Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,231 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Обучение основам финансовой грамотности. Обсуждение всех нюансов, помогающих добиться успеха.
При поддержке
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 08:45
Старый 24.10.2016, 17:17
#1
Профессионал
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Возраст: 32
Адрес: Россия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 1,092
Благодарностей: 482
КП: 0.367
Несуществующие потолки: почему не стоит противопоставлять семью и карьеру

Цитата:

Наталья Капризина,
партнер Deloitte СНГ

Проблема трудового равноправия женщин актуальна для многих стран. Решить ее пытаются, например, введением принудительного квотирования в найме. Нужны ли подобные меры в России, а главное, что формирует пресловутый «стеклянный потолок» — несовершенство законодательства или собственные стереотипы «семьи или карьеры»?

«Куда податься, если вы женщина и хотите сделать карьеру?» — таким вопросом задался в 2014 году журнал Time. Однозначным ответом был один — в скандинавские страны, где благодаря специальному законодательству, как считалось, женщинам открыт зеленый свет на ведущие позиции в корпорациях и госкомпаниях. Однако все далеко не так радужно за пределами законодательно обусловленного представительства в советах директоров.

К примеру, женщины CEO занимают весьма скромные 3% в 145 крупнейших по рыночной капитализации компаниях Норвегии. Та же картина наблюдается в Германии, Испании и Швейцарии, которые приложили много усилий на политическом уровне, чтобы продвинуть женщин в органы управления компаниями. А Россия, несмотря на отсутствие у нас специального антидискриминационного законодательства, принятого, в частности, в Евросоюзе, США и Канаде и обязывающего компании поддерживать минимальный уровень присутствия женщин на руководящих постах, уверенно лидирует в мире по доле женщин, занимающих руководящие посты в компаниях, — 45%, что существенно превышает среднемировой показатель (24%) и показатель стран G7 (22%).

Здесь сказываются и советское прошлое, когда женщин уравняли в правах с мужчинами еще в первой четверти XX века не только юридически, но и на уровне идеологии, и традиция брать на себя бóльшую часть заботы о внуках со стороны старших родственников из-за вынужденного совместного проживания нескольких поколений. Эти культурные особенности определили большее окно возможностей для продолжения карьеры после декретного отпуска по сравнению с Западной Европой и США, как и сформированная еще во времена СССР система яслей и детских садов. У нас ее принято периодически ругать и восхищенно смотреть в сторону заграницы, но по сравнению со многими странами, в частности с США, Великобританией и Швейцарией, у наших женщин, желающих выйти на работу, есть реальная недорогая альтернатива частным няням.

Однако, несмотря на кажущуюся идиллию, есть свои нюансы и «стеклянные потолки». Если копнуть поглубже, выясняется, что большинство россиянок на руководящих позициях занимают традиционные должности главного бухгалтера и директора по кадрам, а на уровне генеральных, финансовых и операционных директоров женщин уже существенно меньше. Также, по данным регулярного мирового исследования Deloitte, в России исчезающе мала по сравнению с другими странами доля присутствия женщин в советах директоров, особенно в госкомпаниях: это 8,1% по 35 проанализированным компаниям, из них никто не занимает пост председателя совета директоров (это 34-е место из 39 стран, вошедших в исследование). Тут мы проигрываем даже Турции с ее более традиционным историческим и религиозным контекстом (10% мест в советах директоров и 7,4% мест председателей совета директоров из 29 проанализированных компаний). Среднеевропейский уровень составляет порядка 20%, по данным Еврокомиссии, и это во многом благодаря уже упомянутым так называемым законам равенства. Естественно, совет директоров — сравнительно новая управленческая структура, появившаяся в нашем правовом поле только с начала 1990-х. На нее унаследованная от СССР идеология гендерного равноправия, как видно, совершенно не распространилась.

В России сложилась удивительная ситуация. С одной стороны, мы впереди планеты всей по части занятых и работающих женщин, с другой — масса стереотипов, которые остаются препятствием именно для продвижения женщин по карьерной лестнице. Причем стереотипы эти зачастую существуют на микроуровне — в семье или ближайшем круге общения. Например, считается, что бизнес достаточно агрессивен, поэтому мужские качества в нем более востребованы.

Более того, женщины далеко не всегда имеют внутреннюю установку на занятие руководящих позиций, и это обусловлено тем образом лидера, который сознательно или бессознательно навязывается общественным мнением, образовательными учреждениями и работодателями. В семье, во время обучения в институте и на ранних ступенях карьерной лестницы женщины часто получают четкий сигнал о том, что путь вверх по должностной лестнице однозначно связан с жесткой конкуренцией и требует исключительно «мужских» качеств — целеустремленности, амбиций и готовности поставить на кон все ради успеха. Проще говоря, чтобы добиться высот в бизнесе, нужно впахивать наравне с мужчинами (читай, как лошадь) и быть законченной стервой-карьеристкой.

В результате многие женщины отказываются от карьерных амбиций, не желая ассоциировать себя с образом мужеподобного монстра-трудоголика. Однако анализ успешных фирм показывает, что ни мужские черты лидерства, предполагающие доминантное поведение и навязывание различных форм воздействия на сотрудников, ни типично женские качества, предполагающие упор на собственную интуицию и эмпатию, не являются эффективными сами по себе.

Распространен миф о том, что женщина-руководитель никогда не сможет полностью посвятить себя работе, потому что для нее всегда будет важнее семья, тем более когда появляются дети. Работая в Deloitte уже более 16 лет, я могу с уверенностью сказать, что противопоставление семьи и карьеры абсолютно надуманная постановка вопроса. За это время я видела огромное количество женщин, сочетающих успешную карьеру в аудите и консалтинге (а это проектный бизнес с заведомо ненормированным графиком) с воспитанием детей. При этом они не только не считают это каторгой, но и получают удовольствие от процесса. Часто это одни из самых эффективных сотрудников. Любая мама в процессе общения с детьми оттачивает до совершенства тайм-менеджмент и гибкость в принятии решений в условиях неопределенности (маленькие дети — тот еще источник сюрпризов, они способны мгновенно перевернуть с ног на голову любые планы, а общение с ними — непрерывное творчество). Пребывание в многозадачном режиме с постоянными новыми вводными — это повседневная реальность для мамы.

Доля женщин в советах директоров крупнейших компаний разных стран

36,7% — Норвегия

10% — Турция

8,1% — Россия

2,4% — Япония

22,2% всех председателей советов директоров в Италии — женщины

0 — число женщин — председателей советов директоров в 39 крупнейших компаниях РФ

61% советов директоров в России обходится вообще без женщин

Источники: «Спенсер Стюарт», Deloitte


А теперь давайте посмотрим, какие качества необходимы современному руководителю. Обратимся к многочисленным исследованиям, которые проводятся на эту тему с конца 1970-х годов психологами, кадровыми агентствами и консультантами. В топ-10 неизменно входят инициативность и гибкость в решении задач, отсутствие страха перед новым и умение управлять неопределенностью, высокий уровень самоконтроля, умение планировать время и устанавливать приоритеты, высокий уровень эмоционального интеллекта. Похоже, не правда ли? Поэтому иначе, как иллюзией, мнение о неэффективности совмещения для женщины руководящей позиции и семьи считать нельзя.

Если сотрудник — неважно, женщина или мужчина — полностью посвящает себя исключительно работе, то от этого его эффективность как сотрудника и профессионала скорее падает, чем растет. Зацикливаясь на работе или зарплате как самоцели, человек теряет самое ценное — творческий аспект деятельности, источники вдохновения и идей.

В целом влияние гендерного фактора на карьеру в общественном мнении сильно преувеличено, в том числе под влиянием описанных выше стереотипов и семейных установок. Многие женщины заведомо отказываются от карьерных перспектив, считая, что мир бизнеса суров и в целом «не женское это дело». В жизни абсолютное большинство известных мне руководителей и собственников бизнеса вообще не делают различия между полами в профессиональном плане — наоборот, многие крупные проекты поручают именно женщинам, доверяя их тщанию, заботе о конечном результате и личной приверженности делу. Также в моей практике очень многие не только зарубежные, но и российские компании уже давно идут навстречу женщинам, включая в программы мотивации гибкий рабочий график и другие специальные условия для совмещения работы и семьи в комфортном режиме, и женщины этим активно пользуются. И чем дальше я работаю, тем больше мантра о «жестоком мире акул бизнеса» в устах мужчин звучит для меня как лукавство, а в устах женщин — как оправдание отказа от реализации себя в деле.

Источник
Обсудим?!
Globomen вне форума  
Старый 28.10.2016, 00:16
#2
Форекс-блогер
 
Аватар sunmistik
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.07.2016
Сообщений: 1,269
Благодарностей: 135
Записей в FX-блоге: 713
Подписок: 5
КП: 0.109
Re: Несуществующие потолки: почему не стоит противопоставлять семью и карьеру

Стереотипы - живучие гады. И встречается это повсеместно, к сожалению. Люди домысливают, и всю свою логику или осуждение строят на собственных домыслах, а не фактах. Так рождаются стереотипы, которые ничем не вытравишь. Особенно из российских граждан...
sunmistik на форуме  
Старый 28.10.2016, 13:18
#3
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 27.09.2016
Сообщений: 174
Благодарностей: 10
КП: 0.098
Re: Несуществующие потолки: почему не стоит противопоставлять семью и карьеру

ну, у нас эмансипация в страну пришла попозже. как и все остальное в принципе. да и все-таки нашим мужчинам хочется видеть в первую очередь женщину рядом, чтобы она могла заботиться о нас, мужчинах. а с руководящей должностью очень тяжело совместить.
Tecri вне форума  
Старый 29.10.2016, 10:47
#4
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 27.10.2016
Сообщений: 124
Благодарностей: 10
КП: 0.050
Re: Несуществующие потолки: почему не стоит противопоставлять семью и карьеру

Обычно у успешных женщин проблемы с семьей. Мало я видел женщин, у которых должность высокая и детей куча. Это или она родила рано, или родила поздно, когда были деньги на няню.
SergeyBogatoff вне форума  
Старый 09.11.2016, 11:37
#5
Профессионал
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Возраст: 32
Адрес: Россия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 1,092
Благодарностей: 482
КП: 0.367
Автор темы Re: Несуществующие потолки: почему не стоит противопоставлять семью и карьеру

Цитата:
Сообщение от SergeyBogatoff Посмотреть сообщение
Обычно у успешных женщин проблемы с семьей. Мало я видел женщин, у которых должность высокая и детей куча. Это или она родила рано, или родила поздно, когда были деньги на няню.
Верно, карьера не всегда благотворно влияет на личную жизнь. Сестренка ушла из министерства ради личной жизни, вопрос приоритетов. Посмотрела на своих начальниц и решила что ей такого не надо, женщинам за сорок, все есть, только семьи нет и злые как собаки. Это в общем.

Конкретно, в приведенной мною статье, меня удивила Турция, исламское государство и 10% занимают руководящие посты женщины. Это не совсем подпадает в обще принятый стереотип о исламских странах где права женщин "ущемляют", а тут тебя на и голые цифры (факты). Это еще раз подтверждает "зыбкость" наших стереотипов.
Globomen вне форума  
Старый 25.11.2016, 17:30
#6
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 18.11.2016
Сообщений: 42
Благодарностей: 0
КП: 0.000
Re: Несуществующие потолки: почему не стоит противопоставлять семью и карьеру

Цитата:
Сообщение от SergeyBogatoff Посмотреть сообщение
Обычно у успешных женщин проблемы с семьей. Мало я видел женщин, у которых должность высокая и детей куча. Это или она родила рано, или родила поздно, когда были деньги на няню.
Не всегда так, это уже зависит от человека и то как он выставляет свои приоритеты
Gohan вне форума  
Старый 25.11.2016, 19:00
#7
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 15.11.2016
Сообщений: 288
Благодарностей: 41
КП: 0.142
Re: Несуществующие потолки: почему не стоит противопоставлять семью и карьеру

Цитата:
Сообщение от Globomen Посмотреть сообщение
Верно, карьера не всегда благотворно влияет на личную жизнь. Сестренка ушла из министерства ради личной жизни, вопрос приоритетов. Посмотрела на своих начальниц и решила что ей такого не надо, женщинам за сорок, все есть, только семьи нет и злые как собаки. Это в общем.

Конкретно, в приведенной мною статье, меня удивила Турция, исламское государство и 10% занимают руководящие посты женщины. Это не совсем подпадает в обще принятый стереотип о исламских странах где права женщин "ущемляют", а тут тебя на и голые цифры (факты). Это еще раз подтверждает "зыбкость" наших стереотипов.
Да, вот, как раз, и злые, и дерганные, и зачастую ненавидящие мир, потому что слишком хорошо теперь его знающие, и знающие отношение к себе, как к женщине, в этом мире. Тут главная проблема в психологическом неприятии и препонах только из-за твоего пола, маскируемых под что угодно, или когда от твоих обоснованных претензий просто отмахиваются, потому что женщина, и никаких проблем устроить не сможет, как и, скорее всего, не уволится, а останется работать и на текущих условиях. Поэтому, думаю, введение квот просто ничего не решит: надо будет, все равно отделаются или подомнут под себя. Сколько женщин продвигают просто потому, что она лишний раз рта не раскроет - и начальству это удобно?

Суть еще и в том, как мужчины делают карьеру: они обзаводятся по дороге связями и намеренно их укрепляют, и если мужчина уйдет, хлопнув дверью, могут быть последствия от ухода клиентов до потери поставщиков и прочее, и прочее. А женщине пока только приходится пробиваться, и чаще она обзаводится вокруг себя в лучшем случае кругом терпения, чем соратниками, готовыми помочь и последовать за ней или хотя бы еще как-то проявить солидарность. В редких случаях соратники появляются благодаря ее привлекательности именно как женщины, но это уже не то. Дамы не только не слишком умеют обзаводиться связями, но для них нет предпосылок для появления таких связей. И это более характерно именно для России, а за рубежом уже есть положительные подвижки в данной области.

С другой стороны на примерах двух подруг и сама видела подтверждение статистики: хорошие работницы, которых не продвигали, пришли, изложили позицию начальнику (жестко изложили, с криком и эмоциями, но грамотно), прокачали права, и их повысили, и о их ценности теперь говорят более открыто. Т.е. еще все плохо, но уже и на самом деле не прошлый век.

А в исламе, думаю, просто в тех руководящих постах есть свои конкретные многое объясняющие нюансы: таки голые факты не показатель

Последний раз редактировалось Bizi; 25.11.2016 в 19:07.
Bizi вне форума  
Старый 27.11.2016, 10:04
#8
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 30.10.2016
Сообщений: 309
Благодарностей: 57
КП: 0.177
Re: Несуществующие потолки: почему не стоит противопоставлять семью и карьеру

я по своей карьере тоже пыталась как то проникнуть выше, ага как же, мне так прямым текстом заявили - "у нас мусульманская республика, а не Америка!" - хватит уже прыгать = сиди и радуйся что вообще где то работаешь. Я оттуда ушла и в другом месте не лучше было. Если посмотреть в Башкирии - вышестоящие посты - ... Мозгами у нас не пробиться хоть ты тресни.. и что делать нам, неКрасавицам?)

И это факт, не отрицаю, подтверждаю - и это не потому что женщина глупее - ее просто не пустят.
Ариан вне форума  
Старый 27.11.2016, 10:15
#9
Мастер
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.09.2014
Сообщений: 2,621
Благодарностей: 439
КП: 0.247
Re: Несуществующие потолки: почему не стоит противопоставлять семью и карьеру

Джек Ма гордится тем, что в его Алибабе чуть ли не половина сотрудников - женщины, причем многие из них занимают руководящие посты, кажется в аргентинском парламенте должно быть не меньше 30 процентов женщин, а вот во Франции женщин не хотят видеть ни в парламенте, ни в бизнесе, в США президентом чуть не стала женщина, вообще если женщина обойдет на повороте мужчину по результатам работы и уровню подготовки, то ее неизбежно должны по службе повысить, да и свое дело открыть никто не помешает.
FMFM вне форума  
Старый 27.11.2016, 18:00
#10
Интересующийся
 
