Идея для ДЦ - Forex: общий форум | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,876 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Обсуждение вопросов торговли на международном рынке Forex. Обмен опытом и знаниями. Анонсы конкурсов трейдеров
При поддержке
Новым клиентам бонусы до 1000 $
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 08:20
Старый 28.01.2010, 16:42
#1
BDP
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 251
Благодарностей: 72
УГ: 0
КП: 0.000
Идея для ДЦ

Если запостил не туда, то просьба перенести тему, но думаю тут само то.
Практически у всех ДЦ одинаковые конкурсы. Для людей хоть что-то понимающих в форексе это выглядит пошловато (эти конкурсы не учат человека зарабатывать, а больше надеятся на удачу и выработка привычки так торговать) и это ещё мягко сказано. Эти конкурсы направлены в конечном итоге на слив денег. Господа Вы сами себя приравниваете к казино и их методам работы. Думаю это вряд ли хорошо отражается на вашей репутации. Пока может быть вам это безразлично, но конкуренция растёт и многое что прокатит сегодня, не пройдёт завтра. Основным конкурентным преимуществом, не только для вас, но и для любого другого бизнеса будет наличие репутации. Поэтому я предлагаю задуматься о моей идеи, а именно Тредерский Олимп.
Трейдерский Олимп - это своеобразный стандарт, выполнив который трейдер может себя причислить к элите трейдинга. Данный стандарт позволит равняться на такого трейдера как Ларри Уильямс, который в 1987 году участвовал в конкурсе трейдеров проводимый компанией The Robbins Trading(на собственные деньги). Ларри начал с 10000$ и под конец года у него было уже $1,1 млн. и это при том , что в 1987 году был обвал на американском рынке акций. Из наших трейдеров похожих результатов добивался ныне уже покойный Атаман.
Вот суть стандарта: нужно в течении года из 1000$ сделать минимум 11000$, при этом максимальный риск по одной сделке должен быть не больше 5% от депозита. Минимальное количество сделок 50. Также трейдер может иметь только один счёт. Тот кто выполняет этот стандарт получает либо сумму в управление от 100000$ либо на руки 50000$.
Вот примерно так.
BDP вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
djvovka (29.01.2010), Дмитрий1 (30.01.2010)
Старый 29.01.2010, 09:31
#2
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 113
Благодарностей: 10
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Идея для ДЦ

Репутация ДЦ - это очень много. Действительно, сейчас развелось очень много околофорексных дилинговых центров. Вроде бы и Форекс, по какой-то "понарошку". Зайдешь на сайт такого ДЦ - какие-то зайчики прыгают и чуть ли не порнуха высовывается. Какой может быть валютный рынок? Но с другой стороны- если подобные ДЦ открываются - значит это кому-нибудь нужно? Время все расставит по своим местам.
__________________

financial-rating.ru Ставим брокеров на место. На раз-два-три...
djvovka вне форума  
Старый 30.01.2010, 15:48
#3
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 12.01.2008
Сообщений: 630
Благодарностей: 367
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Идея для ДЦ

А почему именно 11000 дол. нужно сделать? Типо аналог 1.1 мил. Не удачное конечно сравнение ....с 1000-11000 доларов это совсем другие деньги, кто впервые выйдет за 100.000доларов будет испытывать большой груз пока не привыкнет

Что такое тут 5%минимума риска от депо. Это торговый лот от депо для сделки 5%=50долоров или потеря на 1 сделку(просадка)?

Это нужно хороший ДЦ подыскать чтоб он позволил такие % делать.

Обвал акций это разви плохо? Смотря в какую сторону торговать...

Кстати Вильямс у брокера какого торговал вы не в курсе?

Последний раз редактировалось ф11; 30.01.2010 в 16:00.
ф11 вне форума  
Старый 30.01.2010, 16:00
#4
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.03.2008
Сообщений: 807
Благодарностей: 320
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Идея для ДЦ

Цитата:
Сообщение от ф11 Посмотреть сообщение
А

Это нужно хороший ДЦ подыскать чтоб он позволил такие % делать.
Могу порекомендовать GAIN CAPITAL (forex.com) никаких проблем с этим, правда с бонусами там не густо, и о каких то рисках настойчиво предупреждают
Баннер: {{ slide.title }}
Дмитрий1 вне форума  
Старый 30.01.2010, 16:09
#5
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 12.01.2008
Сообщений: 630
Благодарностей: 367
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Идея для ДЦ

Да я на бонусы вообще необращаю внимание....наоборот считаю подвохом и плохими ДЦ.
Эти бонусы же работникам нужно как то компенсировать-отрабатывать. А за счет кого?
Правильно ....за счет торговцев. Вот вам и еще одна заинтересованность играть против торговца.

Тем кто из брокеров честно работает нафиг ненужны бонусы для завлекаловки, если только редко ради своего юбилея

О форекс.ком знаю. Я имею ввиду если делать % на этих малых вкладах, на нормальные компании вход выше чем 1000доларов

Последний раз редактировалось ф11; 30.01.2010 в 16:17.
ф11 вне форума  
Сказали спасибо:
Дмитрий1 (30.01.2010)
Старый 30.01.2010, 17:09
#6
BDP
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 251
Благодарностей: 72
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Идея для ДЦ

Цитата:
А почему именно 11000 дол. нужно сделать? Типо аналог 1.1 мил. Не удачное конечно сравнение ....с 1000-11000 доларов это совсем другие деньги, кто впервые выйдет за 100.000доларов будет испытывать большой груз пока не привыкнет
Тут конечно я согласен, что груз будет. Кроме того через некоторое время человек должен привыкнуть, если он правильно настраивал себя на торговлю. Ведь для него должно в торговле быть главным %-ты, а не абсолютные величины и кроме того смысл стандарта тут играет немного другие роли:
1) Образец для подражания новичкам, то к чему нужно стремиться и с какими рисками. Что-то вроде пропаганды здорового образа жизни.
2) Если новичок год поторгует строго выдерживая риски 5% от депо или меньше (в данном случае подразумевается потеря 5$ при срабатывании стоп-лосса, когда у Вас депозит 100$), то согласитесь его торговая дисциплина достаточно возрастёт.
3) Умное ДЦ найдёт талантливого трейдера с которым можно начать сотрудничать и даже доверять ему свои деньги.
4) Даже на этих деньгах (1000$) большинство не сделают 11000$ с теми условиями стандарта.

Цитата:
Это нужно хороший ДЦ подыскать чтоб он позволил такие % делать.
Есть ДЦ с возрастом от 5 лет и неплохой репутацией и я не думаю, что вывод пусть своих 11000$ будет проблеммой. Ну а если ДЦ просто будет избавляться от таких людей, то вывод однозначный - всё руководство этого ДЦ однозначно больно на голову, это даже будут не мошенники, а дебилы. Т.к. такие люди - это всё равно, что печатный станок. Найдя таких людей можно вообще ДЦ закрывать, а дать им денег в управление и жить припеваючи.

Цитата:
Кстати Вильямс у брокера какого торговал вы не в курсе?
Не знаю, но ведь там были реальные брокеры, да и счета там страхуются. Поэтому я не думаю что это так уж и важно.

Если честно, то хотелось бы услышать мнения представителей ДЦ. Их здесь много. Может пора выходить из образа и методов действия казино и начинать облагораживаться. А если Вы действительно думаете, что о ваших методах работы хорошо думают люди, то Вы просто мечтатели.
Кроме того взяв на вооружения данный стандарт и отменив, свои конкурсы. Вы выйграете следующие:
1) Вы единственные будете пропагандировать правильные или здоровые методы подхода к торговле.
2) Раз Вы их пропагандируете, значит Вы поощеряете стабильную прибыльную торговлю, а значит игры против клиентов нет. Одно это позволит вашему ДЦ избавиться от ассоциаций с лохотроном.
3) Если все ваши слова и обещания будут подрепляться делами, то репутация вашего ДЦ взлетит до небес.
Это ваш шанс господа, начните первыми!
BDP вне форума  
Старый 30.01.2010, 18:25
#7
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.03.2008
Сообщений: 807
Благодарностей: 320
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Идея для ДЦ

Цитата:
Сообщение от ф11 Посмотреть сообщение

О форекс.ком знаю. Я имею ввиду если делать % на этих малых вкладах, на нормальные компании вход выше чем 1000доларов
Поэтому я вам форекс ком и привел в пример, у них депозит на мини от 200 долл. , но для нормального ММ конечно не меньше 1000 нужно
Баннер: {{ slide.title }}
Дмитрий1 вне форума  
Старый 31.01.2010, 17:05
#8
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 12.01.2008
Сообщений: 630
Благодарностей: 367
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Идея для ДЦ

Не нужно это ДЦ.... эти стандарты, им проше мухливать. Законов нет по форексу, значит и контроля тоже.

