Личный опыт на Forex - Forex: общий форум | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,657 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Обсуждение вопросов торговли на международном рынке Forex. Обмен опытом и знаниями. Анонсы конкурсов трейдеров
При поддержке
Новым клиентам бонусы до 1000 $
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 12:32
Старый 23.08.2007, 12:09
#1
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 30
Адрес: Пермь
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 1,649
Благодарностей: 459
УГ: 0
КП: 0.000
Личный опыт на Forex

Прошу выкладывать здесь ваши рассказы, о том, как вы начали работать на Форекс, какой у вас опыт работы и насколько он успешен, ваши советы новичкам, и любые другие душераздирающие истории из вашего торгового прошлого и настоящего.
Не надо рассказывать где-то услышанные истории, которые не относятся к вам напрямую.

__________________

ещё 500 вёдер и золотой ключик наш!

Последний раз редактировалось ХЫШНИК; 13.12.2007 в 21:47.
ХЫШНИК вне форума  
Старый 23.08.2007, 12:27
#2
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Казань
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.08.2007
Сообщений: 165
Благодарностей: 36
УГ: 0
КП: 0.000
Про свой опыт могу рассказать следующее, что торгую я уже где-то 3 года. Начал сразу после окончания школы. Меня в ВУЗ(Казанский Государственный Университет) без экзаменов взяли и целое лето делать было нечего. Так вот а там ещё хакер СПЕЦ(журнал такой есть, точнее был) был посвящён комерции в сети и про форекс хорошая статья была на примере Альпари. Вот с месяц я просидел на демо счёте из 100 000$ сделал 200 000$. И точно понял, что буду трейдером. Уговорил предков дать мне 1000$ и идти покорять межбанк. Отец дал ровно 30 000руб. Я пошол в наш филиал , там сказали, что я несовершеннолетний и счёт открыли на маму. Зачислил без комиссии в тот же день ровно 1023US dollars. Вот с тех пор я и покаряю Форекс.

Последний раз редактировалось sergeyn87; 24.08.2007 в 22:15. Причина: реорганизация тем
Demark вне форума  
Старый 23.08.2007, 12:50
#3
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Казань
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.08.2007
Сообщений: 165
Благодарностей: 36
УГ: 0
КП: 0.000
Первый месяц торговли. Я значит всё изучил завёл книжку и стал как бизнесс план писать типа сколько когда и всё такое. Так вот по плану я должен был ежедневно по 5 позиций по 5 пунктов типа делать. И вот первая неделя. В первый день 30баксов, я рад. Второй день ещё что-то так, а в среду облом цена пошла в другую сторону и серьёзно, было гдето 780 баксов остатка, а позицию я держку. Четверг уже 500 баксов, позицию держу. Пятница короче уже всё там 700 баксов, а позицию держу и вдруг в 16.30 как помощь сверху скочок на 120пунктов, а у меня было по 5 баксов за пункт и итог 700+600=1300 баксов. Так я подумал и решил на следующей недели новую тактику опробывать. Назвал её тактикой новостного паука.
Значит смысл следующий в пятницу в 16.20-16.25 раставляешь 6-8 позиций отложенный со стопами в 5 пунктов на растоянии 20-30пунтков от цены и профитом в 100-80пунктов. Так вот на следющей недели я себе в корман уже 500 положил. Итог около 1800 за 2 недели. 3я неделя как по маслу +1000$. Я потом начал лот увеличивать соразмеримо депу. И что в итоге к концу месяца у меня 5000$(48хх). И я пошол в универ. Потом мне радители весь сентябрь типа ты чё на форекс не заходиш, а тактика та не пашет, а я сам не ставлю по другим тактикам. Потом там отец начал типа тогда мне деп отдай я буду зашибать. Ну вообщем всё закончилось тем, что я поставил с их подачи продул около 2000. Снял 1000 им, чтобы успокоились и оставил себе 1300 на депе. Вот такое было первое крещение. А сам потом пошёл учиться как в нормальном рынке без моей тактики можно работать. Последний раз тактику проверял после нового года ещё в 2006 январе, несработала -80 баксов на стопе закрылись все позиции. Больше я ей и не пользуюсь. Ладно хоть на спец курсах альпари совместно с их главным трейдером(нашего филиала в Казани) занимался целый сентябрь. Научился торговать, но только так где-то по 10% в месяц иногда при сильном движении до 30-40% выходит. За всё время работы 3 года, брал 2 раза депы на ДУ, потом с сессией отдавал хозяевам. Не могу о 2х вещах думать одновременно. Везде было чуть больше 10% или даже 10%. У одного помню деп в 10 000$ был, так я 10% сделаю и всё жду конца месяца. Так уговор был, что мне 40% от дохода. Получал каждый месяц по 400баксов. Потом с сессией отдал, он вроде другого нашол на управление. Может потом ещё чего вспомню.
Demark вне форума  
Сказали спасибо:
Здоровяк (30.09.2007)
Старый 23.08.2007, 17:56
#4
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 11.10.2006
Сообщений: 177
Благодарностей: 16
УГ: 0
КП: 0.000
Тренируюсь иногда на межбанковских платформах - каренекс, хотспот .
Так спред там идет от 0.1 пункта. а по основным парам лучшие цены почти всегда меньше 1 пункта.
Сравнений конечно с нашими кухнями нет никаких, но самый минимальный депозит 50к

