Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,384 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
"Форекс для начинающих: доступно, информативно, иронично" - авторский блог пользователя kislov
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 02:53
Старый 17.11.2016, 10:49
#1
Мастер
 
Аватар kislov
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 2,582
Благодарностей: 1,476
Записей в FX-блоге: 175
Подписок: 2
КП: 0.106

награды Ветеран MMGP.RU 
Золотой робот или почему многие брокеры не любят пипсовщиков

Пипсовка – это сверхкраткосрочная торговля, при которой между открытием и закрытием ордера может проходить всего несколько секунд. Свое название она получила от понятия «пипс» - минимальной единицы изменения цены на валюту, которая составляет 0.0001 от целого числа.


Казалось бы, от чего, брокерам бояться безобидных, на первый взгляд, пипсовщиков? При ловле 20-30 пипсов они разве что только на спред и заработают, а на батон хлеба с красной икрой уже не хватит.
Но не тут-то было. Не следует забывать, что мы живем в эпоху цифровых технологий, а это значит, что практически все трейдеры торгуют не вручную, а с использованием советников (торговых роботов). Особенной популярностью пользуются высокочастотные роботы, которые дают возможность в считанные секунды совершать большое количество сделок.

Используя возможности таких роботов, некоторые трейдеры решили извлекать постоянную прибыль из рынка. Они стали использовать, своего рода, беспроигрышный вариант торговли.
Суть его состоит в применении HFT стратегий, одним из основных методов которых является Front-running (опережение заявок). Такие финты уже давно запрещены на фондовых рынках, а вот на форексе, в этом вопросе, все еще царит махновщина.

Схема торговли предельно проста – робот систематически обращается за информацией о состоянии котировок и в момент их изменения (когда другие участники рынка еще не успели отреагировать на изменение ситуации) создает ордер в нужную для получения профита сторону.
Длительность такого ордера составляет, как правило, всего несколько секунд.

Признаки использования высокочастотных роботов:
• Большое количество сделок в течении одной торговой сессии (может достигать нескольких тысяч);
• Их краткосрочный характер.
В результате трейдер получает гарантированную прибыль, выворачивая при этом карманы кухонному брокеру.

Такие стратегии проходят только у В-бук брокеров, так как у тех, кто выводит сделки непосредственно на рынок между отдачей приказа и его выполнением проходит больше времени и ситуация для пипсовщика может стать убыточной.

А что брокеры? В некоторых из них в регламенте четко прописано, что минимальная протяжность сделки во времени должна составлять не менее 1 минуты.

У одного начинающего брокера-наследника павшей форекс империи (не будем упоминать его имя – кто в теме тот поймет) весной была такая ситуация. Пункта в регламенте не было, и появились люди, которые решили этим воспользоваться. После прений кабинет с парой зеленых килограмм забанили и пункт в регламент внесли.

Вы все еще хотите стать пипсовщиком? Тогда мы идем к вам.
kislov вне форума  
Старый 18.11.2016, 23:45
#2
Мастер
 
Аватар kislov
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 2,582
Благодарностей: 1,476
Записей в FX-блоге: 175
Подписок: 2
КП: 0.106

награды Ветеран MMGP.RU 
Автор темы Re: Золотой робот или почему многие брокеры не любят пипсовщиков

Все роботы можно еще разделить на платные и бесплатные. В интернете есть очень много предложений по покупке чудо-роботов за 100 баксов. Спрашивается: если так выгодно, зачем продаешь? Не нужно в паблик сливать. Нужно самому бабло косить пока ТС работает. Так нет же продают... Если купите - потеряете не только сотку зелени, но и свое депо...
А настоящие рабочие роботы есть, только их не выкладывают в паблик - на них зарабатывают.
kislov вне форума  
Старый 21.11.2016, 14:04
#3
Форекс-блогер
 
Аватар VictorSamus
 
Имя: Виктор
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 5,709
Благодарностей: 1,838
Записей в блоге: 16
Записей в FX-блоге: 242
Подписок: 3
КП: 0.266

награды Манимейкер 
Re: Золотой робот или почему многие брокеры не любят пипсовщиков

