MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 641,021 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
Старый 03.04.2017, 10:09
#21
Мастер
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 1,592
Благодарностей: 502

Цитата:
Сообщение от Lorelei Посмотреть сообщение
Тем не менее и Тинаник затонул, и Рим пал )









Это неудачный пример. В таком эксперименте учавствует всего то 2 тыс человек, которые объеденены по конкретно определенным интересам - все кто занимается всякими духовными практиками, искуством и все такое. Если ты остальным не понравился, тебя в город не примут. Так что смешно там написано о том, что цитата "общество, высшей ценностью которого станет всеприятие". И дальше сразу о том, какой же там жесткий отбор кандидатов. К тому же написано сразу, что необходимо обязательно приобрести там дом. Как много Вы знаете людей, которые готовы отказаться от всех благ цивилизации и "уединиться с собой"? Интересно что практически все люди, что там проживают, художники, музыканты и все такое. Сомневаюсь, что состоятельно такое закрытое общество на века. Когда плохеет наверняка в больничку то едут и не подорожник к апендиксу прикладывают. А рожают в поле. Такие общины состоятельны лишь с небольшим количеством населения, никак не с парой миллионов, объедененные по определенным наклонностям. Это очевидно.
Так, а чем этот пример не удачен? Город существует уже не одно десятилетие. И эко деревни так же будут не обязательно больше 2-5 тыс. человек, к тому же люди так же будут жить в деревне с одной целью, скорее всего с определенным складом ума.

Так что приведенный пример вполне себе работающая система.



По поводу Титаника, все таки не корректно использовать данный пример для сравнения с эко-деревнями.
BigBoi вне форума
Старый 03.04.2017, 17:20
#22
Любитель
 
Регистрация: 22.03.2017
Сообщений: 348
Благодарностей: 140

Цитата:
Сообщение от BigBoi Посмотреть сообщение
Так, а чем этот пример не удачен? Город существует уже не одно десятилетие. И эко деревни так же будут не обязательно больше 2-5 тыс. человек, к тому же люди так же будут жить в деревне с одной целью, скорее всего с определенным складом ума.

Так что приведенный пример вполне себе работающая система.



По поводу Титаника, все таки не корректно использовать данный пример для сравнения с эко-деревнями.
Вы сами себя не читаете просто. Системы, которые уже существуют описывают самостоятельны деревни из людей, которые работают на общину. У них все абсолютно, кроме предметов личной гигиены делится на всех. Люди там готовы работать на благо общины. Люди, объедененные по конкретным схожим интересам. Уже представила наших политиков и богачей, кто оставив все, картошку на всех сажает. Ведь пример деревни расчитан, как в первом посте и написано на "самодостаточные семьи". Там описаны технологии, которые стоят огромные суммы. Позволить себе такое смогут лишь очень богатые семьи. И тут самое смешное, что описана проблемы воды и питания, мол люди голодают и эти деревни это решение проблемы. Но это же смешно. Люди, с таким достатком, кто может себе позволить жить в такой деревне, и так не голодают. Они и так едят хорошую еду и живут где то на островах, где нет проблем с экологией. Там прямо сказано для кого такие деревни. Так чему нам, простым смертным тут радоваться то? Нигде не сказано, что такое будет наше правительство строить для многодетных и нуждающихся. Ну технологии, ну круто. Ну мне очень нравится это все, но проблем никаких описанных эти деревни не решат.



добавлено через 7 минут

Цитата:
Сообщение от simon4 Посмотреть сообщение
Для того что бы они начали работать руками их нужно будет заставить, какими либо обстоятельствами, а тут концепция легкой и беззаботной жизни.
Спасибо за понимание. Ведь действительно получается, что тот, кто сможет себе позволить такие технологии, наймет себе скорее еще прислугу для обработки земель. Такие деревни разве что создатут дополнительные рабочие места, и больше не решат никаких глобальных проблем, описанных выше. Разве что будут платить чистой водой за работу бедным людям.



добавлено через 12 минут

Цитата:
Сообщение от antow Посмотреть сообщение
И это еще не «смылся» налет цивилизованности, а что будет когда отпустят последние «тормоза»?
Страшно представить. Надеюсь, что глобальные проблемы, связанные с едой, водой и экологией в общем, будут решены в ближайшее время. Существуют великолепные проекты решения этих проблем и жду с нетерпением их реализации. Конечно, решаться одни, появятся другие. Однако благодаря труду мы люди.
Lorelei вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
simon4 (03.04.2017), Иван Шучалин (03.04.2017)
Старый 03.04.2017, 17:39
#23
Специалист
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.07.2015
Сообщений: 503
Благодарностей: 100