Пол: Женский
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 163
Благодарностей: 13
КП: 0.072
Re: Несуществующие потолки: почему не стоит противопоставлять семью и карьеру

Как парадокс, но объединив семью и карьеру, можно прийти быстрее к успеху. Самая успешная из знакомых мне женщин каждые полчаса звонила маме с работы по телефону...
Dkflf вне форума  
Старый 28.11.2016, 08:06
#11
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 08.11.2016
Сообщений: 319
Благодарностей: 39
КП: 0.110
Re: Несуществующие потолки: почему не стоит противопоставлять семью и карьеру

Я раньше стремилась расти по карьерной лестнице, пропадала на работе. Чтобы моя семья ни в чем не нуждалась. А когда родила второго, в голове что то поменялось. И для меня семья стала дороже, потому что от того что пропадала на работе, денег больше не стало. Сейчас не стремлюсь куда то рваться вверх, и работаю от и до и не минутой больше. денег меньше не стало и время для семьи больше.
Elyz вне форума  
Старый 28.11.2016, 13:36
#12
Любитель
 
Имя: Светлана
Пол: Женский
Адрес: Тольятти
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 492
Благодарностей: 54
КП: 0.118
Re: Несуществующие потолки: почему не стоит противопоставлять семью и карьеру

Цитата:
Сообщение от Elyz Посмотреть сообщение
А когда родила второго, в голове что то поменялось. И для меня семья стала дороже, потому что от того что пропадала на работе, денег больше не стало.
И со мной та же история случилась. Метила на место начальника отдела, но с беременностью в голове что-то щелкнуло. Зачем эта нервотрепка, большая ответственность и работа "внеурочная"? И с малыми детьми карьеру сложно строить. Когда болеют, никто мамы не способен заменить.
Светотень вне форума  
Старый 28.11.2016, 14:06
#13
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 08.11.2016
Сообщений: 319
Благодарностей: 39
КП: 0.110
Re: Несуществующие потолки: почему не стоит противопоставлять семью и карьеру

Цитата:
Сообщение от Светотень Посмотреть сообщение
И со мной та же история случилась. Метила на место начальника отдела, но с беременностью в голове что-то щелкнуло. Зачем эта нервотрепка, большая ответственность и работа "внеурочная"? И с малыми детьми карьеру сложно строить. Когда болеют, никто мамы не способен заменить.
Значит я не одна такая, которая приоритет ставит семью а не карьеру. ))) Я не приемлю, тех кто говорит "сначала карьера, потом семья", потом семьи не будет...
Elyz вне форума  
Старый 28.11.2016, 19:22
#14
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 24.11.2016
Сообщений: 71
Благодарностей: 6
КП: 0.076
Re: Несуществующие потолки: почему не стоит противопоставлять семью и карьеру

Потому что когда в одном месте густо, то в другом пусто. Даже при условии наличия семьи при успешной карьере, всё равно внимание на детей и мужа будет существенно меньше и это непременно аукнется в будущем
paramoshka на форуме  
Старый 29.11.2016, 14:45
#15
Любитель
 
Имя: Светлана
Пол: Женский
Адрес: Тольятти
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 492
Благодарностей: 54
КП: 0.118
Re: Несуществующие потолки: почему не стоит противопоставлять семью и карьеру

Цитата:
Сообщение от Elyz Посмотреть сообщение
Я не приемлю, тех кто говорит "сначала карьера, потом семья", потом семьи не будет...
Мне искренне жаль таких женщин. Они лишают себя самой главной возможности реализовать себя, как женщину и маму. Обычно на пенсии они остаются одни или с каким - нибудь мужчинкой на шее.
Светотень вне форума  
Старый 29.11.2016, 19:31
#16
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 30.10.2016
Сообщений: 309
Благодарностей: 57
КП: 0.177
Re: Несуществующие потолки: почему не стоит противопоставлять семью и карьеру

