Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,736 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 00:44
Старый 21.11.2016, 20:48
#281
Специалист
 
Имя: Арсений
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,108
Благодарностей: 172
КП: 0.012
Автор темы Re: С чего стоит НЕ начинать новичку на Forex

Цитата:
Сообщение от aspiez Посмотреть сообщение
Что конкретно Вам непонятно? Мониторинг альп один из самых понятных и информативных, абсолютно никакая бука не требуется для анализа памма. Странно, то что сам тс рекомендует новичкам начинать с паммов, но кривую эквити прочитать не может.
Вы о чем? Если я прошу, показывать мне стату в виде, в котором мне удобно быстро разбираться, в своей ветке, то видимо я имею на это полное право. Вы же сами понимаете, что если я разбираю памм по косточкам в бууке, то спокойно это сделаю на любом мониторе, вопрос удобства. Второе, объясните, причем эквити? Мое личное мнение, оно вообще не должно отличаться от линии средств. Если вам нравится когда она уходит вниз от линии средств, и вы собираетесь ее считать и высматривать почему, то это ваше право и мнение, у вас есть для этого своя ветка, там вы это можете делать легко.
__________________

Статистика ПАММ-счета моего "прибыльного" бота ЗДЕСЬ
Ветка моего ПАММ-счета ЗДЕСЬ
darow на форуме  
Старый 21.11.2016, 21:30
#282
Форекс-блогер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 37
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 3,917
Благодарностей: 2,160
Записей в FX-блоге: 170
Подписок: 10
КП: 0.547
Re: С чего стоит НЕ начинать новичку на Forex

Цитата:
Сообщение от nimbus12 Посмотреть сообщение
Еще один консерватор.
Да , на первый взгляд счет действительно ультраконсерва.

Максимальный дневной убыток не превышает 5%, общая просадка в 6% сочетается с общей доходностью в 25%.
Фактор восстановления вообще божественный более 3-х.
Волатильность дневной доходности не превышает 2%, что тоже соответствует профилю консервативной торговли.
ИКП не задирается более 20, а средний ИКП скорее всего менее 10.(Откровенно говоря не хватает такой инфы в мониторинге - средний икп)).

НО, сама доходность в 25% подразумевает инвестирование большой доли портфеля в такой счет (чтобы имелся смысл). А так как альпари это все же ритейл площадка, то тут надо сильно думать, так как доходность в прошлом не гарантирует доходности в будущем.

По идее для более менее безопасного инвестирования (если так вообще можно говорить) то инвест в такой счет не должен превышать 20% от портфеля.

Но счет в целом интересный, его можно понаблюдать. Оферта тоже в принципе демократична, 35%, но при доходности в 25% за 7 месяцев (если экстраполировать) иметь чистыми 16 с копейками % дохи это уже на любителя, так как остальные риски довольно велики.
PIRANHAfx на форуме  
Сказали спасибо:
Старый 22.11.2016, 19:35
#283
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 480
Благодарностей: 36
КП: 0.014
Re: С чего стоит НЕ начинать новичку на Forex

ну так вопрос стоит ли рисковать ради такой доходности или лучше в банк положить где риски все же меньше. Если вкладывать до определенного уровня
__________________

PCM Brokers - регулируется DMCC, DGCX, ESCA
Kollektor вне форума  
Старый 22.11.2016, 20:35
#284
Любитель
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Адрес: Омск
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 14.08.2015
Сообщений: 148
Благодарностей: 21
КП: 0.055
Re: С чего стоит НЕ начинать новичку на Forex

Цитата:
Сообщение от darow
надо внимательнее присмотреться. Слушай проси пожалуйста у них монитор на бууке. Я них не понимаю по родным мониторам... и желательно с историей открытой.
Вот ссылка на монитор. Ну там особо ничего не посмотришь. Управ все скрыл. Я на ветке форума отписался, подождем что ответит управ. Пока не включал данный Памм в портфель.
__________________

Forex брокер
Мониторинг обменников
nimbus12 вне форума  
Старый 22.11.2016, 20:41
#285
Мастер
 
Имя: Aleksandr
Пол: Мужской
Возраст: 34
Адрес: ESTONIA
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 4,821
Благодарностей: 3,249
КП: 0.042
Re: С чего стоит НЕ начинать новичку на Forex

Останусь при своём мнении: новичку с инвестирования в паммы начинать категорически не стоит. Вообще понятие "инвестирование" как мне кажется всё-таки несовсем здесь уместно, скорее спекуляции....
aspiez на форуме  
Старый 22.11.2016, 20:50
#286
Любитель
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Адрес: Омск
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 14.08.2015
Сообщений: 148
Благодарностей: 21
КП: 0.055
Re: С чего стоит НЕ начинать новичку на Forex

Цитата:
Сообщение от aspiez Посмотреть сообщение
Останусь при своём мнении: новичку с инвестирования в паммы начинать категорически не стоит. Вообще понятие "инвестирование" как мне кажется всё-таки несовсем здесь уместно, скорее спекуляции....
Вы знаете, я отвечу Вам так: мне стала интересна данная тема про инвестирование в Паммы. Но я пока не собираюсь вкладывать никаких денег.И почему не уместно? А по поводу спекуляций разъясните по подробней что да как?
__________________

Forex брокер
Мониторинг обменников
nimbus12 вне форума  
Старый 22.11.2016, 21:23
#287
Специалист
 
Имя: Арсений
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,108
Благодарностей: 172
КП: 0.012
Автор темы Re: С чего стоит НЕ начинать новичку на Forex

Цитата:
Сообщение от nimbus12 Посмотреть сообщение
Вы знаете, я отвечу Вам так: мне стала интересна данная тема про инвестирование в Паммы. Но я пока не собираюсь вкладывать никаких денег.И почему не уместно? А по поводу спекуляций разъясните по подробней что да как?
О нурмуль отфуболил тролля))) Тут ключевое у тебя слово "сейчас", т.е. пока новичок, но через 3-6 месяцев, когда ты наберешь себе портфельчик и одним глазом будешь поглядывать как за этот период кто-то схлопнется, или наоборот стойко выстоит все бури, то уже и не новичок ты будешь))) и верхний пост вообщем-то уже к тебе относится не будет. А право называться инвестором ты себе заработаешь, как только упадет тебе в карман 1 цент с чьего-то памма, а звание опытный инвестор уже сможешь через год зарабатывания себе примерять. И в этой схеме нет никаких книг и лженаук, все просто до нельзя, главное здравый смысл в голове не терять.
__________________

Статистика ПАММ-счета моего "прибыльного" бота ЗДЕСЬ
Ветка моего ПАММ-счета ЗДЕСЬ
darow на форуме  
Сказали спасибо:
Старый 22.11.2016, 21:33
#288
Форекс-блогер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 37
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 3,917
Благодарностей: 2,160
Записей в FX-блоге: 170
Подписок: 10
КП: 0.547
Re: С чего стоит НЕ начинать новичку на Forex

Цитата:
Сообщение от nimbus12 Посмотреть сообщение
А по поводу спекуляций разъясните по подробней что да как?
Все просто, 99% всех памм сервисов (публичных) это ритейл площадки.
Что такое ритейл площадка? Это сервис на который массовой рекламой привлекаются неквалифицированные участники, как управляющие так и инвесторы.
Из за этого средний результат деятельности участников этих сервисов отрицательный на дистанции от 1 года.
То есть клиент привлеченный рекламой об инвестировании в памм счета на форекс в 90% случаев является спекулянтом (игроком на эквити закрытых черных ящиков).
А так как навыков нет вообще, то спекулятивный результат среднего клиента отрицателен на дистанции.

Вот что такое спекуляция в разрезе этого сабжа.
Конечно это не отменяет реальности заработка на паммах, но для среднего участника это недостижимо в среднесрочной перспективе.
PIRANHAfx на форуме  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 22.11.2016, 22:03
#289
Мастер
 
Имя: Aleksandr
Пол: Мужской
Возраст: 34
Адрес: ESTONIA
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 4,821
Благодарностей: 3,249
КП: 0.042
Re: С чего стоит НЕ начинать новичку на Forex

Полнейшее согласование с уважаемым PIRANHAfx.
Цитата:
Сообщение от darow Посмотреть сообщение
О нурмуль отфуболил тролля)))
Это Вы видимо попытались сострить, но я Вас уверяю, ничего из этого не получилось. На 15-ти страницах в качестве ТС Вы так ничего дельного по теме этим самым новичкам и не посоветовали. Торговать учится не нужно, так как всё-равно ничего из этого не выйдет, но типа куда-то вкладывать в какие-то паммы можно....Интересно, а как же тогда управы на них торгуют и зарабатывают по Вашей логике? История с какими-то страховками в ду и неумением читать мониторинг в принципе окончательно всё расставило на свои места....
aspiez на форуме  
Старый 22.11.2016, 22:19
#290
Специалист
 
Имя: Арсений
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,108
Благодарностей: 172
КП: 0.012
Автор темы Re: С чего стоит НЕ начинать новичку на Forex