Цитата:
Сообщение от Lorelei Посмотреть сообщение
Такие деревни разве что создатут дополнительные рабочие места, и больше не решат никаких глобальных проблем, описанных выше. Разве что будут платить чистой водой за работу бедным людям
Если судить по вашим словам, то такими темпами мы вернемся в мир работорговли.
Domovskyi вне форума
Старый 03.04.2017, 20:10
#24
Любитель
 
Регистрация: 22.03.2017
Сообщений: 348
Благодарностей: 140

Цитата:
Сообщение от Domovskyi Посмотреть сообщение
Если судить по вашим словам, то такими темпами мы вернемся в мир работорговли.
Вы просто по незнанию мне на это указали, я понимаю. Наше общество любит создавать вокруг себя щит из "информационного вакуума" и таким образом защищать свою психику от ужасающей правды. Ведь нам с Вами несказанно повезло. В детсве я так радовалась, что не родилась во время войны и голода. И думала что у всех детей есть мамы и папы, ведь вокруг меня так было. Так вот если Вашего соседа не продали в рабство, то по данным ООН, не смотря на запрет рабства по всему миру, в мире около 200 миллионов рабов. А это больше, чем за всю историю человечества. Продаются чаще всего дети и женщины, для боевых действий, секуального рабства и чаще всего на органы. Этот бизнес один из самых прибыльных в мире и очень процветает. Так чтобы в такие времена вернуться, из них надо выйти. И если, повторюсь, нам очень повезло, что на данный момент у нас есть вода и еда, то миллионы людей в мире сейчас, считается,что каждый 6-ой в мире, страдает от недостатка воды и еды. Пока наши семьи сыты, так легко рассуждать о новых технологиях и возможностях, которые открываются богатым. О чем нам с Вами тут спорить, лишь бы поговорить? Судите не по моим словам, они не авторитетны для Вас, это разумно. Но есть страшные факты. Я всего лишь выразила свое мнение. Ведь в описании деревни предлагалось решить проблемы недостатка воды и еды. И вот мол решение. А по факту это проект для богатых, а не для нуждающихся.
Lorelei вне форума
Сказали спасибо:
Старый 03.04.2017, 23:45
#25
Профессионал
 
Регистрация: 21.05.2016
Сообщений: 1,024
Благодарностей: 177

Цитата:
Сообщение от Lorelei Посмотреть сообщение

Страшно представить. Надеюсь, что глобальные проблемы, связанные с едой, водой и экологией в общем, будут решены в ближайшее время. Существуют великолепные проекты решения этих проблем и жду с нетерпением их реализации. Конечно, решаться одни, появятся другие. Однако благодаря труду мы люди.
Решат, да и подобные деревни тоже помогут, на них обкатают технологии , а за счет будущих жителей могут и что то новое изобрести.
antow вне форума
Сказали спасибо:
Lorelei (04.04.2017)
Старый 04.04.2017, 00:51
#26
Профессионал
 
Регистрация: 21.05.2016
Сообщений: 1,027
Благодарностей: 166

Цитата:
Сообщение от Lorelei Посмотреть сообщение



Спасибо за понимание. Ведь действительно получается, что тот, кто сможет себе позволить такие технологии, наймет себе скорее еще прислугу для обработки земель. Такие деревни разве что создатут дополнительные рабочие места, и больше не решат никаких глобальных проблем, описанных выше. Разве что будут платить чистой водой за работу бедным людям.
Не просто прислугу, а отдельную касту людей, так же «живущих» в их деревне но выполняющих все грязную работу. Чем подобное может закончится известно из «фантазий» сотен авторов жанра Антиутопии.
simon4 вне форума
Сказали спасибо:
Lorelei (04.04.2017)
Старый 04.04.2017, 09:53
#27
Мастер
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 1,592
Благодарностей: 502

Цитата:
Сообщение от Lorelei Посмотреть сообщение
Вы сами себя не читаете просто. Системы, которые уже существуют описывают самостоятельны деревни из людей, которые работают на общину. У них все абсолютно, кроме предметов личной гигиены делится на всех. Люди там готовы работать на благо общины. Люди, объедененные по конкретным схожим интересам. Уже представила наших политиков и богачей, кто оставив все, картошку на всех сажает. Ведь пример деревни расчитан, как в первом посте и написано на "самодостаточные семьи". Там описаны технологии, которые стоят огромные суммы. Позволить себе такое смогут лишь очень богатые семьи. И тут самое смешное, что описана проблемы воды и питания, мол люди голодают и эти деревни это решение проблемы. Но это же смешно. Люди, с таким достатком, кто может себе позволить жить в такой деревне, и так не голодают. Они и так едят хорошую еду и живут где то на островах, где нет проблем с экологией. Там прямо сказано для кого такие деревни. Так чему нам, простым смертным тут радоваться то? Нигде не сказано, что такое будет наше правительство строить для многодетных и нуждающихся. Ну технологии, ну круто. Ну мне очень нравится это все, но проблем никаких описанных эти деревни не решат.
Так я не говорил о том, что это точно такой же проект как в начале топика.. речь шла о другом ведь, о примерах малых общин, мне сказали, что это утопия и такое не возможно. Я привел пример от юнеско, где вполне себе успешно реализуется весьма необычный проект.