Цитата:
Сообщение от kislov Посмотреть сообщение
Вы все еще хотите стать пипсовщиком?
Вы зарабатываете таким образом? У нас на фондовом рынке это называется скальпинг. Также, есть возможность заработать, но не всегда получается. Как правило, нужно словить подходящий момент. Только некоторые брокеры и еще платят за это.
__________________

Рефбек тут}}}Profit Hunters{{{Мои депозиты под страховкой! Вклады с MONHYIP широкий выбор проектов и высокий рефбек! FAIRMONITOR УНИКАЛЬНЫЙ БАНК-МОНИТОРИНГ+10% в месяц

Последний раз редактировалось kislov; 23.11.2016 в 03:15.
VictorSamus вне форума  
Старый 22.11.2016, 17:30
#4
Специалист
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 1,313
Благодарностей: 135
Записей в FX-блоге: 150
КП: 0.093
Re: Золотой робот или почему многие брокеры не любят пипсовщиков

Ну такого робота вряд ли продадут. Так что если есть желание так торговать, то придется самому разрабатывать систему торговли, искать программиста и заказывать советник, ну или самому изучить язык программирования, он не особо сложный и времени много не займет.
zaharik1404 вне форума  
Старый 23.11.2016, 03:18
#5
Мастер
 
Аватар kislov
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 2,582
Благодарностей: 1,476
Записей в FX-блоге: 175
Подписок: 2
КП: 0.106

награды Ветеран MMGP.RU 
Автор темы Re: Золотой робот или почему многие брокеры не любят пипсовщиков

Цитата:
Сообщение от VictorSamus Посмотреть сообщение
Вы зарабатываете таким образом? У нас на фондовом рынке это называется скальпинг. Также, есть возможность заработать, но не всегда получается. Как правило, нужно словить подходящий момент. Только некоторые брокеры и еще платят за это.
Скальпинг - он и на форексе скальпинг. На фонде таких роботов запрещают использовать, так как это считается проявлением недобросовестной конкуренции, да и комиссии брокеру нужно платить, что увеличивает нагрузку на профит.
kislov вне форума  
Старый 23.11.2016, 03:33
#6
Специалист
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 1,313
Благодарностей: 135
Записей в FX-блоге: 150
КП: 0.093
Re: Золотой робот или почему многие брокеры не любят пипсовщиков

Цитата:
Сообщение от kislov Посмотреть сообщение
Скальпинг - он и на форексе скальпинг. На фонде таких роботов запрещают использовать, так как это считается проявлением недобросовестной конкуренции, да и комиссии брокеру нужно платить, что увеличивает нагрузку на профит.
Так и на форекс комиссия есть, разве нет? А вот на счет нечестной конкуренции, не совсем понял, в чем именно проявляется нечестность? Я слышал, что на фондовом рынке тоже скальпируют, не буду конечно утверждать, лично не знаком. но читал о скальперах там.
zaharik1404 вне форума  
Старый 23.11.2016, 03:38
#7
Мастер
 
Аватар kislov
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 2,582
Благодарностей: 1,476
Записей в FX-блоге: 175
Подписок: 2
КП: 0.106

награды Ветеран MMGP.RU 
Автор темы Re: Золотой робот или почему многие брокеры не любят пипсовщиков

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Так и на форекс комиссия есть, разве нет? А вот на счет нечестной конкуренции, не совсем понял, в чем именно проявляется нечестность? Я слышал, что на фондовом рынке тоже скальпируют, не буду конечно утверждать, лично не знаком. но читал о скальперах там.
Нечестная конкуренция проявляется в том, что робот успевает обрабатывать новые заявки на покупку или продажу в доли секунды и так же быстро производит ответные действия, влияя на котировки. Остальные участники рынка просто не успевают на них реагировать.
kislov вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 23.11.2016, 12:08
#8
Специалист
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 1,313
Благодарностей: 135
Записей в FX-блоге: 150
КП: 0.093
Re: Золотой робот или почему многие брокеры не любят пипсовщиков

Цитата:
Сообщение от kislov Посмотреть сообщение
Нечестная конкуренция проявляется в том, что робот успевает обрабатывать новые заявки на покупку или продажу в доли секунды и так же быстро производит ответные действия, влияя на котировки. Остальные участники рынка просто не успевают на них реагировать.
Да что то сомневаюсь я в этом, объясню почему. Скальпировать большим объемом невозможно, именно потому что вы будете влиять на котировки своими сделками, а чтобы заработать, недостаточно самому рынок двигать, его должен двигать кто то другой, скальперы это трейдеры, которые торгуют небольшими объемами обычно и на котировки они не должны влиять. Во всяком случае я не слышал, чтобы скальпировали с большими объемами.
zaharik1404 вне форума  
Старый 23.11.2016, 12:59
#9
Мастер
 
Аватар kislov
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 2,582
Благодарностей: 1,476
Записей в FX-блоге: 175
Подписок: 2
КП: 0.106

награды Ветеран MMGP.RU 
Автор темы Re: Золотой робот или почему многие брокеры не любят пипсовщиков

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Да что то сомневаюсь я в этом, объясню почему. Скальпировать большим объемом невозможно, именно потому что вы будете влиять на котировки своими сделками, а чтобы заработать, недостаточно самому рынок двигать, его должен двигать кто то другой, скальперы это трейдеры, которые торгуют небольшими объемами обычно и на котировки они не должны влиять. Во всяком случае я не слышал, чтобы скальпировали с большими объемами.
Да, размеры лотов небольшие, но при этом открывается большое количество сделок. Сам скальпинг на фонде не запрещен, под запретом использование высокочастотных роботов, действия которых направлены на создание условий для внерыночных изменений котировок.
kislov вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 23.11.2016, 13:07
#10
Специалист
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 1,313
Благодарностей: 135
Записей в FX-блоге: 150
КП: 0.093
Re: Золотой робот или почему многие брокеры не любят пипсовщиков

Цитата:
Сообщение от kislov Посмотреть сообщение
Да, размеры лотов небольшие, но при этом открывается большое количество сделок. Сам скальпинг на фонде не запрещен, под запретом использование высокочастотных роботов, действия которых направлены на создание условий для внерыночных изменений котировок.
Ага, ну так понятно, а вы в курсе, на чем основаны арбитражные советники? Я знаю, что многие брокеры на форекс отменяют прибыль полученную ими. Если я правильно понял, то эти советники сравнивают котировки у различных брокеров и на этом играют, или я ошибаюсь?
zaharik1404 вне форума  
Старый 23.11.2016, 13:53
#11
Форекс-блогер
 
Аватар VictorSamus
 
Имя: Виктор
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 5,709
Благодарностей: 1,838
Записей в блоге: 16
Записей в FX-блоге: 242
Подписок: 3
КП: 0.266

награды Манимейкер 
Re: Золотой робот или почему многие брокеры не любят пипсовщиков

Цитата:
Сообщение от kislov Посмотреть сообщение
Скальпинг - он и на форексе скальпинг. На фонде таких роботов запрещают использовать, так как это считается проявлением недобросовестной конкуренции, да и комиссии брокеру нужно платить, что увеличивает нагрузку на профит.
Тут очень много тонкостей и вы не правы сразу в двух моментах. На фондовом рынке можно использовать скальпинг. Даже, если учесть тот фактор, что кто-то может ошибиться и открыть и сразу закрыть сделку. Во-вторых, некоторые брокеры даже доплачивают, если вы предоставляете ликвидность. Конечно, для этого нужно использовать оферы специального типа. Так, что тут не только нагрузка, но и дополнение к профиту.
__________________

Рефбек тут}}}Profit Hunters{{{Мои депозиты под страховкой! Вклады с MONHYIP широкий выбор проектов и высокий рефбек! FAIRMONITOR УНИКАЛЬНЫЙ БАНК-МОНИТОРИНГ+10% в месяц
VictorSamus вне форума  
Старый 23.11.2016, 18:41
#12
Мастер
 
Аватар kislov
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 2,582
Благодарностей: 1,476
Записей в FX-блоге: 175
Подписок: 2
КП: 0.106

награды Ветеран MMGP.RU 
Автор темы Re: Золотой робот или почему многие брокеры не любят пипсовщиков

