Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 423,499 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Ответы на часто задаваемые вопросы по Forex. Книги. Статьи. Видео-уроки. Отзывы и комментарии. Помощь начинающим. Инвестирование в ПАММ-счета
При поддержке
Форекс брокер LiteForex
Важная информация
Реклама: Ждали ICO с гарантией прибыли? Первый токенсейл работающего бизнеса!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 15:49
Старый 21.02.2017, 01:17
#1
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 42
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 1,034
Благодарностей: 1,358
УГ: 16
КП: 0.537
подарки
Признаки нормального форекс брокера (мое мнение)

После общения с рядом "резидентов" данного форума, решил выложить свои "признаки" нормального брокера. При этом я не собираюсь "вешать лапшу" или говорить о несуществующих вещах - скажу, как есть.

Я также понимаю, что мои взгляды и оценки многим могут не понравится - переживу. Мне важно, чтобы на максимальном количестве ресурсов в интернете "уничтожалось" у людей представление о форексе, как о некоем месте, где полно "халявы" и есть возможность "легкого заработка".

Итак:

- Нормальный брокер все позиции выводит на вышестоящих поставщиков ликвидности (ПЛ). Следствием этого является, что не может у нормального брокера быть "инстант исполнения" (мгновенного исполнения). Исполнение может быть лишь "маркет" (рыночным). С этим придется смириться (проскальзывание неизбежно).

- У нормального брокера не может быть бесплатных ввода и вывода средств (за исключением продуманных маркетинговых акций), ибо глупо брать на себя такую нагрузку на постоянной основе.

- У нормального брокера не может быть "нулевых свопов". Если он выводит позиции на "межбанк" (своих ПЛ), то он обязан либо платить за открытую позицию, либо брать плату за нее. Отсутствие свопов - верный признак "кухни".

- У нормального брокера расширяется спред при завершении основных сессий, либо перед выходными или важными новостями. Это абсолютно нормально, так как ПЛ все расширяют свой спред в эти моменты, а брокер лишь транслирует их своим клиентам.

- Нормальный брокер работает без "схем" в плане ввода-вывода средств клиентов. Т.е. в качестве получателя должен выступать именно данный бркоер, а не "левая" контора или "дроп".

- Нормальный брокер не дает маркетинговых бонусов своим клиентам, чтобы не расширять "платежную ведомость". Могут быть какие-то послабления и "плюшки" по программе лояльности, но всякие "бездепозиты" и "бонусы за пополнение" - это явно "кухня".

- У нормального брокера Вы вряд ли увидите "халяву". Нормальный брокер "платит" своим клиентам другим - честным исполнением своих посреднических обязанностей, а не раздачей "пикселей" или "завлекухой".

- И последнее (но одно из самых главных вещей) - нормальный брокер должен быть зарегистрирован в "защищенной" юрисдикции, чтобы там можно было держать значительную сумму своего капитала. Без защиты сохранности вложенных средств, по примеру фонда страхования банковских вкладов в СНГ, я никому не советую никуда нести крупные суммы в брокерские конторы. Ну разве что Вы являетесь "инсайдером".

Вот такой перечень и посыл. У нормального брокера должно быть все честно, но "халявы" там Вы не найдете. Я в этом абсолютно уверен.

Последний раз редактировалось OrkOrElf; 21.02.2017 в 01:22.
OrkOrElf вне форума  
Сказали спасибо 3 раз(а):
BackerGuru (21.02.2017), ilmakron (28.02.2017), Satan Claws (21.02.2017)
Старый 21.02.2017, 01:58
#2
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.02.2017
Сообщений: 40
Благодарностей: 11
УГ: 1
КП: 0.000
Re: Признаки нормального форекс брокера (мое мнение)

а вы могли бы посоветовать 2-3 брокера, который соответствуют вашим критериям. Лично я ищу как раз честного брокера для открытия счета, и ваша логика мне кажется довольно мудрой.
Заранее спасибо
Elena Viktorovna вне форума  
Старый 21.02.2017, 02:14
#3
Профессионал
 
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.08.2015
Сообщений: 1,700
Благодарностей: 252
УГ: 641
КП: 0.063
Пффф... Уже давно всё это известно.
Признаки кухни:
  1. оффшорная регистрация на островах
  2. наличие метатрейдера
  3. плечо выше 1:100
  4. наличие CFD
Если хотя бы 2 пункта совпадают, то перед вами кухня. Соответственно, и нормального брокера легко вычислить по принципу от противного.
__________________

Не зная ни сна и ни отдыха, при лунном и солнечном свете, мы делаем деньги из воздуха, чтобы снова пустить их на ветер…