в МТ спреды в тройном размере начисляются в ночь со среды на четверг.

Сейчас на основном депо работаю не более чем 10% депозита, это позволяет себя комфортно чувствовать при просадках, а они хоть не часто но бывают. прибыль конечно небольшая зато спокойнее...

Последний раз редактировалось @Alex; 23.08.2007 в 23:06.
@Alex вне форума  
Старый 24.08.2007, 08:55
#5
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Казань
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.08.2007
Сообщений: 165
Благодарностей: 36
УГ: 0
КП: 0.000
Цитата:
Сообщение от @Alex Посмотреть сообщение
Тренируюсь иногда на межбанковских платформах - каренекс, хотспот .
Так спред там идет от 0.1 пункта. а по основным парам лучшие цены почти всегда меньше 1 пункта.
Сравнений конечно с нашими кухнями нет никаких, но самый минимальный депозит 50к

в МТ спреды в тройном размере начисляются в ночь со среды на четверг.

Сейчас на основном депо работаю не более чем 10% депозита, это позволяет себя комфортно чувствовать при просадках, а они хоть не часто но бывают. прибыль конечно небольшая зато спокойнее...
Обычно всегда, чем больше деп, тем лучше условия. Ещё я знаю нескольких брокеров которые просто плату за обслуживание счёта берут в размере 10к и 50к USD. И всё там уже никаких спредов вообще нет и торгуешь по системе 24/7.

Если я правильно понял, то это МТ - МетаТрейдер. Так вот спред зависит не от платформы, а от брокера. Но на сколько я знаю в тройном размере берут и брокеры с другими платформами.

10% это классическая, консервативная тактика Мани Менеджмента. Так большинство настоящих трейдеров торгует. Ещё в этой же тактики условие по соотношению стопа и тейкпрофитту есть 1к3. Так шансов больше деп не слить. Спокойствие это главное при торговли. Нельзя давать волю эмоциям. Ещё не рекомендуется заходить на торговлю в состоянии алкогольного или наркотического опьянения. Когда голова болит, кружится или слабость лучше тоже не заходить
Demark вне форума  
Старый 06.09.2007, 21:06
#6
Интересующийся
 