Касательно богатых и эко-деревень, вопрос в том как это будет реализовываться. Как минимум люди из эко-деревень будут обеспечивать сами себя не требуя больших внешних ресурсов, это уже хорошо для тех кто нищий и находится не в эко-деревне) да и в принципе уже сейчас есть разделение богатых и бедных, условно одни живут в беверли хилз другие в комптоне, и я как-то не заметил людей с факелами возле особняков, так что вряд ли в итоге эта ситуация сильно поменяется.
BigBoi вне форума
Старый 04.04.2017, 10:42
#28
Любитель
 
Регистрация: 22.03.2017
Сообщений: 348
Благодарностей: 140

Цитата:
Сообщение от BigBoi Посмотреть сообщение
Касательно богатых и эко-деревень, вопрос в том как это будет реализовываться. Как минимум люди из эко-деревень будут обеспечивать сами себя не требуя больших внешних ресурсов, это уже хорошо для тех кто нищий и находится не в эко-деревне) да и в принципе уже сейчас есть разделение богатых и бедных, условно одни живут в беверли хилз другие в комптоне, и я как-то не заметил людей с факелами возле особняков, так что вряд ли в итоге эта ситуация сильно поменяется.
Еще раз придется повторить. Вы сами только что подтвердили, что в описанной деревне противоречие. Там написано, что деревня решит вопросы нехватки еды и воды. Но этого добра не хватает бедным, а не богатым. А деревня создается для самодостаточных семей. Из за этого и критика в адрес такого проекта. К тому же, это смешно предполагать, что богатые люди, живущие отдельно, как то этим фактом помогут бедным, у которых воды и еды нет.

Проект замечательный, крутые технологии, все прекрасно. Искренне рада за олигархов. Надо еще денег на этот проект у бедных детей Африки попросить, только бы богатые уехали с глаз долой из сердца вон)
Lorelei вне форума
Сказали спасибо:
Старый 04.04.2017, 15:33
#29
Интересующийся
 
Регистрация: 01.04.2017
Сообщений: 0
Благодарностей: 9


Видно, что выращивают на гидропонике, это утопия. Надо биогумус использовать, и вообще вписываться в природу, а не делать парник
Александр 20 вне форума
Старый 04.04.2017, 16:45
#30
Специалист
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.07.2015
Сообщений: 503
Благодарностей: 100


Всё работает отлично! Как всегда быстро и качественно!
Domovskyi вне форума
Старый 05.04.2017, 09:51
#31
Мастер
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 1,592
Благодарностей: 502

Цитата:
Сообщение от Lorelei Посмотреть сообщение
Еще раз придется повторить. Вы сами только что подтвердили, что в описанной деревне противоречие. Там написано, что деревня решит вопросы нехватки еды и воды. Но этого добра не хватает бедным, а не богатым. А деревня создается для самодостаточных семей. Из за этого и критика в адрес такого проекта. К тому же, это смешно предполагать, что богатые люди, живущие отдельно, как то этим фактом помогут бедным, у которых воды и еды нет.

Проект замечательный, крутые технологии, все прекрасно. Искренне рада за олигархов. Надо еще денег на этот проект у бедных детей Африки попросить, только бы богатые уехали с глаз долой из сердца вон)
ни каких противоречий, если будет возможность жить в элитном эко районе зачем от этого отказываться. возьмите пример автомобиля тесла, стоит как хороший спорт кар, но состоятельные люди покупают его потому, что это более экологично и модно. решая вопрос для себя в дальнейшем это может помочь бедным (так было со многими технологиями). да и это правда, добывая самостоятельно воду и еду они снимают нагрузку с внешних ресурсов, что дает больше ресурсов бедным, простая логика. стоит смотреть чуть глубже и шире на вопрос, а не просто вот богатеи опять для себя настроили, а нищие опять будут сидеть у разбитого корыта.



да и в конце концов, вы предлагаете все блага раздавать даром? вот есть условный Степан или Мумумбе (бывший африканский ребенок), они всю жизнь ни фига не делают и тянут бабки из государства (привет пособие, образование, страховка и т.д.), зато любят выпить и пожаловаться на жизнь. думаете они достойны такой деревни? Думаете они лучше впишутся и принесут большую пользу, чем бизнесмен, ученый, программист, фермер?