Последний раз редактировалось Satan Claws; 21.02.2017 в 02:16.
Satan Claws на форуме  
Сказали спасибо:
OrkOrElf (21.02.2017)
Старый 21.02.2017, 02:23
#4
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.02.2017
Сообщений: 40
Благодарностей: 11
УГ: 1
КП: 0.000
Re: Признаки нормального форекс брокера (мое мнение)

Satan Claws, спасибо конечно, но вы, как и автор темы, пишите заумные критерии. А вы могли бы тогда, если у вас есть опыт в этом вопрос, просто 2-3 написать честных брокеров, куда можно свои деньги отнести.
Elena Viktorovna вне форума  
Старый 21.02.2017, 02:59
#5
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 42
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 1,034
Благодарностей: 1,358
УГ: 16
КП: 0.537
подарки
Автор темы Re: Признаки нормального форекс брокера (мое мнение)

Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Признаки кухни:
оффшорная регистрация на островах
наличие метатрейдера
плечо выше 1:100
наличие CFD
Если хотя бы 2 пункта совпадают, то перед вами кухня. Соответственно, и нормального брокера легко вычислить по принципу от противного.
Позвольте не согласиться, так как я знаю процесс создания брокера изнутри.
1) Даже офшорка может быть "транзитным" брокером, а брокер в Британии или Швецарии иметь "кухонную" составляющую. Если Вы не создавали своего брокера, то просто примите это на веру. Т.е. офшорная регистрация имеет всего одно важное следствие - у офшорок нет "защиты капитала". Все.
2) Все известные мне брокеры используют метатрейдер, так что это тоже "ниочем".
3) Плечо выше 1к100 - тут я, пожалуй, соглашусь. Ибо чем выше плечо, тем выше риски для брокера. У нас в брокере плечо ограничено 1к100, а в период выхода важных новостей, как выборы президента в США, снижается до 1к50.
4) Любая открываемая позиция на форексе - это и есть CFD (Contract for Difference - Контракт на разницу). При открытии любой торговой позиции Вы покупаете (открываете) позицию по определенной цене, а закрываете по другой. При этом не происходит физической поставки валюты ни при открытии позиции, ни при ее закрытии. Вы оплачиваете, либо получаете, лишь разницу между курсом "входа" и "выхода". А это и есть CFD.
Цитата:
Сообщение от Elena Viktorovna... Посмотреть сообщение
А вы могли бы тогда, если у вас есть опыт в этом вопрос, просто 2-3 написать честных брокеров, куда можно свои деньги отнести.
Я бы мог Вам со спокойной душой порекомендовать своего брокера, в команде которого я состою, и который имеется в моей подписи, НО это офшорный брокер, как и все, присутствующие на данный момент на рынке СНГ. Т.е. у нас нет законодательной "защиты капитала". Поэтому я не могу, следуя своей логике, советовать Вам стать нашим клиентом, "занеся" крупную сумму денег.
У нас вся торговля как раз ведется очень прозрачно и честно, у нас 100% вывод всех позиций дальше на наших поставщиков ликвидности (ПЛ), много других отличных вещей, НО от офшорной платформы мы пока никуда не отошли.
В планах есть запуск еще одного брокера в "защищенной" юрисдикции (с большим порогом входа), а пока есть для "мажоров" швейцарская компания, которая предлагает варианты для инвесторов (для личной торговли там возможности нет).

Если Вы хотите торговать сейчас и сами на крупную сумму, то можете стать клиентом одного из британских или швейцарских брокеров (это мое предпочтение). Среди тех, чьим клиентом являюсь я и мои друзья - ActivTrades и SwissQuote. Кстати и там и там есть солидный сегмент "кухни". Но зато там есть "защита " капитала (на случай банкротства) и адекватная судебная защита.

Ответил максимально честно.
OrkOrElf вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Klod (21.02.2017), xdendi (21.02.2017)
Старый 21.02.2017, 09:46
#6
Мастер
 
Имя: Влад
Пол: Мужской
Возраст: 41
Адрес: Россия
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 2,212
Благодарностей: 1,895
УГ: 0
КП: 0.564
награды Волшебный горшочек 
Re: Признаки нормального форекс брокера (мое мнение)