Работникам там пофигу на трейдеров...им лишь бы свой % набить на свою зарплату со сливов торговцев.
Вы посмотрите кто консультирует вас в основном от ДЦ....20-25летние работники, которые думают лишь о своем кормане прекрасно зная свою безнаказанность.

Трейдорам нужно просто создавать свои негласные сообщества. И каждый увидев воровство ДЦ, не просто почитать, но и везде по интернету давать ссылки, писать истории воровства....

Этих паразитов которые решились помухливать.... нужно просто пускать всем в полнейшей игнор, чтоб и копейки больше не кто не ложил и антирекламой смешать с дерьмом. Это действенный способ.

Вот история сбивания стопов ДЦ Broco http://profi-forex.org/read.php?id=4&page=12
Все ...теперь для меня лично они не существуют и другим советую.
ф11 вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
BDP (31.01.2010), scrooge™ (08.02.2010)
Старый 31.01.2010, 20:53
#9
BDP
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 251
Благодарностей: 72
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Идея для ДЦ

Всё верно, но я думал сознание у них продвинулось в этом плане и они уже к этому готовы. Как видно нет, теме не один день и их представители это читали, по их отсутствующей реакции всё понятно.
Вопросов больше не имею, а то ещё они сами себя выдадут
BDP вне форума  
Старый 02.02.2010, 23:43
#10
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.02.2010
Сообщений: 2
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Идея для ДЦ

Кажется в казино Монте-Карло есть правило: проигравший всё может один раз обратиться к администрации и ему вернут проигранное, но с условием,он ни когда в жизни не будет играть на деньги.Я не утверждаю что форекс это казино,но азарт и риск здесь есть, так может быть есть резон перенять в какой то изменённой форме этот приём от казино для сильно пострадавших.
Баннер: {{ slide.title }}
Sozdaevskiy вне форума  
Старый 07.02.2010, 18:13
#11
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 12.01.2008
Сообщений: 630
Благодарностей: 367
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Идея для ДЦ

BDP вы знаете может эти конкурсы не так уж принципиальны.

Когда сам делаешь деньги можно и "не рисоваться", лишь бы другие не мешали.

Может быть другой бзик в голове, например желание иметь не только уже деньги, но и славу, признание.... что в принципе неплохо, раз человек показал высокие результаты.

Заметели?... все трейдеры которые когда-то много заработали стали заниматься обучением других, тоесть попросту "звездить" своим именем как брендом, а это тоже дает неплохие деньги и свой след в истории, а непросто крестик на кладбище как результат своей жизни.

Кто знает может сегоднешний новичок Ванек станет очередным выдающимся трейдером.

Поэтому я всегда говорю-- что шанс есть у всех, в этом плане и деньги заработать и стать знаменитым, не хуже артиста, певца.....и все это сидя дома у своего компа.

Да чего достиг прогресс...до невиданных чудес

Последний раз редактировалось ф11; 07.02.2010 в 18:16.
ф11 вне форума  
Сказали спасибо:
Дмитрий1 (07.02.2010)
Старый 07.02.2010, 20:40
#12
BDP
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 251
Благодарностей: 72
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Идея для ДЦ

Цитата:
Может быть другой бзик в голове, например желание иметь не только уже деньги, но и славу, признание.... что в принципе неплохо, раз человек показал высокие результаты.
Тут не совсем соглашусь, многие опытные трейдеры своими некоторыми знаниями деляться бескорыстно и приоритет больше отдаётся помощи начинающим или отдача морального долга (человек был на форуме, рос там как трейдер, удалось стать трейдером и теперь уже он направляет, как когда-то его направляли на торговлю).
Так мой предложенный вариант, как раз то, что нужно трейдерам.
Для опытных: слава, почет, уважение и плюс прибавка количества лояльных инвесторов.
Для новичков: заявка себя как профи, быстрый путь обрести круг инвесторов, ну и просто деньги не помешают.
А так подумайте сами, вот Вы выйграли конкурс одного из ДЦ и этим похвастались допустим на форуме и как Вы думаете, что на это скажут. Опытные типо повезло, а новички просто позавидуют вашей удачи. Эти конкурсы для трейтинга ничего не дают ни роста человека, как трейдера, ни авторитености.
BDP вне форума  
Старый 08.02.2010, 09:50
#13
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 12.01.2008
Сообщений: 630
Благодарностей: 367
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Идея для ДЦ

Я не имел ввиду "слава из-за конкурсов"...хотя вспомнить того же Вильямса с его 1.1милионом, а если бы он непопался в последнем месяце на обвал акций то он уже имел результат на счету более 2хмилионов, что и сделало его знаменитым.

