MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,042 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Общие вопросы об инвестициях. Книги. Статьи. Обмен опытом и знаниями. С чего начать инвестировать? Куда выгодно вложить деньги? Как инвестировать без риска? Все ответы здесь.
Старый 07.07.2017, 13:21
#1
Мастер
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 1,592
Благодарностей: 502
Стоит ли вкладывать в сервис кредитования малого бизнеса

Мнение Артема Куроптева
частного инвестора

(источник - https://journal.tinkoff.ru)

Сервис инвестирования «Поток»
Наткнулся сегодня на рекламу сервиса «Поток».

Что можете посоветовать по поводу аналогичных сервисов? Какие есть риски инвестирования? Процент обещают существенно выше, чем на вкладах. Явно где-то подводные камни.

Николай Л.

Николай, давайте разбираться.

Как я понял, «Поток» позволяет частным инвесторам с небольшим капиталом от 10 000 Р давать в долг предпринимателям. Обещана доходность до 30% годовых. Сервис сам подбирает желающих взять деньги предпринимателей и оценивает их с использованием технологий «Альфа-банка». Сервис автоматизирует оформление документов и расчеты между заемщиками и инвесторами.

В сервисе ваши инвестиции автоматически распределяются в несколько компаний одновременно, минимум в 20. Это позволяет снизить риск, раскладывая яйца по разным корзинам. Вы не знаете заранее, что это будут за компании.

Короче: я б не вложил
?? высокая обещанная доходность;
?? распределенный риск;
?? трудно оценить риск и реальную доходность;
?? не нашел статистики и индикаторов здоровья;
?? юридически для меня не всё очевидно;
?? похоже, не поддерживают клиентов в соцсетях.

Во что мы вкладываем
Как инвесторы мы как бы покупаем долг у предпринимателей. Предприниматели-заемщики обязуются погасить долг в некоторый срок, то есть как бы постепенно выкупить его обратно. За использование наших денег предприятия платят проценты. В итоге мы возвращаем свои деньги и получаем прибыль в виде процентов.

Проценты по каждому отдельному кредиту высокие, но если деньги не вернет хотя бы один заемщик, это снижает доходность инвестиции в целом.

Как я понял, в долг у нас берет не «Поток», а отдельные владельцы смузишных и шаурмячных и именно с ними у меня будут кредитные договоры. Если кто-то перестанет платить, то деньги потеряю я, а не «Поток». Если это на самом деле не так, то это из сайта неочевидно.

Статистических данных о компаниях, которым выдаются займы, я не нашел: чем они занимаются, какие у них усредненные параметры бизнеса, насколько однородно качество компаний внутри этих пакетов-траншей, как размеры бизнеса соотносятся с размерами кредитов, какова статистика по просрочкам или дефолтам и т.?д. Непонятно, как все перечисленные параметры меняются со временем — улучшаются или ухудшаются.

На сайте «Потока» есть ответ на вопрос о том, почему банк сам не кредитует отобранных предпринимателей. Из ответа я сделал вывод, что эти заемщики слишком рискованные для банковского кредитования. Риск для инвесторов в «Потоке» очень большой.

Кто за это платит

Предприниматели платят «Потоку» комиссию за пользование сервисом, и она довольно высокая — 10% годовых в примере на сайте «Потока». Это не считая процентов, которые бизнес платит нам. То есть в целом стоимость денег в «Потоке» довольно высокая, и вся эта нагрузка ложится на заемщика. Кто будет брать деньги за такой процент — я не очень понимаю.

Сервис молодой

По сайту самого «Потока» можно сделать выводы, что сервис находится на ранней стадии развития: правила работы сервиса постоянно меняются.

Доходность непонятная

На главной странице «Потока» сообщается о доходности инвестиций до 30% годовых. Но какой-то статистики по доходности за время работы сервиса я не увидел, как не увидел и параметров будущих или открытых кредитов.

Зато в блоге нашлись упоминания доходностей на уровне 15,87%, 22,85% и17,4% годовых по прошлым траншам и упоминание того, что максимальная кредитная ставка по последнему из них была всего 25%. То есть 30% в последнем транше не могло быть в принципе. Сама цифра тут не важна, 15% — это тоже очень круто. Но важен подход к раскрытию информации.

Юридические отношения вызывают вопросы

В FAQ упоминается продажа просроченных кредитов конкретному коллекторскому агентству. И почему-то сказано, что право требования коллекторам уступает сервис. Непонятно, на каком основании сервис может уступить право требования, если он не является стороной по договору займа.

