Стоп - лосс - страница 8 - Forex: общий форум | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,787 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 15:12
Старый 15.12.2011, 21:57
#141
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: В себя.
Регистрация: 02.07.2011
Сообщений: 101
Благодарностей: 24
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Стоп - лосс

Итог всего выше сказанного:нужен большой аккаунт,об этом говорят всегда крупные Американские брокера.С маленькими деньгами в этом центре манипуляций,не выжить.

Последний раз редактировалось Vitaliy 74; 15.12.2011 в 23:13.
Vitaliy 74 вне форума  
Старый 16.12.2011, 00:36
#142
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 14.11.2011
Сообщений: 156
Благодарностей: 7
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Ответ: Стоп - лосс

Цитата:
Сообщение от Алексей23 Посмотреть сообщение
Лучше ставить стоп не более 5 % от сделки. Ну это мое мнение и система
У меня тоже где-то так выходит. Процентов 5-7 примерно. Когда как.
Jacks вне форума  
Старый 16.12.2011, 03:52
#143
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,723
Благодарностей: 218
УГ: 0
КП: 0.028
Re: Стоп - лосс

Цитата:
Сообщение от bvn Посмотреть сообщение
Совершенно не понимаю, почему стопы непригодны для ограничения убытков... По моему, тут каждому свое и во многом зависит от системы и психологии трейдера. Лично я в себе не чувствую сил вручную рубить убытки, особенно если система не дает четких сигналов, когда их надо рубить. Всегда есть желание подождать еще немножко, а может ситуация переменится
А вот если выставил стоп, то это уже табу - его могу двигать только в плюс.
Попробую объяснить. При выставлении стопа извечная проблема его величина. Слишком маленькие сбиваются, ну а большие бесполезны. Поэтому берём как правило средние величины исходя из личного опыта и рекомендаций более опытных трейдеров. На разных периодах они разные. Да и на разных парах.
Ещё условие, это система должна давать чёткие сигналы на вход и выход, без компромиссов. Иначе это эмоции, интуиция, ну в общем угадаловка.
Теперь рассмотрим характерные примеры. Выставляем позицию со стопом в сто пунктов (чисто для примера). Цена пошла вниз, сбила стоп и в результате дошла до -150. Выставляем следующую позицию. Цена пошла вниз, сбила стоп и поднялась на 50 пунктов назад до -50. В случае со стопами мы потеряли на обеих позициях 200 пунктов. Нетрудно подсчитать, что в случае без стопов мы потеряли те же 200 пунктов. Вот эта то нулевая точка и есть основополагающей применять стопы в своей системе или нет. Ведь откаты назад в общей массе могут быть больше, чем просадки после сбития стопов. Тогда стопы дадут больший убыток, чем работа без стопов. А если наоборот, то конечно нужно применять стопы. Но всё это тестируется на своей истории, причём постоянно. Я даже завожу по два одинаковых депозита. Один со стопами, другой без. Но вот в моём случае депозиты без стопов растут значительно быстрее, чем со стопами. Доходит даже до парадоксов. Идёт уверенный тренд. Постоянно выставляюсь в плюс, а депозит всё тает и тает. Да потому что внутри периода стопы сбиваются и вместо плюса на выходе получаю только минус по стопам.
Конечно возникает вопрос-а как же существенные просадки?
Здесь нужно иметь достаточный запас по депозиту и диверсифицировать по разным парам. Как правило чем сильнее падение, тем больше и отскок назад, пусть даже не на всю величину падения. Но если выставлять дополнительные позиции вниз по просадке, то они значительно компенсируют потери, а зачастую выводят в плюс казалось бы изначально не выгодную ситуацию.
Так что я склоняюсь пока к работе без стопов, хотя и продолжаю их тестировать на разных системах.
phela вне форума  
Старый 16.12.2011, 08:22
#144
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 473
Благодарностей: 38
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Стоп - лосс

Vitaliy 74, а вы не верите в то что цена может никогда не вернуться в плюс? Пойдет гулять в другую сторону навсегда, и так несколько раз подряд. Что тогда будете делать?
neett вне форума  
Старый 16.12.2011, 09:18
#145
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: В себя.
Регистрация: 02.07.2011
Сообщений: 101
Благодарностей: 24
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Стоп - лосс

