция, полиция, ФБР, ЦРУ отчитывается перед рядовыми гражданами?
суд получил запрос, рассудил, выдал ордер на арест/блокировку, опубликовал на сайте или в БД судебніх решений.

или ваш комментарий базируется на глубоких знаниях американских законов и права? так я тогда заберу свои слова обратно и мы вас внимательно послушаем, только со ссылками на законы и статьи, согласно которых пользователи ПС должны были быть уведомлены во вред следствию и разрабатываемой операции по задержанию владельца.
dkameleon вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
notanewbie (05.06.2013), werfxa (05.06.2013)
Старый 05.06.2013, 03:10
#6077
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Costa-Rica, Liberia
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 17.08.2012
Сообщений: 69
Благодарностей: 32
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Liberty Reserve Обсуждение

Цитата:
Сообщение от dkameleon Посмотреть сообщение
неправильный вывод. с каких пор милиция, полиция, ФБР, ЦРУ отчитывается перед рядовыми гражданами?
суд получил запрос, рассудил, выдал ордер на арест/блокировку, опубликовал на сайте или в БД судебніх решений.

или ваш комментарий базируется на глубоких знаниях американских законов и права? так я тогда заберу свои слова обратно и мы вас внимательно послушаем, только со ссылками на законы и статьи, согласно которых пользователи ПС должны были быть уведомлены во вред следствию и разрабатываемой операции по задержанию владельца.
Вообще-то копию судебного решения о закрытие домена должны были выслать владельцам доменов. Как минимум это должен сделать регистратор доменного имени.
С другой стороны все домены которые закрыли были зарегистрированы у регистраторов из США, поэтому Я не удивлен их быстрому закрытию. Домены gTLD у регистраторов в других гео так быстро закрыть нельзя, ну точнее можно - но только если это потребуется ICAAN которые как правило этим НЕ занимают.
qxfusion вне форума  
Старый 05.06.2013, 07:11
#6078
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 41
Адрес: далеко
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 24.05.2012
Сообщений: 490
Благодарностей: 338
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Некоторые факты о LibertyReserve которые не озвучены

Цитата:
Сообщение от qxfusion Посмотреть сообщение
Офф тред закрыт модератором, остальные темы или не по тематике или оффтоп.
P.S. если есть конкретное предложение КУДА перенести пост - то предлагайте, критиковать и так все умеют.
Я думаю, что в мусорку.
К чему вы все это написали? Какая польза от этой инфы?
Все это и так известно.
Про liberty-reserve.com в частности я писал в этом посте http://mmgp.ru/showpost.php?p=4738821&postcount=1092
Вы можете видеть на whois.domaintools.com что либерти принадлежат еще 4 домена и если вам так интересно, то можете купить у них этот список за $49.
Цитата:
Сообщение от qxfusion Посмотреть сообщение
В общем могу сказать что как минимум основатели LR подумали о факте закрытии системы и сделали резервные домены - другой вопрос почему они молчат?
В тюремной камере нет WiFi вот и молчат, что тут непонятного?
Да и говорить им особо нечего.
notanewbie вне форума  
Старый 05.06.2013, 07:50
#6079
Модератор
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 14.12.2006
Сообщений: 4,212
Благодарностей: 3,769
УГ: 1
награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Liberty Reserve Обсуждение

Цитата:
Сообщение от qxfusion Посмотреть сообщение
Вообще-то копию судебного решения о закрытие домена должны были выслать владельцам доменов. Как минимум это должен сделать регистратор доменного имени.
... и обязательно дождаться подтверждения документа получателями?
dkameleon вне форума  
Старый 05.06.2013, 08:28
#6080
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 41
Адрес: далеко
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 24.05.2012
Сообщений: 490
Благодарностей: 338
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Liberty Reserve Обсуждение

Цитата:
Сообщение от werfxa Посмотреть сообщение
Всё так, спору нет. Только множество наших уважаемых и не очень ХАЙПов повально работали с этой системой и не только они, но и много Дилинговых центров и обменников. Ни от одного из них не было информации о скором прекращении деятельности LR или предварительных объявлений о прекращении работы с этой ЭПС. Все работали до последнего дня. Как видно из официальных сообщений, с LR работали не только агенты с постсоветского пространства. И никто из них не предвидел сложившейся ситуации (и не был оповещен).
Ну так для того и накладывается арест на инструменты совершения преступлений (с точки зрения американского правосудия сайт LR как раз и является таким инструментом) и имущество нажитое преступным путем, чтобы подозреваемый не успел замести следы и скрытся с этим самым имуществом.
Вот какие нормы действуют в российском законодательстве (в американском должно быть что-то подобное):