Регистрация: 14.08.2007
Сообщений: 114
Благодарностей: 7
УГ: 0
КП: 0.000
А я сначала тупил на демо-счетах. Потом решил не рисковать и купил себе "чемоданчик" Forex-Club (Т.е. обучение, типо дистанционное). Отучился, прислали даже диплом. Так вот, там всем кто учится автоматом на счет 100$ капает. Вот с них я и начал. Старался все делать как учили. В итогев первый день 15$, во второй день 20$, в третий 10 $ прибыли. Короче на счету скопилось 145 $. Ну и тут четвертый день настал. Сижу, смотрю, жду. Короче покупаю Euro в надежде что цена вверх попрет, стоп-профит установил, и только хотел стоп-лос поставить как свет отключили (будка трансформаторная накрылась). Ну думаю, по телефону позвонить чтоли, а потом поразмыслил и решил не звонить. пусть, думаю, будет что будет, если цена вверх попрет, то стоп-профит сработает, а если вниз то фиг с ним. На следующий день смотрю, не повезло все деньги продул. Вот с тех пор не играю на Форексе, и не потому что тех денег жалко, а просто понял что меньше чем со штукой баксов там делать нечего. Сидеть целыми днями ради каких-то пары $ это не для меня. Вот как появится как минимум 1000$ которую не жалко будет потратить (щас как бы есть такие деньги, но ими жалко рисковать) вот тогда можно будет снова попробовать.
m0skit вне форума  
Старый 06.09.2007, 22:41
#7
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 11.10.2006
Сообщений: 177
Благодарностей: 16
УГ: 0
КП: 0.000
Увы типичная ошибка. Если вы слили 100$ , то абсолютно тоже самое будет и 1000 и 10000$. Учится надо на небольших суммах, терпеливо зарабатывая несколько долларов. В этом вы правы, мне несколько раз хотелось бросить все это, казалось что заработать невозможно.

Но спустя год другой сами заметите что иногда начинает неплохо получатся и прибыль уже давно больше минусов и вот только тогда следует думать о больших суммах, но и тут возможно придется решить психологические проблемы (работали долгое время с несколькими сотнями, а тут с несколькими тысячами или десятками тысяч).
@Alex вне форума  
Старый 08.09.2007, 18:22
#8
Интересующийся
 
Регистрация: 14.08.2007
Сообщений: 114
Благодарностей: 7
УГ: 0
КП: 0.000
@Alexв том то и прикол, что ради пары баксов сидеть целыми днями за компом, отслеживать графики, события, новости, анализы и проч., думаю, не стоит, да и честно говоря в лом. На и нтернет больше уйдет. Заходить на форекс надо как минимум со штукой, это вам многие скажут.
Цитата:
Увы типичная ошибка.
. Где вы тут увидели типичную ошибку? То что я не успел установить стоп-лос из-за отключения света? Или то что я понял что меньше чем со штукой там делать нечего?
m0skit вне форума  
Старый 09.09.2007, 10:55
#9
Интересующийся
 
Возраст: 38
Инвестирую в: ПИФы
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 20
Благодарностей: 12
УГ: 0
КП: 0.000
Доброго времени.

В своё время, я достаточно много времени отдал торговле на рынке FOREX. Начинал, как и многие, на демосчёте. Хотя это начинание, продолжалось всего два дня!!! Я понял, что лично сам не смогу научиться ценить "фантики". Открыл счёт с реальными деньгами, маленькими конечно, но всё же деньгами. И ..... Слил трижды свой мини капитал. Здесь меня осенило, нужно хоть мало-мальски разбираться в этом. И потянулись долгие дни и недели поиска и изучения книг и различных статей о рынке. Даже прошёл дистанционный курс от ФорексКлуба. Правда, к тому моменту, уже значимо ценной информации из него не получил. Решил пора!

"Вошёл" в терминал, с красивой и ровной суммой в 1000 долларов. Через несколько дней, с самодовольным выражением лица, "отчитывался" перед женой: - "Покупаю новый комп"; заявил я, т.к. более чем в два раза увеличил стартовый капитал. Её конечно в восторг мои слова не привели. Понять можно. Мужа, фактически неделю - просто не было. Тот зомби, с красными глазами и не цензурной бранью, в углу у монитора, под это почётное звание никак не подходил ! А тут такой "успех". Т.е. ещё неопределённое время, эта ситуация будет продолжаться и вполне возможно ещё и усугубляться. Почти год мою голову занимал только FOREX, я значительно увеличил стартовую сумму. Я буквально с каждым торговым днём становился богаче, тут стоит оговориться, что занимался я внутридневным скальпингом. Что достаточно сильно влияет на переменчивость настроения (читай - нервы). Я стал раздражительным, легко срывался по пустякам, практически ничего не делал "по жизни".

Назревала семейная драма, такие деньги были уже не нужны.
И тут судьба. Я натолкнулся на книги Р.Кийосаки, до этого о нём даже не слышал. Прочитывая за один день одну книгу, я понял, что такая моя жизнь, не имеет права на существование.

Начал искать прочитанные в книгах аналогии в нашей российской жизни. И конечно нашёл, да и не одну. В этот период открыл массу всего нового для себя.

Забрав все деньги из дилинговой конторы, я вложил их в виде доли, в агентство по наружной рекламе. Доход в 20%, не поверите - в месяц и никаких переживаний и лишних телодвижений. Даже доверительное управление, на том же FOREX'е приносит хороший доход.

Небольшой итог: Самостоятельная торговля может приносить доход, но чтобы он был реально "заметен" нужны огромные суммы капитала. А имея большие деньги, всегда можно найти более надёжные, менее нервные и даже куда с большим процентом доходности объекты вложения.
Сергей Кириченко вне форума  
Сказали спасибо 5 раз(а):
Petr0 (01.04.2008), RoCk>liFe (13.03.2008), wint (14.04.2008), Климент (04.08.2011), ХЫШНИК (09.09.2007)
Старый 09.09.2007, 16:27
#10
Dao
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 23.02.2007
Сообщений: 7
Благодарностей: 8
УГ: 0
КП: 0.000
Цитата:
Сообщение от m0skit Посмотреть сообщение
Где вы тут увидели типичную ошибку? То что я не успел установить стоп-лос из-за отключения света? Или то что я понял что меньше чем со штукой там делать нечего?
то, что вам кажется, что меньше чем со штукой баксов на форексе делать нечего - это ошибка
Dao вне форума  
Старый 09.09.2007, 19:15
#11
Интересующийся
 
Возраст: 38
Инвестирую в: ПИФы
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 20
Благодарностей: 12
УГ: 0
КП: 0.000
Цитата:
Сообщение от Dao Посмотреть сообщение
то, что вам кажется, что меньше чем со штукой баксов на форексе делать нечего - это ошибка
Интересно на чём основано Ваше мнение? Разговор о сумме с которой можно торговать бесконечен и уже тысячи раз поднимался во всех уголках Рунета. Стоит понимать, что с такими деньгами реальных торгов нет, "игра" идёт с конторой. Поэтому сама формулировка неверна!
А сумма необходима такая, которой Вам хватит для использования Вашей же стратегии. Если работать долгосрочно по системе carry trade, то суммы необходимы в разы большие. Если же Вы будете открывать-закрывать 20-30 позиций в сутки с прибылью, то возможно Вам хватит и вышеоговоренной суммы. Чем меньше сумма, тем больше "плечо" и соответственно вероятность margin call подростает до 97-99%.

! Есть конторы которые дают "торговать" с капиталом в 1 американский рубль. Тут бесспорно Ваше утверждение о том, что можно торговать и с меньшей суммой является верным.
Сергей Кириченко вне форума  
Старый 09.09.2007, 20:42
#12
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 11.10.2006
Сообщений: 177
Благодарностей: 16
УГ: 0
КП: 0.000
Нет разницы выводятся деньги на реальный рынок или нет , пока контора платит волновать нас это не должно. конечно если оперируем суммами выше 100к то разумеется дорога в западный банк.

Для нормального ММ в Дц которые позволяют работать с лотом 0.01 достаточно суммы в 200$.

несколько раз в год случаются очень большие тренды которые трудно распознать вначале. то что вас научили на курсе скажу честно полная фигня так как почти 99.99% первый депозит будет слит в первые пол года. Только длительная практика залог успеха (и то не факт).
трейдер это тяжелая и нервная работа которая подходит далеко не для всех.
@Alex вне форума  
Старый 09.09.2007, 22:13
#13
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 30
Адрес: Пермь
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 1,649
Благодарностей: 459
УГ: 0
КП: 0.000
Цитата:
то что вас научили на курсе скажу честно полная фигня
ДЦ наживается на проигрышах...курсы их обучения это всёравно что если бы казино выпускала книги "как обыграть казино"...
__________________

ещё 500 вёдер и золотой ключик наш!
ХЫШНИК вне форума  
Старый 09.09.2007, 22:15
#14
Интересующийся
 
Возраст: 38
Инвестирую в: ПИФы
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 20
Благодарностей: 12
УГ: 0
КП: 0.000
Цитата:
Сообщение от @Alex Посмотреть сообщение
Для нормального ММ в Дц которые позволяют работать с лотом 0.01 достаточно суммы в 200$.
Все эти разговоры о тысячах процентов полученной прибыли полный бред.
Даже если допустить возможным получение 100% годовых на протяжении 10 лет, что сразу вознесёт Вас в кагорту феноменально успешных трейдеров и даст всемирную славу, то прибыль с такого капитала не сопоставима с тратами времени.
А то, что можно торговать с копейкой в кармане - факт. Только зачем?
Сергей Кириченко вне форума  
Старый 09.09.2007, 22:34
#15
Интересующийся
 
Возраст: 38
Инвестирую в: ПИФы
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 20
Благодарностей: 12
УГ: 0
КП: 0.000
Цитата:
Сообщение от ХЫШНИК Посмотреть сообщение
ДЦ наживается на проигрышах...курсы их обучения это всёравно что если бы казино выпускала книги "как обыграть казино"...
В яблочко!!! Это подгонка мышления стада под один стандарт, а как известно им управлять значительно легче.

Процитирую слова одного из активных участников моего форума:

"Forex - двуликий Янус.
С одной стороны, это единственное в мире место, где взяв в долг вы еще можете получать проценты!!!
С другой стороны - наименее регулируемый рынок.

Не буду долго останавливаться на России. Что бы не утверждали рекламщики - валютного рынка как такового для частных лиц в России нет (почти). Есть компании, которые принимают ставки на повышение или понижение тех или иных валют, но реальной купли-продажи валют не происходит. Таким образом, тот кто принимает ставки играет против Вас - без вариантов! Ваш выигрышь - его проигрышь и наоборот. Перед этим он еще Вас обучит играть правильно . Ну то есть правильно с его точки зрения!

Помните: на форексе Вы не охотник, Вы дичь! Нужно тихонько и осторожненько попасть на капустное поле, пощипать чуток - так чтобы сторож наутро не обнаружил пропажу - и в норку , пока волки не порвали."

Последний раз редактировалось Сергей Кириченко; 09.09.2007 в 22:36.
Сергей Кириченко вне форума  
Сказали спасибо 6 раз(а):
AnpiL (12.08.2008), bvn (07.07.2008), FScout (03.02.2009), Petr0 (01.04.2008), RoCk>liFe (13.03.2008), wint (14.04.2008)
Старый 11.09.2007, 17:40
#16
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Интернет
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 126
Благодарностей: 9
УГ: 0
КП: 0.000
Мой ответ будет кратким.