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Все просто, 99% всех памм сервисов (публичных) это ритейл площадки.
Что такое ритейл площадка? Это сервис на который массовой рекламой привлекаются неквалифицированные участники, как управляющие так и инвесторы.
и соглашусь с таким положением... не скажу так ли все в цифрах, но примерно похоже. и наша цель не влезать в памм например, и типа до пенсии ждать от него приплода для своих внуков. Мы паммы будем использовать как фильтр от рынка, с краткосрочным и среднесрочным до 3 месяцев периодом. посидели сливки сняли и уходим, выживет памм - это хорошо через полгода вернемся, а нет - тогда мы молодцы...
__________________

Статистика ПАММ-счета моего "прибыльного" бота ЗДЕСЬ
Ветка моего ПАММ-счета ЗДЕСЬ
darow на форуме  
Старый 22.11.2016, 22:28
#291
Форекс-блогер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 37
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 3,917
Благодарностей: 2,160
Записей в FX-блоге: 170
Подписок: 10
КП: 0.547
Re: С чего стоит НЕ начинать новичку на Forex

Цитата:
Сообщение от darow Посмотреть сообщение
и соглашусь с таким положением... не скажу так ли все в цифрах, но примерно похоже. и наша цель не влезать в памм например, и типа до пенсии ждать от него приплода для своих внуков. Мы паммы будем использовать как фильтр от рынка, с краткосрочным и среднесрочным до 3 месяцев периодом. посидели сливки сняли и уходим, выживет памм - это хорошо через полгода вернемся, а нет - тогда мы молодцы...
То что вы пишите уже больше похоже на стратегию "инвестирования". Но я не имею ни малейшего представления о ее результативности, так как нигде нет достаточной статистики чтобы оценить прибыльность такого подхода.

Ну и такой подход дает еще один жирный плюс в сторону спекулятивного подхода. По большому счету в этом бизнесе все клиенты, что трейдеры, что инвесторы являются спекулянтами.
У трейдеров основной камень преткновения увеличивающий вероятность минусового мо на дистанции- это спред и комиссия, а у инвестора это природа спекулятивных инструментов (паммов) и вознаграждение управу.

По большому счету спекулятивный портфель (хорошо пусть будет инвест портфель) должен перетряхиваться (изменяться доли и структура) не реже 1 раза в 3 месяца.
Агрессивная доля портфеля не должна превышать 20-30% остальное консерва и средний сегмент. Конечно консерв в достаточном количестве днем с огнем не сыщешь.)

В лучшем своем про обличии такой портфель не даст дохи больше 30% годовых в валюте. В принципе это очень много по сравнению со средней институциональной доходностью.

Одним из тру топ портфелей (публичных) я считаю портфель в альпари- но там доха колеблется в районе 20% среднегодовых со стагнациями по 3-6 месяцев.
Вот это уже более инвестиционный портфель, если доха выше- то портфель с вероятностью 90% -спекулятивный среднесрок.

П.С. ОмайБох, решил все же глянуть текущее положение на топ 20 альпаришном портфеле- беру свои слова обратно по части консервы - это теперь чисто спекулятивный девайс с непонятным исходом.))))

Последний раз редактировалось PIRANHAfx; 22.11.2016 в 22:37.
PIRANHAfx на форуме  
Старый 23.11.2016, 02:28
#292
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 1
Благодарностей: 0
КП: 0.000
Re: С чего стоит НЕ начинать новичку на Forex

Очень заинтересовали ваши советы по инвестированию в памм-счета. Я сам новичок в этом, месяц назад попробовал собрать портфель счетов. Обращаюсь сразу с несколькими вопросами/просьбами.
1. Я попробовал формализовать выбор памм счетов некоторыми условиями (как эти условия создал - некоторые - как аксиома, типа никакого мартингейла, другие - то что меня смущает в некоторых счетах или не нравится, например, время выхода из просадки). Вот список условий:

площадка: Alpari (не спрашивайте почему - просто там больше всего понравилось и не хочется поначалу мучаться с несколькими брокерами, в последствии думаю я сам приду к тому что нужно везде иметь счета);
возраст счета: более 12 месяцев;
максимальная просадка: не более 50%;
минимум для инвестирования: 10 USD;
доходность за 3 месяца: 10% и более;
только восходящий график, на цифрах это выражается в доходности: месячная доходность не должна превышать трехмесячную, трехмесячная - полугодовую, полугодовая - годовую, в каждый период она должна быть положительной;
также на графике не должно быть долгих (месяц и более) горизонтальных (и почти горизонтальных) прямых - доходность 0,5% в месяц - не моя цель;
доходности должны быть примерно пропорциональны (например если за месяц - 5%, то за 3 месяца - 10-20%, за полгода - 20-40%, за год - 40-80%)
время выхода из просадки не более 1,5 месяцев;
в торговом счете не должен использоваться метод Мартингейла (удвоение лота при проигрыше).