По многим пунктам можно согласиться, кроме этого:
Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Следствием этого является, что не может у нормального брокера быть "инстант исполнения" (мгновенного исполнения). Исполнение может быть лишь "маркет" (рыночным). С этим придется смириться (проскальзывание неизбежно).
Технически маркет исполнение от инстант инсполнения отличается только величиной допустимого проскальзывания, которая является торговой настройкой на инстант счетах и недоступна для настройки на маркет счетах (правда, некоторые брокеры уже позволяют настраивать торговые параметры для счетов).
Откройте инстант счет и, открывая ордер (закрывая ордер), установите, например, параметр допустимого проскальзывания в 100 пунктов. Вот Вы и получили "некухонное" маркет исполнение из кухонного инстант исполнения.
Эти два типа счетов отличаются подходом к исполнению торговых приказов:
- инстант - исполнить только по цене приказа с допустимым заданным проскальзыванием, иначе отказать в исполнении (реквот). Этот тип исполнения можно назвать негарантированным исполнением.
- маркет - всегда исполнять по текущей (рыночной) цене. Его можно назвать гарантированным исполнением.
Правильнее было бы называть тип исполнения "маркет" мгновенным, а не инстант, которое славится реквотами. Сейчас есть брокеры, у которых вы сами можете настраивать некоторые торговые параметры, делая счет под себя.
Повторюсь, что из инстант счета, вы всегда сможете сделать маркет исполнение, установив достаточно большим допустимое отклонение от запрошенной цены.
Также о кухонности и некухонности можно много рассуждать, говоря о фиксированных спредах, нулевых спредах и пр.. Здесь надо принимать во внимание, что все это может быть элементом маркетинга. Что выгоднее? Держать сутки напролет фиксированный спред в 3 пункта или предоставлять плавающий спред в 0.1 - 6 пунктов? Аналогично и по нулевым спредам и комиссиям. Можно предоставлять нулевой спред, но увеличить комиссию, а можно отменить комиссию, на "по-черному маркапить" к спреду ПЛ.
Это все элементы привлечения более широкого круга клиентов. Торговые условия варьируются "по интересам".
Прежде чем где-то торговать, надо знакомиться с регламентом торговых операций. Если в нем что-то не устраивает (ограничения по времени "жизни" сделки, ограничение на максимальный доход от сделки и т.п., ограничение торговли на новостях, уровни маржин колл и стоп аута, отмена сделок при таких-то условиях и т.д.), то понятное дело счет открывать не следует. А если со всем согласен, то сам виноват...
И да... У нас так повелось, что если слил, то брокер кухня и не важно в какой он юрисдикции и в какой банановой/не банановой республике получена лицензия.

Последний раз редактировалось Владислав Сергеев; 21.02.2017 в 09:57.
Владислав Сергеев вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Klod (21.02.2017), OrkOrElf (21.02.2017)
Старый 21.02.2017, 11:21
#7
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 42
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 1,034
Благодарностей: 1,358
УГ: 16
КП: 0.537
подарки
Автор темы Re: Признаки нормального форекс брокера (мое мнение)

Цитата:
Сообщение от Владислав Сергее... Посмотреть сообщение
Эти два типа счетов отличаются подходом к исполнению торговых приказов:
- инстант - исполнить только по цене приказа с допустимым заданным проскальзыванием, иначе отказать в исполнении (реквот). Этот тип исполнения можно назвать негарантированным исполнением.
- маркет - всегда исполнять по текущей (рыночной) цене. Его можно назвать гарантированным исполнением.
Да, согласен с этим замечанием. Т.е. по "инстант" сценарию мы будем иметь дело не с проскальзыванием, как в случае "маркета", а с "реквотами". На другом форуме я дополнил данную свою статью следующим примечанием:
ПРИМЕЧАНИЕ: "транзитный" брокер может, на самом деле, использовать "инстант" исполнение, но в таком случае нужно быть готовым к появлению значительного количества "реквотов" (повторных котировок), ибо "транзитный" брокер не может позволить "пустить" клиента в рынок не по рыночной цене.

Этой статьей я хотел в очередной раз показать, что у всего есть своя "цена". И реально "транзитный" брокер не может быть источником различной "халявы", направленной на привлечение новых клиентов.

Многие мои собеседники на данном форуме как раз наиболее заинтересованы в различных "бонусах", а лучше вообще, "деньгах из воздуха". При этом их абсолютно не заботит тот факт, что они, становясь клиентом "кухни", фактически соглашаются "играть" против своего "брокера". Как по мне, это сродни попытке обыграть крупье в казино, когда этот крупье имеет весь инструментарий для "подтасовки" карт в случае необходимости. Каждому свое.
OrkOrElf вне форума  
Старый 21.02.2017, 11:35
#8
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: www
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 3,112
Благодарностей: 1,773
УГ: 1
КП: 0.368
подарки
Re: Признаки нормального форекс брокера (мое мнение)

OrkOrElf, как по мне, то название темы "Признаки, которые должны насторожить при открытии счета" было бы более верным. Ибо практически все пункты (наверное только кроме последнего) не являются гарантией, что перед вами не мошенники. Несколько лет назад подобные темы появлялись в разделе хайпов... Админы их читали и делали хайп по тем критериям, которые были описаны. Вы сейчас описали хороший список требований, но что мешает сделать "хайп-брокера" по описанным требованиям? Это же наоборот - дешевле)).. Бонусы не давать, комиссию за ввод/вывод брать. Проскальзывание и свопы настроить, спред расширять в указанное время...

И по последнему пункту, о регуляции... В РФ появилась регуляция... Регуляция КУХОНЬ.
Fox_Malder на форуме  
Сказали спасибо 2 раз(а):
OrkOrElf (21.02.2017), Владислав Сергеев (21.02.2017)
Старый 21.02.2017, 11:49
#9
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 42
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 1,034
Благодарностей: 1,358
УГ: 16
КП: 0.537
подарки
Автор темы Re: Признаки нормального форекс брокера (мое мнение)

Цитата:
Сообщение от Fox_Malder Посмотреть сообщение
OrkOrElf, как по мне, то название темы "Признаки, которые должны насторожить при открытии счета" было бы более верным. Ибо практически все пункты (наверное только кроме последнего) не являются гарантией, что перед вами не мошенники. Несколько лет назад подобные темы появлялись в разделе хайпов... Админы их читали и делали хайп по тем критериям, которые были описаны. Вы сейчас описали хороший список требований, но что мешает сделать "хайп-брокера" по описанным требованиям? Это же наоборот - дешевле)).. Бонусы не давать, комиссию за ввод/вывод брать. Проскальзывание и свопы настроить, спред расширять в указанное время...
Хорошее замечание, но раз уж я так тему назвал - пусть будет таким.

Насчет хайпа, косящего под нормального брокера. Для уверенности в "честности" брокера, клиенту нужно убедиться, что его реально выводят на "межбанк" (межбанком я называю вышестоящих поставщиков ликвидности, среди которых могут быть и банковские учреждения). Если это в любой момент можно проверить, то у брокера просто не будет повода и необходимости "кидать" своих клиентов - ведь он выполняет лишь транзитные функции и "живет" на получаемую комиссию.

Есть один способ, которым можно воспользоваться для данной проверки. У нас он в деталях расписан на странице в "ICE-WIKI":
_http://wiki.ice-fx.com/prozrachnost-investitsij/
Если кому-то будет интересно - советую прочитать этот материал. Будет полезно для расширения своего кругозора. ИМХО.
OrkOrElf вне форума  
Старый 21.02.2017, 11:56
#10
Мастер
 
Имя: Влад
Пол: Мужской
Возраст: 41
Адрес: Россия
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 2,212
Благодарностей: 1,895
УГ: 0
КП: 0.564
награды Волшебный горшочек 
Re: Признаки нормального форекс брокера (мое мнение)

Цитата:
Сообщение от Fox_Malder Посмотреть сообщение
И по последнему пункту, о регуляции... В РФ появилась регуляция... Регуляция КУХОНЬ.
Помню, как я ждал ту самую регуляцию. Думал, пойду счет открою сразу, как только станет возможным. В итоге получили не то что... А вообще не то...
"Хотели как лучше, а получилось как всегда".
В итоге, скорее всего, все сведется к тому, что "российский форекс" в ближайшей перспективе будет доступен только институциональным инвесторам.
И все эти законодательные инициативы, скорее всего, были направлены только на то, чтобы трейдеры сливались в родной стране, а не в офшорах.

добавлено через 20 минут
Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Если кому-то будет интересно - советую прочитать этот материал. Будет полезно для расширения своего кругозора. ИМХО.
Все что там написано - это хорошо. Но все это можно делать легко и просто. Было бы желание и способности.
Пять первых пунктов мы видели уже у хайпо-брокеров: и онлайн, и мониторинги... Имея доступ в админку торговой платформы, колдовать можно.
А вот пункт 6 демонстрация вывода сделок УС из «Рейтинга А» на внешних контрагентов казалось бы подделать нельзя, но, блин, можно. Ничто не мешает сделать "зеркала" сайтов ПЛ на локальном сервере и подключаться к нему как к глобальной сети и демонстрировать какие хочешь и на кого хочешь выведенные сделки.
Здесь надо подключать независимого аудитора с именем, репутацией и не из банановой республики.

Последний раз редактировалось Владислав Сергеев; 21.02.2017 в 12:17. Причина: Добавлено сообщение
Владислав Сергеев вне форума  
Сказали спасибо:
Fox_Malder (21.02.2017)
Старый 21.02.2017, 12:22
#11
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 42
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 1,034
Благодарностей: 1,358
УГ: 16
КП: 0.537
подарки
Автор темы Re: Признаки нормального форекс брокера (мое мнение)

Цитата:
Сообщение от Владислав Сергее... Посмотреть сообщение
А вот пункт 6 демонстрация вывода сделок УС из «Рейтинга А» на внешних контрагентов казалось бы подделать нельзя, но, блин, можно. Ничто не мешает сделать "зеркала" сайтов ПЛ на локальном сервере и подключаться к нему как к глобальной сети и демонстрировать какие хочешь и на кого хочешь выведенные сделки.
Хорошее замечание. Принимаю к сведению. Благодарю.

Вот решил добавить спустя минуту одну мысль: а то, что данные поставщики ликвидности могут подтвердить факт работы с нашей компанией - это в "зачет" идет или тоже "ниочем"?
Цитата:
Сообщение от Владислав Сергее... Посмотреть сообщение
Здесь надо подключать независимого аудитора с именем, репутацией и не из банановой республики.
Да, это тоже планируется. Но так как мы официально открыли прием в самом конце декабря, нам надо наработать историю, чтобы было что аудировать.

Последний раз редактировалось OrkOrElf; 21.02.2017 в 12:24.
OrkOrElf вне форума  
Старый 21.02.2017, 12:31
#12
Мастер
 
Имя: Влад
Пол: Мужской
Возраст: 41
Адрес: Россия
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 2,212
Благодарностей: 1,895
УГ: 0
КП: 0.564
награды Волшебный горшочек 
Re: Признаки нормального форекс брокера (мое мнение)

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Вот решил добавить спустя минуту одну мысль: а то, что данные поставщики ликвидности могут подтвердить факт работы с нашей компанией - это в "зачет" идет или тоже "ниочем"?
Это ничего не значит. Вы можете заключать договора (открывать счета) с любыми ПЛ, но это не значит, что вы обязаны на них что-то выводит (выводить все). Например, у меня счета открыты у многих брокеров, но это не значит, что я везде постоянно обязан торговать.
Было такое, что ПЛ подтверждали факт договорных обязательств с брокерами, но это не спасало инвесторов от рисования ПАММ-счетов.
Владислав Сергеев вне форума  
Старый 21.02.2017, 12:35
#13
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 42
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 1,034
Благодарностей: 1,358
УГ: 16
КП: 0.537
подарки
Автор темы Re: Признаки нормального форекс брокера (мое мнение)

Цитата:
Сообщение от Владислав Сергее... Посмотреть сообщение
Это ничего не значит. Вы можете заключать договора (открывать счета) с любыми ПЛ, но это не значит, что вы обязаны на них что-то выводит (выводить все). Например, у меня счета открыты у многих брокеров, но это не значит, что я везде постоянно обязан торговать.
Было такое, что ПЛ подтверждали факт договорных обязательств с брокерами, но это не спасало инвесторов от рисования ПАММ-счетов.
Что ж, вынужден согласиться. При наличии "злого умысла", возможности обмануть клиентов все равно остаются. Ну тогда будем просто работать, реализуя все заявленное, а затем подтвердим это при помощи аудита. Мы никуда не торопимся. )
OrkOrElf вне форума  
Старый 21.02.2017, 14:40
#14
Специалист
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 29
Адрес: Новосибирск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 478
Благодарностей: 633
Записей в блоге: 5
УГ: 0
КП: 0.338
подарки
Re: Признаки нормального форекс брокера (мое мнение)

Не был тут год, но ничего похоже не изменилось.

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Что ж, вынужден согласиться. При наличии "злого умысла", возможности обмануть клиентов все равно остаются. Ну тогда будем просто работать, реализуя все заявленное, а затем подтвердим это при помощи аудита. Мы никуда не торопимся. )
Дима, ты что-то рано сдался. Уж про рисование сделок в онлайне мог поспрашивать еще, ибо чем отличается: "нарисовать в онлайне профитную сделку" от "открыть и закрыть профитную сделку" знают только здесь.

Кстати, инстант может быть при а-буке, ничего страшного в этом нет. Это просто "так повелось" что кухни не заморачиваются выведением минимальных объемов для реализации маркета, а ставят все на инстант. Но сейчас они умнеют и некоторые выводят все по 0,01, как раз чтобы имитировать тру-маркет.


Цитата:
Сообщение от Владислав Сергеев Посмотреть сообщение

Все что там написано - это хорошо. Но все это можно делать легко и просто. Было бы желание и способности.
Пять первых пунктов мы видели уже у хайпо-брокеров: и онлайн, и мониторинги... Имея доступ в админку торговой платформы, колдовать можно.
Как-то, в конце далекого 2012г я начал интересоваться инернет-инвестированием. По стечению обстоятельств Ваш блог был первым который я читал. И Ваши посты здесь тоже. И вот, спустя 4 года, сегодня мне кидают очередной рассказ про "рисование сделок онлайн". Думал новичок какой-то.
С Вашим-то опытом...

Но это лирика.


1. Я открываю сделки и показываю их с момента открытия.
Сделки висят несколько часов/дней и закрываются в среднем (МО) с результатом 4-50пп.
Разумеется, цены открытия/закрытия совпадают с публичными котировками.
Я не буду спрашивать "Как это нарисовать?", ибо тут можно много фантазировать.
Спрошу по-другому: "Чем это отличается от того чтобы в реальности открывать и закрывать сделки по тем же (плюс-минус 1-2пп, но это меньше чем МО) ценам?".

Нарисовать из админки можно много чего. Хотя, намного меньше, чем думают те, кто эту админку ни разу не видел.
Но это все постфактум, ибо в онлайне Вам придется так же, как любому трейдеру "угадывать" куда пойдут цены.
Можно нарисовать сделку с МО 1-2пп (за счет манипуляции котировками).
Можно увеличить МО серии сделок задерживая точку их демонстрации (висит сделка 10ч а показывать начали через 5ч).

Котировки у брокеров не могут расходиться на 5пп, и, тем более, на 50пп. Котировки публичны, и открыть/закрыть их по несуществующей цене невозможно. В момент публикации открытой сделки, даже рисованной, Вы оказываетесь в тех же условиях, что человек, который просто открыл ее в терминале.



2. Надеюсь, что п.1 достаточно, но, если вдруг цели найти правду нет:

_http://www.myfxbook.com/members/iceam

Каким-то образом нам нужно рисовать те же самые (один в один) сделки в Свисквот (смотрите, там все открыто). Свисквотом мы не владеем, к сожалению, и доступа во всемогущую админку у нас там нет)))

Кстати, через месяца полтора начнем их рисовать еще в Интерактиве. Там правда бук не прикрутишь, но это не столь важно.



Цитата:
Сообщение от Владислав Сергеев Посмотреть сообщение
А вот пункт 6 демонстрация вывода сделок УС из «Рейтинга А» на внешних контрагентов казалось бы подделать нельзя, но, блин, можно. Ничто не мешает сделать "зеркала" сайтов ПЛ на локальном сервере и подключаться к нему как к глобальной сети и демонстрировать какие хочешь и на кого хочешь выведенные сделки.
Соединение хттпс. Этого должно быть уже достаточно, но если вдруг нет:
1) Попросите сотрудника (в момент демонстрации) показать Вам сертификат с ключом (тыкнуть на "замочек").
2) Сделайте скрин
3) Зайдите на тот же адрес ПЛ и посмотрите там ключ
4) Сверьте

Все)
__________________

Никому ничего не доказывай. Просто молча иди к своим целям. Твои поступки расскажут о тебе сами.
Black Ice вне форума  
Старый 21.02.2017, 15:14
#15
Мастер
 
Имя: Влад
Пол: Мужской
Возраст: 41
Адрес: Россия
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 2,212
Благодарностей: 1,895
УГ: 0
КП: 0.564
награды Волшебный горшочек 
Re: Признаки нормального форекс брокера (мое мнение)

Цитата:
Сообщение от Black Ice Посмотреть сообщение
И вот, спустя 4 года, сегодня мне кидают очередной рассказ про "рисование сделок онлайн". Думал новичок какой-то.
С Вашим-то опытом...
Владимир, я же не утверждал нигде что, нарисованное будет идеальным. Для среднестатистического инвестора можно нарисовать все что угодно и он поверит. А вот дальше Вы уже раскрыли порядок проверки на подлинность нарисованного. Я же говорил про возможные фальсификации, а не способы их выявления. Большинство из инвесторов так глубоко "копать" не смогут.
И кстати, мы тут вообще не Вашего брокера обсуждали, по крайней мере, лично у меня такого желания не было вообще. Просто так получается, что Ваш сотрудник все свои темы переводит в известную плоскость - "рекламную", хотя, на сколько я знаю, здесь, на форуме, есть тема Вашего брокера, где и можно писать о преимуществах, не прибегая к партизанскому маркетингу.
Вот то, что Вы здесь написали следует добавить в "wiki" на сайте брокера.
Цитата:
Сообщение от Black Ice Посмотреть сообщение
Нарисовать из админки можно много чего. Хотя, намного меньше, чем думают те, кто эту админку ни разу не видел.
Значит, меня вводил в заблуждение сотрудник брокера, который больше 10 лет с этой самой админкой (и др. "интересными" программами) работает. Уж, простите, коль обидел. Не со зла, да, и без умысла

