Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,396 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 06:40
Старый 27.10.2016, 20:38
#41
Премиум
 
Аватар inik1080
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 17.11.2014
Сообщений: 3,211
Благодарностей: 414
КП: 0.068
Автор темы Re: Находка стоимостью 250 000 фунтов стерлингов

Цитата:
Сообщение от Whore65 Посмотреть сообщение
А про золото скифов речи не шло. Речь у нас с вами идёт исключительно о монете, которую нашли как в сказке. И немного о Шлимане и золоте Трое, так как ситуация немного похожа.
я вам просто привел пример древних находок. их проверяют на возраст и вряд ли не смогут отличить подделку от реально исторической вещи перед тем, как выставлять ее в музее.
inik1080 вне форума  
Старый 27.10.2016, 22:07
#42
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.09.2016
Сообщений: 1,143
Благодарностей: 87
КП: 0.095
Re: Находка стоимостью 250 000 фунтов стерлингов

Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
Так и не спорит никто, но эти монеты штампанули в одно время,
Нет, монеты не штамповали в одно время. Их делали так же с древних времён. Зачастую переливая, и делая новые. По самому металлу, как я и писала выше, невозможно определить возраст штамповки монеты.

Цитата:
Сообщение от inik1080 Посмотреть сообщение
их проверяют на возраст и вряд ли не смогут отличить подделку от реально исторической вещи перед тем, как выставлять ее в музее.
Как вы проверите золотое изделие на древность? Вот просто ответьте на этот вопрос. Ответ - никак. Только опираясь на глубину залегания слоя. И то не факт, что возраст будет идентичен залеганию. Вещь может быть и древнее. Это если она настоящая.

А если она поддельная, и заложена во время раскопа, чтобы сотворить сенсацию - пример Шлиман и его Троя, то это тоже не определить.
Whore65 вне форума  
Старый 27.10.2016, 22:42
#43
Премиум
 
Аватар inik1080
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 17.11.2014
Сообщений: 3,211
Благодарностей: 414
КП: 0.068
Автор темы Re: Находка стоимостью 250 000 фунтов стерлингов

Цитата:
Сообщение от Whore65 Посмотреть сообщение
Как вы проверите золотое изделие на древность? Вот просто ответьте на этот вопрос. Ответ - никак. Только опираясь на глубину залегания слоя. И то не факт, что возраст будет идентичен залеганию. Вещь может быть и древнее. Это если она настоящая.

А если она поддельная, и заложена во время раскопа, чтобы сотворить сенсацию - пример Шлиман и его Троя, то это тоже не определить.
радиоуглеродным методом достаточно точно определяют возраст находок, так что если что-то создано в настоящее время, то это выяснят. может еще какие-то методы есть, я только этот знаю.
inik1080 вне форума  
Старый 27.10.2016, 23:01
#44
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 7,901
Благодарностей: 433
КП: 0.116
Re: Находка стоимостью 250 000 фунтов стерлингов

Цитата:
Сообщение от Whore65 Посмотреть сообщение
Нет, монеты не штамповали в одно время. Их делали так же с древних времён. Зачастую переливая, и делая новые. По самому металлу, как я и писала выше, невозможно определить возраст штамповки монеты.
Мы говорим про монетку в 5 гиней которую выпустили одновременно партией в двадцать экземпляров, притом монеты были выпущены одновременно и в одном месте...
ktulhuF вне форума  
Старый 28.10.2016, 13:45
#45
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.09.2016
Сообщений: 1,143
Благодарностей: 87
КП: 0.095
Re: Находка стоимостью 250 000 фунтов стерлингов

Цитата:
Сообщение от inik1080 Посмотреть сообщение
радиоуглеродным методом достаточно точно определяют возраст находок
Каких именно находок? Органического происхождения? Вы наверно не в курсе, что возраст метала не определить никаким образом. Да и сам радиоуглеродный метод иногда даёт такие разбросы по датам, что иногда полученные данные просто игнорируются историками.

Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
Мы говорим про монетку в 5 гиней которую выпустили одновременно партией в двадцать экземпляров, притом монеты были выпущены одновременно и в одном месте...
Я помню о чём мы с вами говорим. Но штампуя 300 лет назад 20 монеток, может так оказаться, что все они из золота из разных мест. Так как какие-то золотые монеты, или украшения переплавили, дабы отчеканит данные монеты.
Whore65 вне форума  
Старый 28.10.2016, 14:46
#46
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 7,901
Благодарностей: 433
КП: 0.116
Re: Находка стоимостью 250 000 фунтов стерлингов

Цитата:
Сообщение от Whore65 Посмотреть сообщение
Я помню о чём мы с вами говорим. Но штампуя 300 лет назад 20 монеток, может так оказаться, что все они из золота из разных мест.
При изготовление монет, золото плавят в одном тигле и затем разливают уже дальше, никто для каждой монетки золото плавить бы банально не стал...
ktulhuF вне форума  
Старый 28.10.2016, 15:57
#47
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.09.2016
Сообщений: 1,143
Благодарностей: 87
КП: 0.095
Re: Находка стоимостью 250 000 фунтов стерлингов

Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
При изготовление монет, золото плавят в одном тигле и затем разливают уже дальше, никто для каждой монетки золото плавить бы банально не стал...
По примесям всё равно можно определить, что золото не однородно, то есть не с одного месторождения. И разговор у нас вообще как бы не о том, а том, что возраст золотых монет подтвердить невозможно.
Whore65 вне форума  
Старый 28.10.2016, 16:07
#48
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 7,901
Благодарностей: 433
КП: 0.116
Re: Находка стоимостью 250 000 фунтов стерлингов

Цитата:
Сообщение от Whore65 Посмотреть сообщение
И разговор у нас вообще как бы не о том, а том, что возраст золотых монет подтвердить невозможно.
__________________
Погуглил, да точный возраст золота определить крайне сложно, но примерно очень даже можно, сейчас например определяют возраст золота, благодаря радиогенным примесям благородных газов...
ktulhuF вне форума  
Старый 28.10.2016, 16:32
#49
Премиум
 
Аватар inik1080
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 17.11.2014
Сообщений: 3,211
Благодарностей: 414
КП: 0.068
Автор темы Re: Находка стоимостью 250 000 фунтов стерлингов

Цитата:
Сообщение от Whore65 Посмотреть сообщение
Каких именно находок? Органического происхождения? Вы наверно не в курсе, что возраст метала не определить никаким образом. Да и сам радиоуглеродный метод иногда даёт такие разбросы по датам, что иногда полученные данные просто игнорируются историками.
обычно монеты находят в слое рядом с какими-то органическими останками. кроме того, определение возраста металла возможно по химическому составу и технологии производства, а химический состав определяется ренгтенофлуоресцентной спектроскопией.
inik1080 вне форума  
Старый 29.10.2016, 15:11
#50
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 7,901
Благодарностей: 433
КП: 0.116
Re: Находка стоимостью 250 000 фунтов стерлингов

Цитата:
Сообщение от inik1080 Посмотреть сообщение
обычно монеты находят в слое рядом с какими-то органическими останками.
Ну это не наш случай, все монеты хранились в руках людей, и утерянными не были, но в целом да, если бы отличать не могли, мир бы заполонили поделки...
ktulhuF вне форума  
Старый 29.10.2016, 15:40
#51
Премиум
 
Аватар inik1080
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 17.11.2014
Сообщений: 3,211
Благодарностей: 414
КП: 0.068
Автор темы Re: Находка стоимостью 250 000 фунтов стерлингов

Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
Ну это не наш случай, все монеты хранились в руках людей, и утерянными не были, но в целом да, если бы отличать не могли, мир бы заполонили поделки...
в данном случае все гораздо проще, есть аналогичные монеты и можно сравнить с ними и проверить оригинальность, чтобы подтвердить ее ценность.
inik1080 вне форума  
Старый 29.10.2016, 16:00
#52
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.09.2016
Сообщений: 1,143
Благодарностей: 87
КП: 0.095
Re: Находка стоимостью 250 000 фунтов стерлингов

Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
благодаря радиогенным примесям благородных газов...
Который может дать возраст самого золота, а не время создания украшения. Повторяю, возраст создания золотой вещи определить практически невозможно. Определяют только по культурным слоям залегания. Ну или, по соответствию с какой-то культурой какой-то цивилизации.

Цитата:
Сообщение от inik1080 Посмотреть сообщение
кроме того, определение возраста металла
Возраст металла не путайте с возрастом создания украшения.

И как я вам писала, ради создания сенсации недобросовестные учёные подкидывали в раскоп поддельные под ту или иную культуру и эпоху украшения, Пример я вам уже привела. Шлиман и Троя
Whore65 вне форума  
Старый 29.10.2016, 16:19
#53
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 7,901
Благодарностей: 433
КП: 0.116
Re: Находка стоимостью 250 000 фунтов стерлингов

Цитата:
Сообщение от Whore65 Посмотреть сообщение
Который может дать возраст самого золота, а не время создания украшения. Повторяю, возраст создания золотой вещи определить практически невозможно. Определяют только по культурным слоям залегания. Ну или, по соответствию с какой-то культурой какой-то цивилизации.
Чистого золота в украшениях, и тем боле монетах нет... да по золоту определить сложно, но там еще немало примесей есть, по которым в свою очередь можно определить, если уж на то пошло...

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от inik1080 Посмотреть сообщение
в данном случае все гораздо проще, есть аналогичные монеты и можно сравнить с ними и проверить оригинальность, чтобы подтвердить ее ценность.
Вот-вот я подобное уже выше предлагал...

Последний раз редактировалось ktulhuF; 29.10.2016 в 16:22. Причина: Добавлено сообщение
ktulhuF вне форума  
Старый 29.10.2016, 16:49
#54
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.09.2016
Сообщений: 1,143
Благодарностей: 87
КП: 0.095
Re: Находка стоимостью 250 000 фунтов стерлингов

Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
по которым в свою очередь можно определить, если уж на то пошло...
Да по металлам вообще невозможно определить дату плавки. Возраст самого металла только можно. Органических веществ нет в примесях металлов. Именно поэтому возраст плавки узнать невозможно.

Именно поэтому вся датировка золотых украшений опирается на возраст культурного слоя, а возраст монет ещё опирается на то, что изображено на монете. к примеру профиль какого-то известного правителя. Хотя и такая датировка идёт с натяжкой, так как монеты с профилем какого-то правителя могли чеканить ив более позднее время. Но этого уже не определить.
Whore65 вне форума  
Старый 29.10.2016, 17:03
#55
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 7,901
Благодарностей: 433
КП: 0.116
Re: Находка стоимостью 250 000 фунтов стерлингов

Цитата:
Сообщение от Whore65 Посмотреть сообщение
Да по металлам вообще невозможно определить дату плавки. Возраст самого металла только можно. Органических веществ нет в примесях металлов. Именно поэтому возраст плавки узнать невозможно.
Вот например статья http://www.chemport.ru/datenews.php?news=3625 как возраст меди определяют. А она кстати раньше добавлялась в золотые монеты. И весь Гугл забит кучей способов, как определить возраст металлических артефактов...
ktulhuF вне форума  
Старый 29.10.2016, 17:29
#56
Премиум
 
Аватар inik1080
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 17.11.2014
Сообщений: 3,211
Благодарностей: 414
КП: 0.068
Автор темы Re: Находка стоимостью 250 000 фунтов стерлингов

Цитата:
Сообщение от Whore65 Посмотреть сообщение
Возраст металла не путайте с возрастом создания украшения.

И как я вам писала, ради создания сенсации недобросовестные учёные подкидывали в раскоп поддельные под ту или иную культуру и эпоху украшения, Пример я вам уже привела. Шлиман и Троя
неужели вы думаете, что во многих известных музеях мира, где хранятся монеты и изделия из разных металлов не установлены даты их изготовления и пишут все от фонаря?
inik1080 вне форума  
Старый 29.10.2016, 17:34
#57
Любитель
 
Имя: Vitek
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 10.09.2015
Сообщений: 698
Благодарностей: 86
КП: 0.066
Re: Находка стоимостью 250 000 фунтов стерлингов

Цитата:
Сообщение от blackvovik Посмотреть сообщение
купить у него эту монету намного дешевле и потом самостоятельно продать.
Видимо вы бы так и сделали?!
curators вне форума  
Старый 29.10.2016, 18:30
#58
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.09.2016
Сообщений: 1,143
Благодарностей: 87
КП: 0.095
Re: Находка стоимостью 250 000 фунтов стерлингов

Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
Вот например статья http://www.chemport.ru/datenews.php?news=3625 как возраст меди определяют.
Сами прочли статью? Видели разброс по датировке. По кувшину разброс в 80 лет. А по шлему 150 лет. И я так понимаю, данное лабораторное исследование не из самых дешёвых. Да и практика уже показывала, о подлогах золотых украшений, сделанных под старину.

Цитата:
Сообщение от inik1080 Посмотреть сообщение
где хранятся монеты и изделия из разных металлов не установлены даты их изготовления и пишут все от фонаря?
А вы думаете нет? И зачастую, в запасниках музеев лежат такие находки которые вообще не вписываются в современную хронологию. Их появление просто невозможно объяснить по шкале времени. И даже среди историков эта тема находится под запретом на озвучивание.
Whore65 вне форума  
Старый 29.10.2016, 18:37
#59
Премиум
 
Аватар inik1080
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 17.11.2014
Сообщений: 3,211
Благодарностей: 414
КП: 0.068
Автор темы Re: Находка стоимостью 250 000 фунтов стерлингов

Цитата:
Сообщение от Whore65 Посмотреть сообщение
А вы думаете нет? И зачастую, в запасниках музеев лежат такие находки которые вообще не вписываются в современную хронологию. Их появление просто невозможно объяснить по шкале времени. И даже среди историков эта тема находится под запретом на озвучивание.
думаю, что за такие слова вас бы больше не пустили ни в один музей согласен, что находят, особенно картины, но их определяют по возрасту, просто часто непонятно кисти какого художника она принадлежит.
inik1080 вне форума  
Старый 29.10.2016, 18:39
#60
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.09.2016
Сообщений: 1,143
Благодарностей: 87
КП: 0.095
Re: Находка стоимостью 250 000 фунтов стерлингов

Цитата:
Сообщение от inik1080 Посмотреть сообщение
особенно картины,
И опять вы не правы, картины даже рядом не стояли с теми артефактами, которые лежат в запасниках. К примеру металлические изделия, найденные в горных породах, которым миллионы лет. Отпечатки ног современного человека, который раздавил трилобита, который так же жил десятки миллионов лет. Ну и многое-многое другое.
Whore65 вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 06:40
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Объемы денежных переводов TransferWise выросли до 800 млн фунтов стерлингов в месяц bizneser Новости платежных систем 8 19.09.2016 00:51
Пенсионеры платят 50млрд фунтов стерлингов ежегодно сборщику налогов Clic Новости в мире финансов и инвестиций 12 01.09.2016 11:49
Куплю Слушай музыку – получай деньги! От 15₤ фунтов стерлингов в день! nik3392 Инфопродукты, курсы и методы заработка 1 19.08.2015 21:04
В Великобритании Skoda Fabia Monte Carlo будут продавать от 14.645 фунтов стерлингов mokin35 Новости в мире финансов и инвестиций 1 11.08.2015 13:04
Находка на $ 18 миллионов kingcasha Новости в мире финансов и инвестиций 0 16.12.2014 17:11


Случайные темы
Аватар GuitarFan
Кредит на формальный аттестат
От GuitarFan в разделе «Онлайн кредит: общий форум»
Аватара нет
Доверие к Интернет-банкингу
От Интернет-банкинг в разделе «Банки России»
Аватар DIONIS
Где обналичить кредитную карту без процентов?
От DIONIS в разделе «Кредитные и дебетовые карты»
Аватар Ratatara
Доклад: 62 самых богатых человека владеют половиной состояния планеты
От Ratatara в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Shalom
ПАММ-счет Oracul:5003589 (Panteon-Finance)
От Shalom в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
Аватар egg2004
UnitedSwissBanks -unitedswissbanks.com
От egg2004 в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
394,396
Тем
441,178
Сообщений
10,691,915