Цитата:
Сообщение от VictorSamus Посмотреть сообщение
Тут очень много тонкостей и вы не правы сразу в двух моментах. На фондовом рынке можно использовать скальпинг. Даже, если учесть тот фактор, что кто-то может ошибиться и открыть и сразу закрыть сделку. Во-вторых, некоторые брокеры даже доплачивают, если вы предоставляете ликвидность. Конечно, для этого нужно использовать оферы специального типа. Так, что тут не только нагрузка, но и дополнение к профиту.
Я имел ввиду вот такой способ использования высокочастотных роботов:
В случае же с алгоритмическими системами, использующими котировочный принцип работы, картина совершенно иная. Во-первых, при перестановке заявок эти системы могут выставлять по несколько заявок в секунду по одному инструменту, а во-вторых, лишь малая часть этих заявок приводит к сделкам (по информации предоставленной ММВБ, более 95 % заявок от высокочастотных роботов снимаются без исполнения).
Таким образом, при высокочастотном котировании, биржевая инфраструктура нагружается в максимальной степени, причем большую часть времени вхолостую.

Поскольку чрезмерная нагрузка биржевой инфраструктуры может повлиять на стабильность её работы, биржи используют такие защитные механизмы, как задержка в трансляции рыночной информации, лимитирование числа допустимых транзакций, введение минимального времени «жизни» заявки, а также сдерживание активности роботов через тарифную политику.
kislov вне форума  
Старый 23.11.2016, 19:27
#13
Форекс-блогер
 
Аватар VictorSamus
 
Имя: Виктор
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 5,709
Благодарностей: 1,838
Записей в блоге: 16
Записей в FX-блоге: 242
Подписок: 3
КП: 0.266

награды Манимейкер 
Re: Золотой робот или почему многие брокеры не любят пипсовщиков

kislov, я это все понимаю, но сейчас возможности биржи позволяют делать очень многое. У большинства есть быстрые программы, которые закупают акции очень быстро. Те же мини-роботы. Также, есть возможность привязаться к текущей цене и постоянно поднимать или упускать ее, оставляя заявку на несколько копеек ниже/выше.
__________________

Рефбек тут}}}Profit Hunters{{{Мои депозиты под страховкой! Вклады с MONHYIP широкий выбор проектов и высокий рефбек! FAIRMONITOR УНИКАЛЬНЫЙ БАНК-МОНИТОРИНГ+10% в месяц
VictorSamus вне форума  
Старый 24.11.2016, 12:42
#14
Мастер
 
Аватар kislov
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 2,582
Благодарностей: 1,476
Записей в FX-блоге: 175
Подписок: 2
КП: 0.106

награды Ветеран MMGP.RU 
Автор темы Re: Золотой робот или почему многие брокеры не любят пипсовщиков

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Ага, ну так понятно, а вы в курсе, на чем основаны арбитражные советники? Я знаю, что многие брокеры на форекс отменяют прибыль полученную ими. Если я правильно понял, то эти советники сравнивают котировки у различных брокеров и на этом играют, или я ошибаюсь?
Это один из способов высокочастотных стратегий.
kislov вне форума  
Старый 24.11.2016, 12:47
#15
Специалист
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 1,313
Благодарностей: 135
Записей в FX-блоге: 150
КП: 0.093
Re: Золотой робот или почему многие брокеры не любят пипсовщиков

Цитата:
Сообщение от kislov Посмотреть сообщение
Это один из способов высокочастотных стратегий.
То есть просто пипсовщик? Так а в чем заключается особенность, почему его назвали арбитражный советник? Просто как то знакомый рассказывал, что намолотил кучу денег таким советником, а ее отменили ему.
zaharik1404 вне форума  
Старый 24.11.2016, 21:38
#16
Мастер
 
Аватар kislov
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 2,582
Благодарностей: 1,476
Записей в FX-блоге: 175
Подписок: 2
КП: 0.106

награды Ветеран MMGP.RU 
Автор темы Re: Золотой робот или почему многие брокеры не любят пипсовщиков