Цитата:
Сообщение от Black Ice Посмотреть сообщение
Соединение хттпс. Этого должно быть уже достаточно, но если вдруг нет:
1) Попросите сотрудника (в момент демонстрации) показать Вам сертификат с ключом (тыкнуть на "замочек").
2) Сделайте скрин
3) Зайдите на тот же адрес ПЛ и посмотрите там ключ
4) Сверьте

Все)
Владимир, ну Вы, прям, как новичок какой-то...
Ну, что мешает состряпать свою оболочку браузера, которая будет показывать те же замочки с теми же сертификатами и ключами для тех же сайтов.
Проверить можно только в офисе и со своего интернет канала.

Последний раз редактировалось Владислав Сергеев; 21.02.2017 в 15:23. Причина: Добавил
Владислав Сергеев вне форума  
Сказали спасибо:
Black Ice (21.02.2017)
Старый 21.02.2017, 15:20
#16
Специалист
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 29
Адрес: Новосибирск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 478
Благодарностей: 633
Записей в блоге: 5
УГ: 0
КП: 0.338
подарки
Re: Признаки нормального форекс брокера (мое мнение)

Цитата:
Сообщение от Владислав Сергеев Посмотреть сообщение
Просто так получается, что Ваш сотрудник все свои темы переводит в известную плоскость - "рекламную", хотя, на сколько я знаю, здесь, на форуме, есть тема Вашего брокера, где и можно писать о преимуществах, не прибегая к партизанскому маркетингу.
Вот то, что Вы здесь написали следует добавить в "wiki" на сайте брокера.

Значит, меня вводил в заблуждение сотрудник брокера, который больше 10 лет с этой самой админкой (и др. "интересными" программами) работает. Уж, простите, коль обидел. Не со зла.

Есть у него любовь "похвастаться").
Уже просил делать это реже.

Из админки можно делать довольно многое, но 99,9% из этого будет пост-фактум. Онлайн по своему существу не дает возможности фальсифицировать, ибо это уже предсказание будущего.
__________________

Никому ничего не доказывай. Просто молча иди к своим целям. Твои поступки расскажут о тебе сами.
Black Ice вне форума  
Старый 21.02.2017, 16:36
#17
Профессионал
 
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.08.2015
Сообщений: 1,700
Благодарностей: 252
УГ: 641
КП: 0.063
Re: Признаки нормального форекс брокера (мое мнение)

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Позвольте не согласиться, так как я знаю процесс создания брокера изнутри.
1) Даже офшорка может быть "транзитным" брокером, а брокер в Британии или Швецарии иметь "кухонную" составляющую. Если Вы не создавали своего брокера, то просто примите это на веру. Т.е. офшорная регистрация имеет всего одно важное следствие - у офшорок нет "защиты капитала". Все.
2) Все известные мне брокеры используют метатрейдер, так что это тоже "ниочем".
3) Плечо выше 1к100 - тут я, пожалуй, соглашусь. Ибо чем выше плечо, тем выше риски для брокера. У нас в брокере плечо ограничено 1к100, а в период выхода важных новостей, как выборы президента в США, снижается до 1к50.
4) Любая открываемая позиция на форексе - это и есть CFD (Contract for Difference - Контракт на разницу). При открытии любой торговой позиции Вы покупаете (открываете) позицию по определенной цене, а закрываете по другой. При этом не происходит физической поставки валюты ни при открытии позиции, ни при ее закрытии. Вы оплачиваете, либо получаете, лишь разницу между курсом "входа" и "выхода". А это и есть CFD.

Я бы мог Вам со спокойной душой порекомендовать своего брокера, в команде которого я состою, и который имеется в моей подписи, НО это офшорный брокер, как и все, присутствующие на данный момент на рынке СНГ. Т.е. у нас нет законодательной "защиты капитала". Поэтому я не могу, следуя своей логике, советовать Вам стать нашим клиентом, "занеся" крупную сумму денег.
У нас вся торговля как раз ведется очень прозрачно и честно, у нас 100% вывод всех позиций дальше на наших поставщиков ликвидности (ПЛ), много других отличных вещей, НО от офшорной платформы мы пока никуда не отошли.
В планах есть запуск еще одного брокера в "защищенной" юрисдикции (с большим порогом входа), а пока есть для "мажоров" швейцарская компания, которая предлагает варианты для инвесторов (для личной торговли там возможности нет).