В «Общих условиях договора займа» оговорено только право кредитора на передачу, но не обязанность коллекторского агентства или «Потока» купить просрочку. Я не юрист, и у меня создается впечатление, что я чего-то не понимаю, — это нервирует.

Поддержка молчит

В комментариях в блоге компании есть жалобы на работу с документамии на методы раскрытия информации в блоге.

И я не искал какую-то грязь из интернета. Я просто прочитал комментарии в официальном блоге компании, которые остались без ответа. Не исключаю, что эти комментарии вызваны какой-то обидой, но повод для сомнений они дают.

Чёт подозрительно…

Порассуждаю. Если большой банк, имеющий капитал, опыт и знания, не хочет сам кредитовать какой-то бизнес, то это повод задуматься о причинах. Может быть, риск настолько высок, что продать его можно только тем, кто не в состоянии его оценить?

Конечно, если быть слишком осторожным, то много не заработаешь. Но если быть слишком наивным, — то можно потерять всё. Правильного ответа тут нет, есть только выбор. Если вы выберете красную таблетку, расскажите нам, насколько глубока кроличья нора.

P.?S. Почему под прищуром?
Это новая рубрика в «Тинькофф-журнале». Здесь мы будем разбирать интересные, новые, сложные, подозрительные, изумительные, мерзкие, вирусные, кризисные, стабильные, многострадальные, магистральные, астральные, пасторальные, райские, адские, франтские, декадеантские, крауд-, микро-, нано-, крипто-, анархо-, сошал-, локал-, глобал-, нейро- и латеральные финансовые инструменты. Естественно, под прищуром.

Всё, что тут будет написано, — личное мнение авторов.
BigBoi вне форума
Сказали спасибо:
Prosvetlenniy (07.07.2017)
Старый 12.07.2017, 18:42
#2
Мастер
 
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 2,939
Благодарностей: 1,197
Re: Стоит ли вкладывать в сервис кредитования малого бизнеса

Вообще у меня вызывает доверие все, что с Тиньков банком связанно, так это действительно очень крутая и прогрессивная компания, но в этот сервис Поток пока инвестировать не стал, нужно понаблюдать за ним еще)
Prosvetlenniy вне форума
Сказали спасибо:
BigBoi (12.07.2017)
Старый 14.07.2017, 04:21
#3
Интересующийся
 
Регистрация: 13.07.2017
Сообщений: 11
Благодарностей: 0
Re: Стоит ли вкладывать в сервис кредитования малого бизнеса

Апррнррпеепкакаааваааваа
Nikita1547 вне форума
Старый 18.07.2017, 12:53
#4
Любитель
 
Регистрация: 30.01.2017
Сообщений: 384
Благодарностей: 133
Re: Стоит ли вкладывать в сервис кредитования малого бизнеса

Prosvetlenniy, Хороший комментарий.Тинькофф к Потоку никакого отношения не имеет. Это сервис, который запустил Альфа-Банк. Но ты продолжай следить за новостями.
Investassist вне форума
Сказали спасибо:
BigBoi (18.07.2017)
Старый 21.08.2017, 16:12
#5
Любитель
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 134
Благодарностей: 22
Re: Стоит ли вкладывать в сервис кредитования малого бизнеса

Возможно и стоит, следите за новостями.
pro-Nature вне форума
Сказали спасибо:
Framm (21.08.2017)
Старый 22.08.2017, 11:57
#6
Любитель
 
Регистрация: 23.10.2016
Сообщений: 136
Благодарностей: 22
Re: Стоит ли вкладывать в сервис кредитования малого бизнеса

С малого бизнеса растет большой)
St0ne вне форума
Старый 22.08.2017, 12:11
#7
Профессионал
 
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 1,921
Благодарностей: 404
Re: Стоит ли вкладывать в сервис кредитования малого бизнеса

Цитата:
Сообщение от pro-Nature Посмотреть сообщение
Возможно и стоит, следите за новостями.
возможно и стоит, но надо все просчитать.
Vasilii43 вне форума
Старый 06.02.2019, 20:54
#8
 
Регистрация: 29.01.2019
Сообщений: 95
Благодарностей: 9
Учитывая какими темпами загибается малый бизнес ему никакое кредитование уже не поможет
Acca1926 вне форума
Старый 27.02.2019, 15:27
#9
 
Регистрация: 26.02.2019
Сообщений: 9
Благодарностей: 0
Спасибо большое
Alex34aleks вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход