Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 395,056 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 12:22
Старый 08.11.2016, 19:24
#21
Профессионал
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Возраст: 26
Адрес: г.Ровно
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 1,250
Благодарностей: 305
КП: 0.155
Re: Советники на форекс

Цитата:
Сообщение от Alexsey91 Посмотреть сообщение
На долгом промежутке времени сливают все советники, по крайней мере те, которые мы знаем. Возможно где то с сидят пару сотен человек по всему миру и гребут деньги лопатой, но мы этого не узнаем
Так ничто не вечно под луной - это и про Форекс тоже.А советники это ж голый алгоритм, а рынок одинаково работать не может.
Croshuk вне форума  
Старый 08.11.2016, 20:19
#22
Специалист
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 1,635
Благодарностей: 172
Записей в FX-блоге: 218
Подписок: 1
КП: 0.090
Re: Советники на форекс

Цитата:
Сообщение от Alexsey91 Посмотреть сообщение
На долгом промежутке времени сливают все советники, по крайней мере те, которые мы знаем. Возможно где то с сидят пару сотен человек по всему миру и гребут деньги лопатой, но мы этого не узнаем
А никто из трейдеров, зарабатывающих на автотрейдинге и не торгует советниками, которые вы знаете. все эти мартингейлы, они всегда будут периодически сливать. Люди разрабатывают свои торговые системы и уже на их основе пишут советники.
zaharik1404 на форуме  
Сказали спасибо:
Старый 09.11.2016, 00:44
#23
Интересующийся
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Адрес: Речица
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 223
Благодарностей: 14
КП: 0.025
Re: Советники на форекс

Цитата:
Сообщение от Linda Ostapenko Посмотреть сообщение
Это так, но с другой стороны и человеческий ум не совершенен!
да даже если пойдет слив вы будите винить только себя. и будите знать где допустили ошибку. вы будите стремиться больше не допускай подобного. а советник слил ордел и пошел дальше . так что хоть человеческий мозг не совершенен но стабильнее и надежнее. тем больлее с грамотным обучением
homafaka вне форума  
Старый 09.11.2016, 15:28
#24
Специалист
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 1,635
Благодарностей: 172
Записей в FX-блоге: 218
Подписок: 1
КП: 0.090
Re: Советники на форекс

Цитата:
Сообщение от homafaka Посмотреть сообщение
да даже если пойдет слив вы будите винить только себя. и будите знать где допустили ошибку. вы будите стремиться больше не допускай подобного. а советник слил ордел и пошел дальше . так что хоть человеческий мозг не совершенен но стабильнее и надежнее. тем больлее с грамотным обучением
Хоть бы кто из тех, кто утверждает подобное, объяснил, как это выглядит на практике, какую там ошибку заметите, есть только торговая система и от вас там ничего не зависит, трейдер это машина, открыл сделку, выставил стоп и профит и не дергается, так почему его роботом не заменить
zaharik1404 на форуме  
Старый 09.11.2016, 15:36
#25
Интересующийся
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Адрес: Речица
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 223
Благодарностей: 14
КП: 0.025
Re: Советники на форекс

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Хоть бы кто из тех, кто утверждает подобное, объяснил, как это выглядит на практике, какую там ошибку заметите, есть только торговая система и от вас там ничего не зависит, трейдер это машина, открыл сделку, выставил стоп и профит и не дергается, так почему его роботом не заменить
я высказал свое мнение . а оно может быть разным у каждого . для меня торговать с воетником не удобно и бесмысленно . я толко рад за людей которые умеют торговать с помощью советника
homafaka вне форума  
Старый 09.11.2016, 16:29
#26
Специалист
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 1,635
Благодарностей: 172
Записей в FX-блоге: 218
Подписок: 1
КП: 0.090
Re: Советники на форекс

Цитата:
Сообщение от homafaka Посмотреть сообщение
я высказал свое мнение . а оно может быть разным у каждого . для меня торговать с воетником не удобно и бесмысленно . я толко рад за людей которые умеют торговать с помощью советника
Так я вам и не запрещаю иметь свое мнение, я просто прошу объяснить его, вот какую там ошибку вы сможете заметить при ручной торговле. ведь никто не сможет наверняка сказать, в какую сторону дернется цена в следующий момент.
zaharik1404 на форуме  
Старый 09.11.2016, 21:18
#27
Интересующийся
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Адрес: Речица
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 223
Благодарностей: 14
КП: 0.025
Re: Советники на форекс

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Так я вам и не запрещаю иметь свое мнение, я просто прошу объяснить его, вот какую там ошибку вы сможете заметить при ручной торговле. ведь никто не сможет наверняка сказать, в какую сторону дернется цена в следующий момент.
да к примеру неправишльно определить уровень поддержки ли бо же сопротивления. допустить ошибку в анализе рынка. еслть возможность следить ка ведут себя индикаторы. и делать выводы
homafaka вне форума  
Старый 11.11.2016, 17:05
#28
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 2,181
Благодарностей: 254
КП: 0.121
Re: Советники на форекс