не-не, женщинам в три раза сложнее. Я вот в тырнете ощущаю только сильную независимость от предрассудков - тут я равная - а как в реальность выйду - даже в маршрутке нагрубят по половому признаку - тетка, передавай за проезд, курица проходи дальше чо встала - вот мужикам еще ни один водитель не нагрубил, а мне можно - сдачи "курица" не даст.... хотя очень ошибаются...хотя один водитель так довел, что я напугала ка кто до смерти сказав: вот... вы знаете, когда будете у меня на столе лежать - отрежу вам чего нибудь лишнее, раз я курица, мне можно...
со словами и взглядом вышла, вся маршрутка ржала)
Ариан вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 30.11.2016, 15:43
#17
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 08.11.2016
Сообщений: 319
Благодарностей: 39
КП: 0.110
Re: Несуществующие потолки: почему не стоит противопоставлять семью и карьеру

Цитата:
Сообщение от Ариан Посмотреть сообщение
не-не, женщинам в три раза сложнее. Я вот в тырнете ощущаю только сильную независимость от предрассудков - тут я равная - а как в реальность выйду - даже в маршрутке нагрубят по половому признаку - тетка, передавай за проезд, курица проходи дальше чо встала - вот мужикам еще ни один водитель не нагрубил, а мне можно - сдачи "курица" не даст.... хотя очень ошибаются...хотя один водитель так довел, что я напугала ка кто до смерти сказав: вот... вы знаете, когда будете у меня на столе лежать - отрежу вам чего нибудь лишнее, раз я курица, мне можно...
со словами и взглядом вышла, вся маршрутка ржала)
Ну уж нет, если бы мне хоть раз нагрубили бы в транспорте, они бы 10 раз пожалели об этом))).Я тут же не выходя из транспорта набираю номер диспетчера и прошу перевезти на директора. Это было пару раз, когда водители просто закурили в автобусе на рабочем месте. ))
Elyz вне форума  
Старый 01.12.2016, 14:44
#18
Интересующийся
 
Имя: Ксения
Пол: Женский
Адрес: Украина
Регистрация: 12.11.2016
Сообщений: 794
Благодарностей: 68
КП: 0.087
Re: Несуществующие потолки: почему не стоит противопоставлять семью и карьеру

Цитата:
Сообщение от sunmistik Посмотреть сообщение
Стереотипы - живучие гады. И встречается это повсеместно, к сожалению. Люди домысливают, и всю свою логику или осуждение строят на собственных домыслах, а не фактах. Так рождаются стереотипы, которые ничем не вытравишь. Особенно из российских граждан...
Да не только в России такое происходит.Это затрагивает практически все народы нашей планеты. Они не понимают того, что с времени первобытных людей многое изменилось.
ksyuu96 вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 08:45
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему не стоит инвестировать в хайпы investorfinans Псевдоинвестиции: общий форум 33 03.11.2016 14:35
Девушки и интернет-бизнес. Как сочетать карьеру и семью? Dimoni4e Курилка 5 24.10.2016 00:59
Почему НЕ стоит зарабатывать на ссылках? Dimoni4e Заработок в интернете: общий форум 17 30.09.2016 18:19
Почему не стоит связываться с Simex BigBossMan Дайджест блогосферы 0 27.02.2016 19:08
Почему стоит избегать накрутки gubitel Маркетинг: общий форум 10 12.12.2015 13:22


Случайные темы
Аватар moskva
Миллион Милевского и методы Коломойского
От moskva в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
Продам (Ограничения)
От fcpoke в разделе «Системы и стратегии»
Аватар VictorSamus
Курс доллара превысил 46 рублей, в евро - 58 рублей
От VictorSamus в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар tigr
Superior Club - superiorclub.info
От tigr в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар all-hyips
Ginko Fund - ginkofund.com
От all-hyips в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Katusha1
Сколько у вас детей и как их зовут?
От Katusha1 в разделе «Знакомства и встречи»
.     
Пользователей
394,231
Тем
440,814
Сообщений
10,681,334