Цитата:
Статья 24. Извещения и вызовы в исполнительном производстве
[Закон "Об исполнительном производстве"] [Глава 4] [Статья 24]

1. Лица, участвующие в исполнительном производстве, извещаются об исполнительных действиях и о мерах принудительного исполнения или вызываются к судебному приставу-исполнителю либо на место совершения исполнительных действий повесткой с уведомлением о вручении, телефонограммой, телеграммой, с использованием электронной, иных видов связи и доставки или лицом, которому с его согласия судебный пристав-исполнитель поручает их доставить.

2. В случаях, когда исполнительный документ подлежит немедленному исполнению, а также при наложении ареста на имущество и принятии иных обеспечительных мер судебный пристав-исполнитель вправе совершать исполнительные действия и применять меры принудительного исполнения без предварительного уведомления об этом лиц, участвующих в исполнительном производстве.

3. Извещение, адресованное лицу, участвующему в исполнительном производстве, направляется по адресу, указанному в исполнительном документе, если лицо, участвующее в исполнительном производстве, или его представитель не указали иной адрес. Извещение может быть направлено по месту работы лица, участвующего в исполнительном производстве.

4. Извещение, адресованное организации, направляется по ее юридическому адресу или по юридическому адресу ее представительства или филиала. Извещение может направляться по адресу, указанному организацией судебному приставу-исполнителю в письменной форме.

5. Лица, уклоняющиеся от явки по вызову судебного пристава-исполнителя, могут подвергаться приводу на основании постановления судебного пристава-исполнителя, утверждаемого старшим судебным приставом или его заместителем.
Как видете можно проводить аресты имущества и без всяких предупреждений.
Речь, о том, чтобы уведомлять ВСЕ заинтерисованные стороны не идет в принципе.
У меня нет оснований полагать, что в американских законах это прописано как-то совсем по другому.
Так что все было сделано в рамках закона.

добавлено через 20 минут
Чисто теоретически можно конечно пофантазиаровать, что было бы если бы всех предупредили заранее:
Однажды появляется некая инфа, что либерти через месяц закроют.
Тут же на форуме появляется 100 страниц обсуждения достверности данной инфы. Как обычно есть куча оптимистов, которые заявляют, что это фейк. Идут ожесточенные баталии.
Особо паникующие сливают свои LR через обменники тем самым обрушив курс.
Через короткое время обменники перестают принимать либу, они и так ею переполнены. Сама LR конечно же уже не будет выкупать у обменников свои фантики.
Начинается еще большая паника, люди не знают, что делать (и постят еще 300 страниц темы).
Админы хайпов как ни в чем не бывало продолжают делать выплаты в либе, но новые депозиты конечно не принимают. Ни о каком обмене депозитов на другие валюты речь конечно не идет. LR ведь пока никуда не делась.
Админы LR тем самым делают пластические операции/меняют пол, снимают по максимуму деньги со счетов, продают свои роллс-ройсы и сваливают по поддельным документам в государство Науру, где у них на черный день припасена платежка sensipay.
Через месяц LR действительно закрывается.

Как-то так наверное. С точки зрения стороннего наблюдателя такой сценарий конечно более интересен, но с точки зрения обладателя LR большой разницы нет, результат примерно тот же - потери.

Последний раз редактировалось notanewbie; 05.06.2013 в 08:49. Причина: Добавлено сообщение
notanewbie вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
dkameleon (05.06.2013), werfxa (05.06.2013)
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 20:05
Опции темы

Быстрый переход


Случайные темы
Аватар moskva
Невероятный прыжок цены биткойн
От moskva в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Gronald
Более 200 российских банков на грани пропасти
От Gronald в разделе «Новости в банковской сфере и страховании»
Аватар biovul11
ПАММ-счет Fenix-2015: 126714 (Альфа-форекс)
От biovul11 в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
Аватар pilot10
Рубль: плывет или тонет?
От pilot10 в разделе «Новости в банковской сфере и страховании»
Аватар san916
Сирия получит более $10 млрд. от стран-доноров
От san916 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.     
Пользователей
406,033
Тем
460,860
Сообщений
11,349,548