Зарабатывать на советника можно, но нужно правильно выставлять риски и подсчитывать при какой торговле ваша прибыль все равно будет перевешивать ваши убытки в долгосроке.
Mracobec вне форума  
Старый 11.11.2016, 21:26
#29
Специалист
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 1,635
Благодарностей: 172
Записей в FX-блоге: 218
Подписок: 1
КП: 0.090
Re: Советники на форекс

Цитата:
Сообщение от Mracobec Посмотреть сообщение
Зарабатывать на советника можно, но нужно правильно выставлять риски и подсчитывать при какой торговле ваша прибыль все равно будет перевешивать ваши убытки в долгосроке.
Наверное нужно, в первую очередь, найти или создать советник по рабочей торговой системе, а иначе толку от правильно выставленных рисков толку не будет никакого. Риск это уже дело десятое. Сначала нужно поработать с отладкой робота.
zaharik1404 на форуме  
Старый 12.11.2016, 14:57
#30
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 2,181
Благодарностей: 254
КП: 0.121
Re: Советники на форекс

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
все эти мартингейлы, они всегда будут периодически сливать. Люди разрабатывают свои торговые системы и уже на их основе пишут советники.
Даже мартингейлом люди зарабатывают, просто нужно знать, как часто вы будете сливать, и рассчитывать прибыльность по отношению к убытку. И задача сводится к тому, чтобы выигрывать чаще.
Mracobec вне форума  
Старый 12.11.2016, 15:53
#31
Специалист
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 1,635
Благодарностей: 172
Записей в FX-блоге: 218
Подписок: 1
КП: 0.090
Re: Советники на форекс

Цитата:
Сообщение от Mracobec Посмотреть сообщение
Даже мартингейлом люди зарабатывают, просто нужно знать, как часто вы будете сливать, и рассчитывать прибыльность по отношению к убытку. И задача сводится к тому, чтобы выигрывать чаще.
Система мартингейл имеет отрицательное матожидание и с этим ничего не поделаешь. Она конечно зарабатывает по немногу и часто, но при этом теряет очень редко, но сразу много.
zaharik1404 на форуме  
Старый 13.11.2016, 15:18
#32
eti
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.11.2016
Сообщений: 30
Поблагодарили: 1 раз
КП: 0.000
Re: Советники на форекс

Никогда не торговал советниками, мне иногда кажется, что их делают с целью побыстрее слить трейдера. Долгую и стабильную торговлю они не показывают.
eti вне форума  
Старый 13.11.2016, 16:42
#33
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 2,181
Благодарностей: 254
КП: 0.121
Re: Советники на форекс

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Система мартингейл имеет отрицательное матожидание и с этим ничего не поделаешь. Она конечно зарабатывает по немногу и часто, но при этом теряет очень редко, но сразу много.
Не уверен, что она изначально имеет отрицательное мат ожидание. Вот от настроек действительно многое зависит. Но вот суть в том, что можно заработать 700% к примеру перед сливом. А это уже прибыль.
Mracobec вне форума  
Старый 13.11.2016, 17:38
#34
Специалист
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 1,635
Благодарностей: 172
Записей в FX-блоге: 218
Подписок: 1
КП: 0.090
Re: Советники на форекс

Цитата:
Сообщение от Mracobec Посмотреть сообщение
Не уверен, что она изначально имеет отрицательное мат ожидание. Вот от настроек действительно многое зависит. Но вот суть в том, что можно заработать 700% к примеру перед сливом. А это уже прибыль.
Это математика, а с ней не поспоришь. Система мартингейл имеет нулевое матожидание вообще то, то есть вероятность выигрыша равна вероятности проигрыша. Но за счет того, что существует комиссия брокера и спред, матожидание у нее отрицательное, тут никаких эмоций, чистые цифры.
zaharik1404 на форуме  
Старый 13.11.2016, 23:27
#35
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 2,181
Благодарностей: 254
КП: 0.121
Re: Советники на форекс

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Это математика, а с ней не поспоришь. Система мартингейл имеет нулевое матожидание вообще то, то есть вероятность выигрыша равна вероятности проигрыша. Но за счет того, что существует комиссия брокера и спред, матожидание у нее отрицательное, тут никаких эмоций, чистые цифры.
Если выставить правильные настройки (тейк профит, стоп лосс) то мат ожидание становится положительным. Нельзя однозначно сказать, что мартингейл сам по себе отрицательный в мат ожидании.
Mracobec вне форума  
Старый 13.11.2016, 23:30
#36
Специалист
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 1,635
Благодарностей: 172
Записей в FX-блоге: 218
Подписок: 1
КП: 0.090
Re: Советники на форекс

Цитата:
Сообщение от Mracobec Посмотреть сообщение
Если выставить правильные настройки (тейк профит, стоп лосс) то мат ожидание становится положительным. Нельзя однозначно сказать, что мартингейл сам по себе отрицательный в мат ожидании.
Какой стоп лосс, мы говорим о мартингейле, он в принципе не совместим со стоп лоссом. По большому счету, вы можете верить во что угодно. Даже можете считать, что математика бесполезная наука, раз она утверждает обратное о мартингейле.
zaharik1404 на форуме  
Сказали спасибо:
Старый 13.11.2016, 23:37
#37
Форекс-блогер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 37
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 3,940
Благодарностей: 2,175
Записей в FX-блоге: 170
Подписок: 10
КП: 0.543
Re: Советники на форекс

Цитата:
Сообщение от Mracobec Посмотреть сообщение
Если выставить правильные настройки (тейк профит, стоп лосс) то мат ожидание становится положительным. Нельзя однозначно сказать, что мартингейл сам по себе отрицательный в мат ожидании.
Ести торговая стратегия без мартина имеет положительное мо, то мартин не нужен, если положительного мо нема, то мартин не поможет.

Сам по себе мартингейл это управление капиталом, когда при убытке увеличивается лот на определенный коэффициент.
То есть прибыльность/убыточность мартына напрямую зависит от качества торговой стратегии (сигнальной части системы по которой идет первый вход в рынок).

Некоторые мартины позволяют (по теории вероятности) снимать прибыль на короткой дистанции, но на большой дистанции будет минус (как итог).

На тех же Альпах можно было видеть как управы танцуют с бубном чтобы эта самая теория вероятности дала им возможность поднять бабла за счет инвесторов. Например торговали только 1 день в неделю с целями 2% и риском в 100% депо. Так можно было и 60-100 сделок выдержать - но как итог слив (пример трастова)

Последний раз редактировалось PIRANHAfx; 13.11.2016 в 23:40.
PIRANHAfx вне форума  
Старый 13.11.2016, 23:53
#38
Мастер
 
Имя: Aleksandr
Пол: Мужской
Возраст: 34
Адрес: ESTONIA
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 4,831
Благодарностей: 3,252
КП: 0.039
Re: Советники на форекс

Цитата:
Сообщение от Mracobec Посмотреть сообщение
Если выставить правильные настройки (тейк профит, стоп лосс)
SL при мартине? Это как?
aspiez вне форума  
Старый 14.11.2016, 14:53
#39
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 2,181
Благодарностей: 254
КП: 0.121
Re: Советники на форекс

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Какой стоп лосс, мы говорим о мартингейле, он в принципе не совместим со стоп лоссом. По большому счету, вы можете верить во что угодно. Даже можете считать, что математика бесполезная наука, раз она утверждает обратное о мартингейле.
Не уверен, что мы говорим об одних вещах. Я говорю о том, что мартингейл может приносить больше прибыли, чем убытка. А вы говорите, что у него мат ожидание отрицательное. Оно может быть отрицательное только из-за настроек, которые вы ему даете.

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Некоторые мартины позволяют (по теории вероятности) снимать прибыль на короткой дистанции, но на большой дистанции будет минус (как итог).
Все дело в том, чтобы за то время, когда советник начал работать и сливает успевать зарабатывать больше, чем потом можно потерять. Примерно так.
Mracobec вне форума  
Старый 14.11.2016, 15:18
#40
Специалист
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 1,635
Благодарностей: 172
Записей в FX-блоге: 218
Подписок: 1
КП: 0.090
Re: Советники на форекс

Цитата:
Сообщение от Mracobec Посмотреть сообщение
Не уверен, что мы говорим об одних вещах. Я говорю о том, что мартингейл может приносить больше прибыли, чем убытка. А вы говорите, что у него мат ожидание отрицательное. Оно может быть отрицательное только из-за настроек, которые вы ему даете.
Какие настройки? Вы говорили о стоп лоссе, так вот вопрос, мартингейл, это такая штука, которое использует усреднение, а значит не использует стоп лосс, каким образом вы настроите то, чего нет? И да, сам по себе мартин имеет отрицательное матожидание, это доказано математически давно и велосипед изобретать, смысла нет.
zaharik1404 на форуме  
Ответить
Метки
forex, мартингейл, советник, совы форекс, форекс, форекс советник, форекс эксперт
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 12:22
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Советники для форекс forxforx Торговые стратегии 12 14.11.2009 15:14


Случайные темы
Аватар Nitsad
planet-trust - planet-trust.net
От Nitsad в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар DimoK
Лучшие почтовики
От DimoK в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар JeanOr
Мошенники и электронные поля чудес
От JeanOr в разделе «Список интернет мошенников»
Аватар сфинкс
Робин Гуд для fl.ru найдётся ли ?
От сфинкс в разделе «Фриланс: общий форум»
Аватара нет
На Kickstarter собирают $100 000 на перчатки для управления ПК и мобильными уст-вами
От Aliaksandre в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар ~XG~
Убыток Укрсоцбанка за 9 месяцев составил 8,71 млрд грн
От ~XG~ в разделе «Новости в банковской сфере и страховании»
.     
Пользователей
395,056
Тем
442,355
Сообщений
10,726,757