Цитата:
Сообщение от neett Посмотреть сообщение
Vitaliy 74, а вы не верите в то что цена может никогда не вернуться в плюс? Пойдет гулять в другую сторону навсегда, и так несколько раз подряд. Что тогда будете делать?
Бывало но редко,выше я писал,что закрывал и такие позиции,но маркет он цикличный и просто так от балды не двигается,у него есть определенные диапазоны выше или ниже которых он не пойдет,я думаю вы и сами это знаете,вот если такой случай как с евро сейчас например,тогда да надо выходить с любым убытком хотя через пол года он вернет позиции(если его не завалят немцы)
Vitaliy 74 вне форума  
Сказали спасибо:
phela (17.12.2011)
Старый 16.12.2011, 13:34
#146
bvn
Заблокированный
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Адрес: Полтава, Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 7,352
Благодарностей: 3,603
УГ: 0
КП: 0.000
награды Волшебный горшочек 
Re: Стоп - лосс

phela, понятно, но это ваш личный опыт. У меня он несколько отличается. Стопы выставляю по определенным уровням, ниже которых по моим расчетам отката быть не должно, иначе это уже не откат, а неправильно расчитанное движение. Если стоп выбит, то нужно еще раз все хорошо проанализировать и возможно отказаться от повторного входа.
Тейки обычно в разы больше стопа, поэтому выбитые изредка стопы погоды не делают.
Правда, должен признать, что подобному стилю торговли я еще только-только учусь и пока значимых успехов достиг лишь на тестере. Сейчас нахожусь на этапе демо-тестирования.
Но, что меня убеждает в правоте моих слов, так это то, что не один знакомый мне успешный трейдер работает в похожем ключе. Так, что я думаю, что я на верном пути.
Все мартины, усреднения, пережидания, локи и тому подобное по-тихоньку уходят для меня в прошлое...
Баннер: {{ slide.title }}
bvn вне форума  
Старый 16.12.2011, 21:46
#147
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: В себя.
Регистрация: 02.07.2011
Сообщений: 101
Благодарностей: 24
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Стоп - лосс

Цитата:
Сообщение от bvn Посмотреть сообщение
знакомый мне успешный трейдер работает в похожем ключе.
У вас есть такие занкомые??

Последний раз редактировалось bvn; 16.12.2011 в 22:00.
Vitaliy 74 вне форума  
Старый 16.12.2011, 22:00
#148
bvn
Заблокированный
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Адрес: Полтава, Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 7,352
Благодарностей: 3,603
УГ: 0
КП: 0.000
награды Волшебный горшочек 
Re: Стоп - лосс

Цитата:
Сообщение от Vitaliy 74 Посмотреть сообщение
У вас есть такие занкомые??
Думал вот, отвечать на ваш вопрос или удалить, как флуд... Если я написал, что есть, значит есть. Какой смысл переспрашивать?
Баннер: {{ slide.title }}
bvn вне форума  
Старый 17.12.2011, 09:47
#149
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 192
Благодарностей: 24
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Стоп - лосс

Цитата:
Сообщение от bvn Посмотреть сообщение
Стопы выставляю по определенным уровням, ниже которых по моим расчетам отката быть не должно, иначе это уже не откат, а неправильно расчитанное движение. Если стоп выбит, то нужно еще раз все хорошо проанализировать и возможно отказаться от повторного входа.
Абсолютно согласен, но у меня есть еще такая фича: если фундамент дает основу для разворота (но не явную), то стоп двигаю в зону б/у, если эта основа явная, то естественно закрываюсь по текущей цене не дойдя до тейка.
__________________

Да не оскуднеет рука дающего...
Beekeeper вне форума  
Старый 17.12.2011, 10:19
#150
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 684
Благодарностей: 63
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Стоп - лосс

стоп не ставлю, иногда перевожу в бу, и просадки не особо пугают
Fanlove вне форума  
Старый 17.12.2011, 13:48
#151
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,723
Благодарностей: 218
УГ: 0
КП: 0.028
Re: Стоп - лосс

Цитата:
Сообщение от bvn Посмотреть сообщение
Стопы выставляю по определенным уровням, ниже которых по моим расчетам отката быть не должно, иначе это уже не откат, а неправильно расчитанное движение.
Вот тут у нас и нет противоречий. Выставляем позиции по расчёту, когда цена должна пойти по нашему. И стопы выставляются так, для подстраховки. Вы выставляете, я нет. Но результат должен быть в принципе одинаков. А вот если я выстраиваю пирамидку против тренда, то стопы здесь противопоказаны.
phela вне форума  
Старый 17.12.2011, 22:10
#152
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 6,878
Благодарностей: 470
УГ: 4
КП: 0.054
Re: Стоп - лосс

не знаю, я пирамидок против тренда не ставлю, даже не совсем наверно понимаю, как это делать, потому что стараюсь входить все-таки по тренду, хоть и без стопа
буйок вне форума  
Старый 18.12.2011, 13:04
#153
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Германия
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 138
Благодарностей: 9
УГ: 1
КП: 0.019
Re: Стоп - лосс

Цитата:
Сообщение от phela Посмотреть сообщение
Вот тут у нас и нет противоречий. Выставляем позиции по расчёту, когда цена должна пойти по нашему. И стопы выставляются так, для подстраховки. Вы выставляете, я нет. Но результат должен быть в принципе одинаков. А вот если я выстраиваю пирамидку против тренда, то стопы здесь противопоказаны.
Не согласен, если не повезёт, резкий скачёк в 200-300 пунктов и с пирамидкой ушло депо. Я если стравлю пирамидку, соответственно у меня пирамидка стопов, до какого-то дойдёт , до кого-то нет, и при резком скачке депо уцелеет.