Прокомментируйте, на верном ли я пути, что добавить, что убрать, что уточнить?

2. Все свои действия я записываю в открытом блоге на blogspot. Можно ли тут ссылку на конкретный пост оставить, чтобы здесь не постить простыню? Ссылку хочу дать на попытку краткого анализа счетов наипредмет вкладываться или нет. Так же интересно мнение знающий людей.
Баннер: {{ slide.title }}
Gaga09 вне форума  
Старый 23.11.2016, 04:46
#293
Премиум
 
Аватар seter
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 30.11.2011
Сообщений: 3,824
Благодарностей: 1,266
КП: 0.114

награды Волшебный горшочек 
Re: С чего стоит НЕ начинать новичку на Forex

Цитата:
Сообщение от Gaga09 Посмотреть сообщение
максимальная просадка: не более 50%
Не великовата просадка, то есть вы допускаете просадку в 50 процентов?
seter вне форума  
Старый 23.11.2016, 08:32
#294
Любитель
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Адрес: Омск
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 14.08.2015
Сообщений: 148
Благодарностей: 21
КП: 0.055
Re: С чего стоит НЕ начинать новичку на Forex

Был задан вопрос управляющему Счета Trends ad Cycles
Вопрос:
Уважаемый управляющий, Вы не могли бы открыть историю на мониторе Myfxbook?

Ответ:
Для чего? Вообще в планах выложить определенную информацию по методам торговли в случае когда доходность данного счета перейдет планку в 50%. По большому счету не вижу смысла вести активные форумные записи. Для меня больше важен итоговый результат.
__________________

Forex брокер
Мониторинг обменников
nimbus12 вне форума  
Старый 23.11.2016, 09:02
#295
Специалист
 
Имя: Арсений
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,108
Благодарностей: 172
КП: 0.012
Автор темы Re: С чего стоит НЕ начинать новичку на Forex

Цитата:
Сообщение от nimbus12 Посмотреть сообщение
Ответ:
Для чего? Вообще в планах выложить определенную информацию по методам торговли в случае когда доходность данного счета перейдет планку в 50%. По большому счету не вижу смысла вести активные форумные записи. Для меня больше важен итоговый результат.
Мне лично понятно, что с таким ответом я никогда не буду связываться с этим "вежливым" управом.

добавлено через 11 минут
nimbus12, ты самое главное должен понимать и никогда не забывать, кто и кому должен инвестор управляющему или наоборот... Тут на форуме я часто вижу что управ - это вообще настолько приближенная к богу фигура и в его сторону даже дышать нельзя...
Если управ нормальный и адекватный, то должен диалог совершенно иначе идти, типа: какая инфа вас интересует? предоставлю вам максимально все, что бы вы захотели в мой памм инвестировать. А вот эти "графья" которые тут сидят и типа делают одолжение что они создали памм в который тебе разрешают войти, то просто сразу же надо обходить их за версту. Ведь мы же с тобой знаем статистику жизни ПАММа после года или двух.
__________________

Статистика ПАММ-счета моего "прибыльного" бота ЗДЕСЬ
Ветка моего ПАММ-счета ЗДЕСЬ

Последний раз редактировалось darow; 23.11.2016 в 09:13. Причина: Добавлено сообщение
darow на форуме  
Сказали спасибо:
Старый 23.11.2016, 10:03
#296
Любитель
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Адрес: Омск
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 14.08.2015
Сообщений: 148
Благодарностей: 21
КП: 0.055
Re: С чего стоит НЕ начинать новичку на Forex

Цитата:
Сообщение от darow
nimbus12, ты самое главное должен понимать и никогда не забывать, кто и кому должен инвестор управляющему или наоборот... Тут на форуме я часто вижу что управ - это вообще настолько приближенная к богу фигура и в его сторону даже дышать нельзя...
Если управ нормальный и адекватный, то должен диалог совершенно иначе идти, типа: какая инфа вас интересует? предоставлю вам максимально все, что бы вы захотели в мой памм инвестировать. А вот эти "графья" которые тут сидят и типа делают одолжение что они создали памм в который тебе разрешают войти, то просто сразу же надо обходить их за версту. Ведь мы же с тобой знаем статистику жизни ПАММа после года или двух.
Согласен с Вами. Я вот не пойму, зачем тогда ставить свой памм на независимый мониторинг и закрывать всю информацию? Это же отталкивает потенциальных инвесторов. И чего бояться показать эту же инфу?