Если Вы хотите торговать сейчас и сами на крупную сумму, то можете стать клиентом одного из британских или швейцарских брокеров (это мое предпочтение). Среди тех, чьим клиентом являюсь я и мои друзья - ActivTrades и SwissQuote. Кстати и там и там есть солидный сегмент "кухни". Но зато там есть "защита " капитала (на случай банкротства) и адекватная судебная защита.

Ответил максимально честно.
Ну, тогда если ваш "брокер" подпадает под какие-то эти критерии, то стоит задуматься, а "брокер" ли он.
__________________

Не зная ни сна и ни отдыха, при лунном и солнечном свете, мы делаем деньги из воздуха, чтобы снова пустить их на ветер…
Satan Claws на форуме  
Старый 21.02.2017, 16:39
#18
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 42
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 1,034
Благодарностей: 1,358
УГ: 16
КП: 0.537
подарки
Автор темы Re: Признаки нормального форекс брокера (мое мнение)

Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Ну, тогда если ваш "брокер" подпадает под какие-то эти критерии, то стоит задуматься, а "брокер" ли он.
А с чем Вы, простите, не согласны в моем ответе на Вашу публикацию? После той информации, что была выше приведена мной, я даже не знаю, как реагировать на данный комментарий?
OrkOrElf вне форума  
Старый 21.02.2017, 20:31
#19
Профессионал
 
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.08.2015
Сообщений: 1,700
Благодарностей: 252
УГ: 641
КП: 0.063
Re: Признаки нормального форекс брокера (мое мнение)

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
А с чем Вы, простите, не согласны в моем ответе на Вашу публикацию? После той информации, что была выше приведена мной, я даже не знаю, как реагировать на данный комментарий?
Перепроверьте ваших "брокеров" исходя из приведенных мною признаков и вы легко убедитесь, что они кухни.
Ну или запостите сюда их.
__________________

Не зная ни сна и ни отдыха, при лунном и солнечном свете, мы делаем деньги из воздуха, чтобы снова пустить их на ветер…
Satan Claws на форуме  
Старый 21.02.2017, 20:47
#20
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 42
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 1,034
Благодарностей: 1,358
УГ: 16
КП: 0.537
подарки
Автор темы Re: Признаки нормального форекс брокера (мое мнение)

Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Перепроверьте ваших "брокеров" исходя из приведенных мною признаков и вы легко убедитесь, что они кухни.
Ну или запостите сюда их.
Реальные деньги сейчас есть у меня на счетах в ICE FX, ActivTrades и в SwissQuote. Везде торгую на МТ4. Только я и сам знаю, что в последних двух есть немалый "кухонный" сегмент, а также солидный отдел риск-менеджемента, который решает, кого из клиентов выводить дальше, а кому можно дать возможность "потусить" внутри.

Но из самих четырех Ваших предположений, что брокер, который имеет один (или все) из данных признаков, обязательно будет "кухней" я показал, что это не так, и привел аргументацию.
OrkOrElf вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 15:49
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как выбрать форекс брокера JASumy Общие вопросы работы Брокеров 1600 15.09.2017 15:35
Мнение о Форекс Nurlan72 Forex: общий форум 43 07.11.2016 21:50
Как правильно выбрать форекс брокера? Bullstreet Forex: форум для начинающих 33 26.06.2014 10:19
Как отличить нормального брокера от кухни? Amethyst85 Вопросы и ответы: инвестирование в ПАММ-счета 31 02.04.2014 16:06


Случайные темы
Аватар Klyck
artlife.ru - Art Life (Арт Лайф)
От Klyck в разделе «Сетевой маркетинг - MLM»
Аватар kamol_mix
Samsung GALAXY Note спас полицейского от пули
От kamol_mix в разделе «Новости технологий и интернета»
Аватар WoodyBalto
Loanbit - loanbit.net
От WoodyBalto в разделе «HYIP от 61% в месяц»
Аватара нет
PRIVATE POOLS's TRUST SYSTEM
От Matvey в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар alekkks
Рефбэки от монов
От alekkks в разделе «Псевдоинвестиции: общий форум»
.     
Пользователей
423,499
Тем
490,033
Сообщений
12,210,552