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
То есть просто пипсовщик? Так а в чем заключается особенность, почему его назвали арбитражный советник? Просто как то знакомый рассказывал, что намолотил кучу денег таким советником, а ее отменили ему.
Нет, пипсование - само по себе не запрещено, а вот использование софта, который создает преимущества перед другими участниками рынка, может подпадать под запреты брокера.
kislov вне форума  
Старый 24.11.2016, 22:07
#17
Специалист
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 1,313
Благодарностей: 135
Записей в FX-блоге: 150
КП: 0.093
Re: Золотой робот или почему многие брокеры не любят пипсовщиков

Цитата:
Сообщение от kislov Посмотреть сообщение
Нет, пипсование - само по себе не запрещено, а вот использование софта, который создает преимущества перед другими участниками рынка, может подпадать под запреты брокера.
Ну я понял это уже, я не понял одного, в чем особенность именно арбитражных советников, по какому принципу они работают. Если это просто высокочастотный пипсовщик, то почему его называют именно арбитражный.
zaharik1404 вне форума  
Старый 25.11.2016, 18:58
#18
Мастер
 
Аватар kislov
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 2,582
Благодарностей: 1,476
Записей в FX-блоге: 175
Подписок: 2
КП: 0.106

награды Ветеран MMGP.RU 
Автор темы Re: Золотой робот или почему многие брокеры не любят пипсовщиков

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Ну я понял это уже, я не понял одного, в чем особенность именно арбитражных советников, по какому принципу они работают. Если это просто высокочастотный пипсовщик, то почему его называют именно арбитражный.
Принцип работы таких алгоритмов тот же, что и поиск вилок в букмекерских конторах. Котировки меняются не одномоментно, а с разницей в пару секунд - на том и получают профит.
kislov вне форума  
Старый 25.11.2016, 20:30
#19
Специалист
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 1,313
Благодарностей: 135
Записей в FX-блоге: 150
КП: 0.093
Re: Золотой робот или почему многие брокеры не любят пипсовщиков

Цитата:
Сообщение от kislov Посмотреть сообщение
Принцип работы таких алгоритмов тот же, что и поиск вилок в букмекерских конторах. Котировки меняются не одномоментно, а с разницей в пару секунд - на том и получают профит.
Вот, я так и написал с самого начала, он сравнивает котировки в разных конторах и открывает сделки, правда остается вопрос, как он узнает какие котировки именно запаздывают, а вообще тема прикольная, если бы еще профит не отменяли.
zaharik1404 вне форума  
Старый 25.11.2016, 21:49
#20
Мастер
 
Аватар kislov
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 2,582
Благодарностей: 1,476
Записей в FX-блоге: 175
Подписок: 2
КП: 0.106

награды Ветеран MMGP.RU 
Автор темы Re: Золотой робот или почему многие брокеры не любят пипсовщиков

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Вот, я так и написал с самого начала, он сравнивает котировки в разных конторах и открывает сделки, правда остается вопрос, как он узнает какие котировки именно запаздывают, а вообще тема прикольная, если бы еще профит не отменяли.
Просто открывает сделки в бай или селл, исходя из ситуации на рынке. Самое главное, чтобы получаемый профит перекрывал спред. Так обдирают брокеров.
kislov вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 02:53
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему многие бросают саморазвитие, не получив желаемого результата? Александра 81 Психология успеха 66 25.09.2016 20:51
Почему многие до сих пор инвестируют в хайпы investorfinans Истории успеха 15 16.08.2016 13:29
Почему многие люди не понимают Биткойн? pilot10 Новости криптовалют 12 18.07.2016 17:05
Почему многие инвестируют в недвижимость Германии? ttxz Недвижимость 7 12.01.2016 23:21


Случайные темы
Аватар Magnatmen
Beerfarm.ru - Ваш пивной бизнес
От Magnatmen в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
ПАММ-счет 777Luck777: 709230 (Forex Trend)
От evgeniy8 в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
Аватара нет
cash-qiwi.ru - Cash Qiwi
От Alcoholic в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар emerald
16 Daily Pro - 16dailypro.us
От emerald в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар dengov
YouTube анонсировал платную подписку YouTube Red с видео без рекламы
От dengov в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Graspgold
Money-chain - money-chain.com
От Graspgold в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
394,384
Тем
441,172
Сообщений
10,691,622