олигархи и наши реалии это вообще отдельный разговор, вон Димке и без эко деревень удается гектары хапать и ни чего
BigBoi вне форума
Старый 05.04.2017, 11:11
#32
Интересующийся
 
Регистрация: 01.04.2017
Сообщений: 0
Благодарностей: 9

Цитата:
Сообщение от BigBoi Посмотреть сообщение
они всю жизнь ни фига не делают и тянут бабки из государства (привет пособие, образование, страховка и т.д.), зато любят выпить и пожаловаться на жизнь
Вот и задача стоит в том, чтобы сформировать сначала культуру, в которой воспитывались другие люди, для которых выпить будет недопустимо. А труд будет как жизненная необходимость
Александр 20 вне форума
Сказали спасибо:
BigBoi (05.04.2017)
Старый 05.04.2017, 12:07
#33
Интересующийся
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 28
Благодарностей: 12


Добрый день! Спасибо автору за тему, вижу вызвала не однозначные мнения.

Многих разработчиков привлекает идея экодома, умного дома. Однако не очень успешны их попытки. Только сегодня слышал на канале "Голос Америки" историю стартапа "вертикальные сады". Главная проблема нашего времени ограниченность ресурсов, иссякают планетарные запасы и популяция растет, одним словом растет дефицит.

Идея эко-деревни понятна. Но в одном месте планеты в них есть нужда в другом нет. В пустынях понятно, а в плодородных землях зачем? Если земли и так пустуют, потому что нет средств даже на обработку.

Конечно хотелось бы почитать бизнес план этого проекта. Чтобы понимать о каких суммах речь.

Смотрю на иллюстрации и вижу людей обрабатывающих свои сады с таким энтузиазмом, чего-то не наблюдал в жизни такого рвения.

И по технологии строительства у них ошибки на мой взгляд. Дом совмещенный с парником, запахи перегноя и отходов тоже не особо прельщает.

Как бизнес идея эко-деревня не рентабельна на первый взгляд, возможно после прочтения бизнес плана смогу дать более объективную оценку.
Иван Шучалин вне форума
Сказали спасибо:
Lorelei (05.04.2017)
Старый 05.04.2017, 13:54
#34
Любитель
 
Регистрация: 07.04.2016
Сообщений: 489
Благодарностей: 73

Цитата:
Сообщение от BigBoi Посмотреть сообщение
Джеймс Эрлих, основатель ReGen Villages, заказал датскую архитектурную фирму EFFEKT, чтобы представить будущее, где самодостаточные сообщества могли бы выращивать свою собственную еду и производить свою собственную энергию. Поселения ReGen планируются как вне сетевые сообщества, которые решают проблемы, начиная от изменения климата и заканчивая продовольственной безопасностью посредством устойчивого проектирования. Этим летом они планируют начать строительство этих утопических сообществ.
и для чего это чтоб каждый тянул одеяло на себя, вместо того чтоб объединить всех и улучшить качество питания.
Золотая вне форума
Старый 05.04.2017, 14:34
#35
Профессионал
 
Регистрация: 24.09.2014
Сообщений: 10,485
Благодарностей: 1,681

Цитата:
Сообщение от Иван Шучалин Посмотреть сообщение
Главная проблема нашего времени ограниченность ресурсов, иссякают планетарные запасы
Чушь и бред. Что именно у вас там иссякает постоянно и где эти циры посмотреть, чтобы было видно, что использованное это было больше, чем за то же время найденного (восстанвившегося)?

Зайдешь в тему, посмотреть чего там так длинно обсуждают - а, можно было понять по заголовку - если там что-то с приставкой "эко", ничего, кроме шизы там не будет.
assss вне форума
Старый 05.04.2017, 17:18
#36
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 11.09.2012
Сообщений: 26,551
Благодарностей: 10,676

награды Волшебный горшочек 


Красивые такие домики...
The Flash вне форума
Старый 06.04.2017, 09:32
#37
Мастер
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 1,592
Благодарностей: 502

Цитата:
Сообщение от assss Посмотреть сообщение
Чушь и бред. Что именно у вас там иссякает постоянно и где эти циры посмотреть, чтобы было видно, что использованное это было больше, чем за то же время найденного (восстанвившегося)?

Зайдешь в тему, посмотреть чего там так длинно обсуждают - а, можно было понять по заголовку - если там что-то с приставкой "эко", ничего, кроме шизы там не будет.
По теме уменьшения запасов можно все нагуглить и приблизительную статистику получить, а затем можно создать отдельную тему и под это
BigBoi вне форума
Старый 06.04.2017, 22:57
#38
Профессионал
 
Регистрация: 21.05.2016
Сообщений: 1,045
Благодарностей: 197

Цитата:
Сообщение от BigBoi Посмотреть сообщение
По теме уменьшения запасов можно все нагуглить и приблизительную статистику получить, а затем можно создать отдельную тему и под это
А сколько питьевой воды и еды просто «переводится», уходя к канализации и в мусорник? Это тоже нужно учитывать.
chibic вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход