MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,412 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение вопросов выбора брокера, нюансов работы, бонусов и акций брокерских компаний. Рейтинг брокеров.
Старый 10.04.2019, 12:07
#1161
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 53
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 1,932
Благодарностей: 997

награды Ветеран MMGP.RU Форекс брокер 
Как выбрать форекс брокера

Цитата:
Сообщение от livoruch Посмотреть сообщение
OrkOrElf, для канторы рынок - это кучка клиентов, каторые тусуются у нее, жмут кнопки и плотят за это. Конфликтов бы не было, если б кантора зарабатывала деньги у других компаний, а вы бы просто помогали это делать...но зарабатывает кантора деньги с тех, кто именно ей закинул денег. Чем больше вы оставите, тем выгоднее. Это прямой конфликт интересов.
Чем больше вы проиграете, тем меньше у вас останется, тем меньше объемы вы будете открывать, тем меньше оборот компании делать, которая с оборота зарабатывает. Давно уже доказано, что слив компаниям, работающим по агентской схеме, невыгоден.
Самый ужасный клиент для такой компании, это клиент, который завел бабло и одной сделкой все слил. С такого клиента заработок практически нулевой.
Но за зато такой клиент лучший для кухни, на таких молятся.
Rann вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
OrkOrElf (10.04.2019), Prezident (10.04.2019)
Старый 10.04.2019, 12:37
#1162
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 2,169
Благодарностей: 1,694
Как выбрать форекс брокера

Цитата:
Сообщение от livoruch Посмотреть сообщение
OrkOrElf, для канторы рынок - это кучка клиентов, каторые тусуются у нее, жмут кнопки и плотят за это. Конфликтов бы не было, если б кантора зарабатывала деньги у других компаний, а вы бы просто помогали это делать...но зарабатывает кантора деньги с тех, кто именно ей закинул денег. Чем больше вы оставите, тем выгоднее. Это прямой конфликт интересов.
Вот я и стараюсь объяснить, что транзитный брокер как раз и зарабатывает деньги у других компаний, а успешные клиенты помогают ему это делать. И Rann всё правильно говорит про "агентов". Брокер заинтересован в проторгованном объеме, чем он больше, тем больше будет заработок брокера. Транзитный брокер, в отличие от "кухни", не заинтересован в потере клиентами своих денег.
OrkOrElf вне форума
Старый 10.04.2019, 18:48
#1163
Специалист
 
Регистрация: 02.02.2015
Сообщений: 3,066
Благодарностей: 2,058
Как выбрать форекс брокера

Цитата:
Сообщение от livoruch Посмотреть сообщение
Никаких...
я вобще за то, чтоб свои деньги не сливать в трубу в вертуальных торгах.
Но если ты трейдишь и из себя чтото реально представляешь,то ну тебе все равно где и как. Открываешься там где тебе комфортно по условиям и зарабатываешь. Удается выводить.,ну то и продолжай в том же духе. Если даже в шараге открылся то заработывай пока тебя не выкурят из канторы. Если шарага зажмет профит отдавать ну или какие нить проблемы с исполнением.., зачислением на твою карту и т.д,то ты просто уже будешь знать на что способен и заспросто сможешь двинуть на другой рынок/кантору.
И где вам комфортно торговать? Часто выкуривали? Не ну просто интересно, потому что если подобное пишут, значит был прецедент. Вот у меня например не было подобного, хотя скромный положительный опыт торговли имеется.
PiterZx вне форума
Старый 10.04.2019, 22:40
#1164
Любитель
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 1,217
Благодарностей: 158
Как выбрать форекс брокера

Цитата:
Сообщение от livoruch Посмотреть сообщение
Но это в первую очередь удобно для организаторов. Ибо мутится тоже проще и удобнее. Клиенту же отправить денюшку на кантору в Тимбукту.тоже просто - попробуй потом забери их оттуда. А если уж платежи на карты с регулируемых кантор не засчитывают, что уж говорить про сомнительные офшорки?-там будут отправлять так как удобно - ну через всякие прокладки.А дальше, засчитают эти средства клиенту или нет- это уже проблемы индейцев.
Так что не все так просто, как кажется.
Ну конечно выгодно только для организаторов, за лицензию платить не нужно, документацию для регулятора делать не нужно, налоги платить не нужно, ни перед кем отвечать не нужно, ну и клиентам можно рассказывать небылицы "как у нас всё хорошо".

Ну а для самих людей такого рода "свободные" от всего форекс дилеры очень рискованны. Ну и примеры уже были, FOREX MMCIS group, ForexTrend, Mill Trade Ltd, Panteon Finance.
Ну таких дилеров можно перечислять бесконечно, их десятки, даже сотни, которые обещали своим клиентам всё что не поподя, а в итоге клиенты лишались всех своих денег не только при торговле, но и при закрытии деятельности.
Цитата:
Сообщение от livoruch Посмотреть сообщение
OrkOrElf, для канторы рынок - это кучка клиентов, каторые тусуются у нее, жмут кнопки и плотят за это. Конфликтов бы не было, если б кантора зарабатывала деньги у других компаний, а вы бы просто помогали это делать...но зарабатывает кантора деньги с тех, кто именно ей закинул денег. Чем больше вы оставите, тем выгоднее. Это прямой конфликт интересов.
Ну так-то да, на этом и стоит весь индикативный ритейл форекс, на конфликтном индикативе.

Ну вот например вы завели там ну 100$ на счёт. При самой торговле вы платите своими деньгами не только комиссионные дилеру, но и ещё платите из своего кармана за спред поставщику индикатива и за накрученный маркап на спред который устанавливает сам дилер.
Ну в-общем клиент при торговле платит за всё, за спред поставщику, за маркап дилеру, комиссионные дилеру (комиссию и своп).
Ну а если дилер видит что вы зарабатываете больше чем его прибыли, то он включает администратор мт, для того чтобы вы зарабатывали меньше, а лучше всего чтобы слили все свои деньги и завели ещё.

добавлено через 26 минут
Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Вот я и стараюсь объяснить, что транзитный брокер как раз и зарабатывает деньги у других компаний, а успешные клиенты помогают ему это делать. И Rann всё правильно говорит про "агентов". Брокер заинтересован в проторгованном объеме, чем он больше, тем больше будет заработок брокера. Транзитный брокер, в отличие от "кухни", не заинтересован в потере клиентами своих денег.
Чем больше проторгованного объёма, тем больше дилер и его поставщик индикатива зарабатывает на клиенте со спреда и маркапов. Помимо этого на плечи клиентов ложаться ещё и комиссионные.
Не слишком ли жирно будет ?

А если внутридневной клиент начнёт зарабатывать большие деньги показывая большие проторгованные объёмы, при этом если заработок такого трейдера будет перебивать прибыль дилера от клиентрских комиссионных, то дилер его просто "съест", включит администратор на большие проскальзывания увеличив спреды, ну и приплыли. Вот вам и конфликт интересов.
Хоть транзитный, хоть не транзитный, роли не играет.

Ну например на рынках в отличии от ритейл форекса, с клиента берутся только комиссионные, а ликвидность и спреды по котировкам клиенты создают сами при торговле друг с другом.
Furuncle вне форума
Старый 11.04.2019, 00:38
#1165
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 2,169
Благодарностей: 1,694
Как выбрать форекс брокера

Цитата:
Сообщение от Furuncle Посмотреть сообщение
Ну например на рынках в отличии от ритейл форекса, с клиента берутся только комиссионные, а ликвидность и спреды по котировкам клиенты создают сами при торговле друг с другом.
Хоть я с Вами решил не общаться, но тут сделаю исключение. Скажите мне, пожалуйста, где на серьезных и правильных рынках, я могу торговать на CFD по курсам валютных пар с открытой датой экспирации с плечом не менее 1:30? Мне это действительно интересно.

Т.е. я хочу открыть позицию необходимого мне объёма по паре EURUSD либо на продажу, либо на покупку, либо и то и другое одновременно, и держать её столько, сколько сочту нужным (наличие плеча обязательно). Где я такое могу сделать?
OrkOrElf вне форума
Старый 11.04.2019, 11:22
#1166
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 323
Благодарностей: 81
Как выбрать форекс брокера

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
транзитный брокер как раз и зарабатывает деньги у других компаний
Каким образом?
livoruch вне форума
Старый 11.04.2019, 13:01
#1167
Специалист
 
Регистрация: 02.02.2015
Сообщений: 3,066
Благодарностей: 2,058
Как выбрать форекс брокера

Цитата:
Сообщение от Furuncle Посмотреть сообщение
Ну конечно выгодно только для организаторов, за лицензию платить не нужно, документацию для регулятора делать не нужно, налоги платить не нужно, ни перед кем отвечать не нужно, ну и клиентам можно рассказывать небылицы "как у нас всё хорошо".

Ну а для самих людей такого рода "свободные" от всего форекс дилеры очень рискованны. Ну и примеры уже были, FOREX MMCIS group, ForexTrend, Mill Trade Ltd, Panteon Finance.
Ну таких дилеров можно перечислять бесконечно, их десятки, даже сотни, которые обещали своим клиентам всё что не поподя, а в итоге клиенты лишались всех своих денег не только при торговле, но и при закрытии деятельности.
.
Где сейчас такие есть, чтоб обещали фиксированные проценты ( за что собственно туда и шли раньше) ? Я не наблюдаю, если честно.
PiterZx вне форума
Старый 11.04.2019, 13:17
#1168
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 2,169
Благодарностей: 1,694
Как выбрать форекс брокера

Цитата:
Сообщение от livoruch Посмотреть сообщение
Каким образом?
Очень просто: клиент, открывая свою торговую позицию, посылает распоряжение сделать это своему брокеру, который, получив данное распоряжение, направляет её на того поставщика ликвидности, где цена в данный момент наилучшая. Допустим, эта позиция начинает приносить доход. В какой-то момент клиент закрывает её, фиксируя прибыль. В таком случае брокер, исполняя приказ клиента, закрывает её у ПЛ, выводя оттуда полученную прибыль для выплаты своему клиенту.

Т.е. прибыль выплачивается поставщиками ликвидности, где и происходила торговля. Сам брокер не теряет ничего в данном случае, как и не приобретает в случае потерь клиента.
OrkOrElf вне форума
Сказали спасибо:
Prezident (11.04.2019)
Старый 11.04.2019, 22:12
#1169
Специалист
 
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 2,736
Благодарностей: 1,836
Как выбрать форекс брокера

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Очень просто: клиент, открывая свою торговую позицию, посылает распоряжение сделать это своему брокеру, который, получив данное распоряжение, направляет её на того поставщика ликвидности, где цена в данный момент наилучшая. Допустим, эта позиция начинает приносить доход. В какой-то момент клиент закрывает её, фиксируя прибыль. В таком случае брокер, исполняя приказ клиента, закрывает её у ПЛ, выводя оттуда полученную прибыль для выплаты своему клиенту.

Т.е. прибыль выплачивается поставщиками ликвидности, где и происходила торговля. Сам брокер не теряет ничего в данном случае, как и не приобретает в случае потерь клиента.
Сейчас вам скажут, что такого не бывает среди наших брокеров и среди не наших тоже
Николя Саркози вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
OrkOrElf (11.04.2019), Prezident (11.04.2019)
Старый 12.04.2019, 16:17
#1170
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 323
Благодарностей: 81
Как выбрать форекс брокера

OrkOrElf, ну если все настолько складно, как вы описываете..ну тогда нечего бояться. -Заносите деньги в кантору и попытайтесь не просадить там денег.
livoruch вне форума
Старый 13.04.2019, 19:26
#1171
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 323
Благодарностей: 81
Как выбрать форекс брокера

п.с. Такого не бывает среди наших кантор и среди не наших тоже.

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
посылает распоряжение сделать это своему брокеру
канторе он дает распоряжение... брокеров на кухоном форексе к сожалению нет

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Т.е. прибыль выплачивается поставщиками ликвидности, где и происходила торговля.
Это скорее сборщики леквидности а ну не поставщики...

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Сам брокер не теряет ничего в данном случае, как и не приобретает в случае потерь клиента.
...кантора зарабатывает ну даже когда клиент сливает.
livoruch вне форума
Старый 13.04.2019, 19:26
#1172
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 323
Благодарностей: 81
Как выбрать форекс брокера

п.с. Такого не бывает среди наших кантор и среди не наших тоже.

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
посылает распоряжение сделать это своему брокеру
канторе он дает распоряжение... брокеров на кухоном форексе к сожалению нет

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Т.е. прибыль выплачивается поставщиками ликвидности, где и происходила торговля.
Это скорее сборщики леквидности а ну не поставщики...

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Сам брокер не теряет ничего в данном случае, как и не приобретает в случае потерь клиента.
...кантора зарабатывает ну даже когда клиент сливает.
livoruch вне форума
Старый 15.04.2019, 17:59
#1173
Специалист
 
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 2,736
Благодарностей: 1,836
Как выбрать форекс брокера

Цитата:
Сообщение от livoruch Посмотреть сообщение
п.с. Такого не бывает среди наших кантор и среди не наших тоже

...кантора зарабатывает ну даже когда клиент сливает.
Откуда вам это известно? Какие ваши доказательства? Или это просто ваше мнение?
Николя Саркози вне форума
Старый 15.04.2019, 20:47
#1174
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 8,228
Благодарностей: 573
Как выбрать форекс брокера

это общее мнение, вы реально верите, что дц работают за комиссии?
буйок вне форума
Старый 16.04.2019, 03:14
#1175
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 53
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 1,932
Благодарностей: 997

награды Ветеран MMGP.RU Форекс брокер 
Как выбрать форекс брокера

Цитата:
Сообщение от буйок Посмотреть сообщение
это общее мнение, вы реально верите, что дц работают за комиссии?
Некоторые однозначно. Не только верю, но могу даже на деньги поспорить и доказать. Хотя таких меньшинство. Основная масса куховарит.
Rann вне форума
Сказали спасибо:
TimTem (16.04.2019)
Старый 16.04.2019, 03:24
#1176
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 21.12.2013
Сообщений: 878
Благодарностей: 45
Как выбрать форекс брокера

Цитата:
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Некоторые однозначно. Не только верю, но могу даже на деньги поспорить и доказать. Хотя таких меньшинство. Основная масса куховарит.
Можете обнародовать это меньшинство?
TimTem вне форума
Старый 16.04.2019, 12:42
#1177
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 53
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 1,932
Благодарностей: 997

награды Ветеран MMGP.RU Форекс брокер 
Как выбрать форекс брокера

Цитата:
Сообщение от TimTem Посмотреть сообщение
Можете обнародовать это меньшинство?
Однозначно могу говорить только за себя.
RannForex выводит все в полном объеме.
Rann вне форума
Сказали спасибо:
TimTem (16.04.2019)
Старый 16.04.2019, 13:24
#1178
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Интернет :)
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 8,524
Благодарностей: 3,413

награды Форекс брокер Ветеран MMGP.RU 
Как выбрать форекс брокера

FXOpen так же выводит сделки на поставщиков ликвидности.
Prezident вне форума
Старый 16.04.2019, 14:11
#1179
Специалист
 
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 2,736
Благодарностей: 1,836
Как выбрать форекс брокера

Цитата:
Сообщение от буйок Посмотреть сообщение
это общее мнение, вы реально верите, что дц работают за комиссии?
А почему нет? Или все должны только и думать как обегорить другого?
Николя Саркози вне форума
Старый 16.04.2019, 14:52
#1180
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 21.12.2013
Сообщений: 878
Благодарностей: 45
Как выбрать форекс брокера

Цитата:
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Однозначно могу говорить только за себя.
RannForex выводит все в полном объеме.
Если я не ошибаюсь Вы говорили что выводите на Адмирал маркетс, то есть Ваш ПЛ тоже брокер и по логике Вы просто смешиваете свои заявки с его заявками, такой себе минипул. Выводит ли Адмирал что-то и куда-то конечно уже не Ваш вопрос, хотя - если Вы с ними сотрудничает то по идее должны знать например какой у них уровень лицензии FCA, я имею в виду IFPRU, сколько они могут переварить внутри без вывода - не осветите или коммерческая тайна? По логике брокер с высоким уровнем лицензии должен вещать об этом самыми крупными буквами на сайте, как впрочем и обнародовать перечень своих контрагентов - лучшая реклама
TimTem вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите выбрать брокера Кирилл Бугаёв Инвестирование в фондовый рынок 48 29.06.2021 23:20
Какого брокера выбрать? Krepkiy Инвестирование в фондовый рынок 43 26.12.2014 12:22