Я начал работать с 1 баса сначала всё шло хорошо и в итоге я дошол до 30 баксов. Но в 1 прекрассный момент курс у пал и я потерял все свои сбережения и сейчас снова начал с 1 бакса. Новичкам советую начинать демо счёта а в последующем с небольших сумм !!!
kirill вне форума  
Старый 12.09.2007, 13:03
#17
Интересующийся
 
Регистрация: 14.08.2007
Сообщений: 114
Благодарностей: 7
УГ: 0
КП: 0.000
Цитата:
А то, что можно торговать с копейкой в кармане - факт. Только зачем?
Так вот и я про тоже .Торговать можно хоть и с баксом, только смысла это не имеет. Огромные затраты времени, нервов, денег на трафик, а что в итоге (даже при самом благоприятном исходе) - пару выигранных центов.
А ну конечно многие возразят - а как же приобретенный опыт? Да ни как, торговля с копейками равносильна торговле на демо-счете. Только более менее реальная сумма поможет ощутить что такое Forex по настоящемму.
m0skit вне форума  
Старый 12.09.2007, 20:04
#18
Интересующийся
 
Возраст: 38
Инвестирую в: ПИФы
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 20
Благодарностей: 12
УГ: 0
КП: 0.000
Цитата:
Сообщение от m0skit Посмотреть сообщение
А ну конечно многие возразят - а как же приобретенный опыт? Да ни как, торговля с копейками равносильна торговле на демо-счете. Только более менее реальная сумма поможет ощутить что такое Forex по настоящемму.
Для начала всё таки стоит отрабатывать на минисчёте. Демо и есть демо.
Совершенно бесмысленное занятие, т.к. ценности капитала никакой.
Те же 50-100 американских рублей, для тренировки в самый раз. Деньги они и есть деньги, и даже с такой суммой психологически будешь намного серьёзнее относиться к выбору открытия позиции. Меньше опрометчивых и необдуманных поступков, ну и т.д.
Форекс на 90% психология, т.е. умение управлять собой и своими эмоциями.
Сергей Кириченко вне форума  
Старый 12.09.2007, 22:22
#19
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 11.10.2006
Сообщений: 177
Благодарностей: 16
УГ: 0
КП: 0.000
Кстати на демосчете большинство трейдеров показывает лучшие результаты чем на реале, это факт...
@Alex вне форума  
Старый 12.09.2007, 22:47
#20
Интересующийся
 
Возраст: 38
Инвестирую в: ПИФы
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 20
Благодарностей: 12
УГ: 0
КП: 0.000
Цитата:
Сообщение от @Alex Посмотреть сообщение
Кстати на демосчете большинство трейдеров показывает лучшие результаты чем на реале, это факт...
Хотелось бы узнать источник этого так сказать факта. ?!

Этот факт совершенно бесполезен. Разве что для самовлюблённых снобов, повод лишний раз сказать: "Какой я молодец"!

Несколько лет назад я наблюдал за призовым конкурсом, который проводился на демосчетах. В какой то момент контора объявила, что количество участников перевалило за 10000 человек. Потом конечно ещё прибавилось. Понятно, что там и куча клонов-счетов была, но не в этом суть. Главное, что по завершении конкурса, положительный баланс был получен примерно 800 участниками. Такой вот расклад.

Объясняется это просто. Полностью отсутствует чувство страха, природный инстинкт самосахронения отключён, ведь подсознание понимает, что это просто игра на фантики. Соответственно, открываются такие позиции, которые Вы в реале даже не представите возможными.
Сергей Кириченко вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 12:32
Опции темы

Быстрый переход


Случайные темы
Аватар Denver10
Американский нейростартап хорошего настроения Thync открывает R&D в Украине
От Denver10 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Andrii Petrovich
happybit.co.in - Happybit
От Andrii Petrovich в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар bizneser
Платёжный сервис Samsung Pay запускается в Великобритании в 2017 году
От bizneser в разделе «Новости платежных систем»
Аватара нет
12x12daily - 12x12daily.com
От wbserfer в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
434,657
Тем
504,334
Сообщений
12,662,186

mmgp.telegram