добавлено через 3 минуты
Ну в общем с этим управом все понятно. Ответил доходчиво и понятно.

Вопрос управу:

Объясните мне пожалуйста для чего вы закрыли всю историю? Для чего тогда вообще было размещать свой памм счет на независимый монитор? Чего вы боитесь показать?

Ответ управа:

Вы хотели увидеть счет на мониторинге - я его показал. Часть информации трейдеров торгующих в плюс была и будет и будет конфиденциальной. Извините. Я думаю сервис анализа ПАММов от Альпари содержит достаточно статистической информации для принятия решения об инвестировании в того или иного управляющего
__________________

Forex брокер
Мониторинг обменников

Последний раз редактировалось nimbus12; 23.11.2016 в 10:07. Причина: Добавлено сообщение
nimbus12 вне форума  
Старый 23.11.2016, 10:12
#297
Специалист
 
Имя: Арсений
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,108
Благодарностей: 172
КП: 0.012
Автор темы Re: С чего стоит НЕ начинать новичку на Forex

Цитата:
Сообщение от nimbus12 Посмотреть сообщение
Часть информации трейдеров торгующих в плюс была и будет и будет конфиденциальной.
это кто выдумал такое правило для ПАММа? открой свой обычный счет, закрой всю стату, зарабатывай миллионы и чхай на все вопросы относительно вопросов про свою статистику...
это я понимаю... а вот эти легенды придуманные и главное без внятного объяснения)))
__________________

Статистика ПАММ-счета моего "прибыльного" бота ЗДЕСЬ
Ветка моего ПАММ-счета ЗДЕСЬ
darow на форуме  
Старый 23.11.2016, 10:24
#298
Любитель
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Адрес: Омск
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 14.08.2015
Сообщений: 148
Благодарностей: 21
КП: 0.055
Re: С чего стоит НЕ начинать новичку на Forex

Памм счет.
Возраст счета- 8 мес. 9 дн.
Текущая доходность- 45,5%.
Установленное кредитное плечо- 1:500.
Максимальный дневной убыток- 3,91%.
Максимальная дневная прибыль- 4,90%.
Максимальная просадка по счету- 0,93%.
Ветка на форуме.
По монитору отписал управу на почту.
__________________

Forex брокер
Мониторинг обменников
nimbus12 вне форума  
Старый 23.11.2016, 10:33
#299
Специалист
 
Имя: Арсений
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,108
Благодарностей: 172
КП: 0.012
Автор темы Re: С чего стоит НЕ начинать новичку на Forex

Кстати, симпотный ПАММ, пообщайся с ним, если не быкует, тогда включай его в список... хотя история сделок конечно не помешает
__________________

Статистика ПАММ-счета моего "прибыльного" бота ЗДЕСЬ
Ветка моего ПАММ-счета ЗДЕСЬ
darow на форуме  
Старый 23.11.2016, 11:19
#300
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.07.2014
Сообщений: 179
Благодарностей: 8
КП: 0.008
Re: С чего стоит НЕ начинать новичку на Forex

Разве у них есть такая функция как отображение истории сделок управляющего? Такое бывает в редких случаях!
Linda Ostapenko вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 00:44
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
С чего стоит начинать свой бизнес? (Шпаргалка для начинающего бизнесмена) Александра 81 Предпринимательство и собственный бизнес 40 29.11.2016 22:39
C чего начинать продающий текст? tyomoka Свой интернет бизнес: общий форум 8 26.07.2012 14:55
С чего лучше всего начинать онлайн бизнес? Pol1 Свой интернет бизнес: общий форум 17 28.03.2012 17:20
С чего начинать раскрутку сайта или блога Pavel_b Маркетинг: общий форум 11 20.07.2011 19:47


Случайные темы
Аватар kral85
Евросоюз выделит €450 млн на кибербезопасность
От kral85 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
плачу 0.7WMR за простую регу
От panzer в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Alex356
В Украине снизилась реальная зарплата
От Alex356 в разделе «Политика и экономика»
Аватар TheGOLDskull
grow-fast - grow-fast.net
От TheGOLDskull в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
восстановление данных в Liberty Reserve
От savin2002 в разделе «Liberty Reserve»
Аватар Mega-Hyip
procredit - procredit.in
От Mega-Hyip в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
394,736
Тем
441,830
Сообщений
10,709,663