Речь вообще, пирамида потребностей Маслоу если вспомнить, когда зарабатываешь достаточное количество денег, возникают другие потребности.
ф11 вне форума  
Старый 08.02.2010, 12:15
#14
BDP
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 251
Благодарностей: 72
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Идея для ДЦ

Цитата:
Речь вообще, пирамида потребностей Маслоу если вспомнить, когда зарабатываешь достаточное количество денег, возникают другие потребности.
На вершине этой пирамиды Потребность в самовыражении, а чуть ниже Потребность в признании и уважении. Вершина - это фактически творчество для самого себя, ведь уважение и признание - это пройденный этап. Я думаю, что эта пирамида не совсем верна.
Мне кажется у многих трейдеров возникает желание всё равно себя с кем-то сравнивать. Это в торговле эмоций быть не должно, а в жизни трейдеры - это обычные люди и сравнение с другими трейдерами им не чуждо. Вот тут и помог бы им этот стандарт.
BDP вне форума  
Старый 08.02.2010, 13:09
#15
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 12.01.2008
Сообщений: 630
Благодарностей: 367
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Идея для ДЦ

Самовыражение ....не всегда для самого себя, вот известный художник например пишет картину уже самовыражается, ему это в кайф и в тоже время он выставляется на выставки-получает славу, признание....а продавая картины имеет деньги на жизнь.

А в конкурсах я думаю проблем нет. В любом ДЦ их полно можно там дать результат и стать заметным.

Вон в Форекс-клубе китаец сделал большой результат, сейчас в книгу Гинеса подается (если это не пиар)

Да и вообще результат заметен будет и без конкурсов. Вон старушка в Германии 88лет вроде за 8 лет на акциях немецких банков из своих 40.000евро сделала 500.000евро....ее сами нашли пиаршики

Последний раз редактировалось ф11; 08.02.2010 в 13:20.
ф11 вне форума  
Старый 08.02.2010, 14:21
#16
BDP
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 251
Благодарностей: 72
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Идея для ДЦ

Я вижу человек Вы опытный и думаю, что с книгой Талеба знакомы. Можно конечно устраивать чемпионаты по угадыванию монетки и там найти чемпиона. Но всё это будут случайности, а не закономерный результат. Вот на счёт старушки ещё может быть и если это не результат бычьего рынка, то моё восхищение данным результатом.
А так я хочу чтобы пропагандировались не случайные, а закономерные результаты.
Ведь подумайте, если у этого китайца был случайным результат, то каково будет его разочарование впоследствии, а ведь некоторые от этого стрелять начинают и не только по себе, но и других с собой прихватывают.
Мне например считаю очень крупно повезло у меня вообще первых 3 года на реале было постепенное проседание счета и на демо сливал. Вообщем нигде успеха небыло. Это и хорошо было, не разлаблялся от результатов, а только больше думал.
BDP вне форума  
Старый 23.12.2010, 11:53
#17
Главный модератор
Главные модераторы
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 14,697
Благодарностей: 6,705
Записей в блоге: 21
УГ: 3
подарки
награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Идея для ДЦ

Цитата:
Тем кто из брокеров честно работает нафиг ненужны бонусы для завлекаловки, если только редко ради своего юбилея
Возможно раньше так было. Сейчас даже крупнейшим брокерам, Альпари и прочим, приходится вводить бонусы, потому что сегодня таковы реалии рынка брокерских услуг, без этого никуда. темп уже задан, и чтобы быть на плаву необходимо его соблюдать.

Цитата:
Вот суть стандарта: нужно в течении года из 1000$ сделать минимум 11000$, при этом максимальный риск по одной сделке должен быть не больше 5% от депозита. Минимальное количество сделок 50. Также трейдер может иметь только один счёт. Тот кто выполняет этот стандарт получает либо сумму в управление от 100000$ либо на руки 50000$.
BDP, идея понятна. Конкурсы необходимо проводить на реальных счетах с жесткими условиями, дабы ограничить погоню за призом, а максимально приблизить торговлю к стабильной, с ограниченными рисками. Это хорошая мысль, но

Уже неоднократно планировал проводить конкурс на реальных счетах, даже без ограничений, с небольшой суммы и желания со стороны трейдеров так и не увидел. После Нового года обязательно заведу тему-предложение по конкурсу на реальных счетах, условиях и т.п. Если будут желающие, то ДЦ призом не обидет это точно.

Цитата:
Если честно, то хотелось бы услышать мнения представителей ДЦ. Их здесь много. Может пора выходить из образа и методов действия казино и начинать облагораживаться. А если Вы действительно думаете, что о ваших методах работы хорошо думают люди, то Вы просто мечтатели.
Пообщавшись со многими представителями компаний могу сказать, не в ДЦ дело, а дело в трейдерах, именно им неинтересны подобные конкурсы.

После НГ заведу тему с предложением о конкурсе на реале с определенными условиями, Вы тогда увидите что кому-то не понравится ДЦ, кому-то условия, начальный депозит и т.д. и т.п. Хотя согласен, что идея интересная и ее мы будем продвигать.

Цитата:
Вон старушка в Германии 88лет вроде за 8 лет на акциях немецких банков из своих 40.000евро сделала 500.000евро....ее сами нашли пиаршики
Это была реклама "игры на бирже"

Последний раз редактировалось Aisller; 23.12.2010 в 11:55.
Aisller вне форума  
Сказали спасибо:
BDP (23.12.2010)
Старый 23.12.2010, 12:07
#18
BDP
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 251
Благодарностей: 72
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Идея для ДЦ

Цитата:
После НГ заведу тему с предложением о конкурсе на реале с определенными условиями, Вы тогда увидите что кому-то не понравится ДЦ, кому-то условия, начальный депозит и т.д. и т.п. Хотя согласен, что идея интересная и ее мы будем продвигать.
Будет интересно посмотреть, может и у нас свои Ларри Вильямсы есть.
BDP вне форума  
Старый 23.12.2010, 12:12
#19
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.10.2009
Сообщений: 4,813
Благодарностей: 3,727
УГ: 2
КП: 0.092
Re: Идея для ДЦ

Цитата:
Сообщение от BDP Посмотреть сообщение
Будет интересно посмотреть, может и у нас свои Ларри Вильямсы есть.
конечно есть, но как и сказал модератор, многим не понравятся те или иные условия и возможность такого конкурса сойдет на нет.
__________________

сделать любое кол-во btc и коды EXMO на заказ, комисс 4-5%
https://cryptorg.net - сервис автоматизированной торговли на крипто биржах
fxlionpromo вне форума  
Старый 23.12.2010, 12:40
#20
BDP
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 251
Благодарностей: 72
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Идея для ДЦ

Цитата:
конечно есть, но как и сказал модератор, многим не понравятся те или иные условия и возможность такого конкурса сойдет на нет.
Такие конкурсы не предназначены для большинства, т.к. большинство прибыльно торговать не умеет. А тут не просто надо торговать, но и при определенных рисках показать неординарный результат.

Самое главное в проведении конкурса, что он дает трейдеру. Я считаю, что конкурс должен давать трейдеру не только деньги и сиюминутную славу, как в большинстве случаев.

И будем надеяться, что такие трейдеры согласятся поучаствовать, т.к. будет обидно если конкурс не получиться из за отсутствия участников.
BDP вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 08:20
Опции темы

Быстрый переход


Случайные темы
Аватар Александра 81
Что утаивают миллионеры?
От Александра 81 в разделе «Стратегия успеха»
Аватар bizneser
ПриватБанк увеличит капитал на 2 млрд 583 млн грн
От bizneser в разделе «Новости в банковской сфере и страховании»
Аватар Алена Соколова
В Китае пройдёт крупный блокчейн-хакатон
От Алена Соколова в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар ХЫШНИК
EUR/USD
От ХЫШНИК в разделе «Аналитика»
Аватар mokin35
Бюджетный кредит составил 3,9 миллиарда рублей
От mokin35 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар TELEPORT
Методы анализа рынка.Принятие решений в торговле.
От TELEPORT в разделе «Forex: общий форум»
.     
Пользователей
434,876
Тем
504,681
Сообщений
12,669,971

mmgp.telegram