Без стопов можно работать, если счёт большой и лот маленький, позволяющий держать порядка 2000 пуктов просадки )
Но, как для меня, сидеть с 1000 баксов и играться с центовым счётом, это только, если есть много времени или оттачивать стратегии.

Сам ставлю стопы, стараюсь не более 7%.
kilea на форуме  
Старый 18.12.2011, 16:04
#154
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,723
Благодарностей: 218
УГ: 0
КП: 0.028
Re: Стоп - лосс

Цитата:
Сообщение от kilea Посмотреть сообщение
Не согласен, если не повезёт, резкий скачёк в 200-300 пунктов и с пирамидкой ушло депо. Я если стравлю пирамидку, соответственно у меня пирамидка стопов, до какого-то дойдёт , до кого-то нет
Конечно депо нужно соответствующее. Но пирамидка компенсирует скачки вниз. Пранализируйте на истории свою торговлю со стопами и без и всё станет ясно. На пирамидках со стопами никак не будете в плюсе.
phela вне форума  
Старый 19.12.2011, 09:02
#155
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Rus
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.12.2011
Сообщений: 188
Благодарностей: 15
УГ: 0
КП: 0.015
Re: Стоп - лосс

Цитата:
Сообщение от phela Посмотреть сообщение
И стопы выставляются так, для подстраховки. Вы выставляете, я нет.
Отрубят инет - прощай депозит, если пойдет в противоположном направлении.

Последний раз редактировалось Rudenko; 20.12.2011 в 08:18.
Rudenko вне форума  
Сказали спасибо:
X-MEN (19.12.2011)
Старый 19.12.2011, 11:02
#156
ATT
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 2,435
Благодарностей: 657
УГ: 1
КП: 0.256
подарки
Re: Стоп - лосс

А еще бывает евро за 1 минуту 200 пипок делает. Этак даже до горшка не отлучиться
ATT на форуме  
Старый 19.12.2011, 20:59
#157
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Адрес: Украина.Харьков
Инвестирую в: Пчёл и пасеку.
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 226
Благодарностей: 224
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Стоп - лосс

Я новичёк не ставил стопы. Так залокировался, что точно 10 лет буду выходить из этой ситуации
Баннер: {{ slide.title }}
Shalfey вне форума  
Старый 19.12.2011, 21:33
#158
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 684
Благодарностей: 63
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Стоп - лосс

просто надо почитать как разруливать такие ситуации, может что и получиться
Fanlove вне форума  
Сказали спасибо:
Shalfey (19.12.2011)
Старый 20.12.2011, 03:01
#159
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,723
Благодарностей: 218
УГ: 0
КП: 0.028
Re: Стоп - лосс

Цитата:
Сообщение от Rudenko Посмотреть сообщение
Отрубят инет - прощай депозит, если пойдет в противополжном направлении.
Спокойно оставляю даже на новогодние праздники. Летом оставил на 2 недели отпуска. Один депозит правда слился. Был небольшой запас прочности. А остальные все остались в пределах нормы. Просто чтобы полноценно запустить систему со всеми комбинациями валютных пар, да с градацией по объёмам требуется около месяца. Так что всё сворачивать ради праздников или отпуска нет смысла. Поэтому и разрабатываю системы устойчивые к перерывам, и тем более к пропаданию инета.
phela вне форума  
Старый 20.12.2011, 08:24
#160
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Rus
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.12.2011
Сообщений: 188
Благодарностей: 15
УГ: 0
КП: 0.015
Re: Стоп - лосс

Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
А еще бывает евро за 1 минуту 200 пипок делает. Этак даже до горшка не отлучиться
Я на фунте почти такое видел, за две с копейками минуты 184 пункта вниз нарезало, причем при всех показателях вверх. Не помню уже точно, но что-то там по новостям не хорошее вышло при первоначальном положительном прогнозе. Если бы не стоп, то я бы в огромном минусе сидел тогда. Причем стоп уже к этому времени в б/у стоял.
Rudenko вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 15:12
Опции темы

Быстрый переход


Случайные темы
Аватара нет
Стартап MortgageGym привлек £2 млн для своего ипотечного робосоветника
От CashToday в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар fxwaves
Акции Amazon [AMZN] (nasdaq)
От fxwaves в разделе «Иностранные эмитенты»
Аватар Ratatara
Сбербанк снизил процентные ставки по кредитам
От Ratatara в разделе «Новости в банковской сфере и страховании»
Аватар moskva
Военные заселят Вешние Воды
От moskva в разделе «Недвижимость»
Аватар Avangardman
Проект "Траст-4"
От Avangardman в разделе «Проекты от Avangardman'а»
.     
Пользователей
434,787
Тем
504,554
Сообщений
12,666,890

mmgp.telegram