Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 395,033 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Обсуждение вопросов торговли на международном рынке Forex. Обмен опытом и знаниями. Анонсы конкурсов трейдеров
При поддержке
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 00:48
Старый 11.10.2016, 15:09
#1
Мастер
 
Имя: Денис
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 2,192
Благодарностей: 2,293
КП: 0.371
Советники на форекс

Друзья, о Форекс - советниках ходит множество мифов и легенд, хочется немного расставить точки над И.

Давайте рассмотрим:

Что такое советники.
Можно ли с их помощью зарабатывать деньги.


Что такое Форекс советники

Это специальные программы, созданные для самого распространенного на Форекс торгового терминала (Мета Трейдер).

Торговые Советники Форекс (в простонародье “совы”, “эксперты”- от английского “Expert Advisors”) торгуют самостоятельно, без вашего участия (при желании можно включить режим, при котором будет нужно и ваше участие).

В других терминалах (например ninjatrader, Quick и т.п.) тоже есть программы, которые торгуют, но как-то так уж сложилось, что их чаще называют “торговыми роботами”, слово “советник” (англ. “advisors”) обычно применяют именно к Метатрейдеру.

Форекс советник - это программа, которая просто автоматизирует какой-то процесс. Если логика этого процесса (трейдинговая идея) плохая - чуда не будет, советник денег не заработает.

Например, я придумал свою торговую систему. Самая простая система - на графике EUR/GBP два мувинга (Moving Average) пересекаются, один из них (более быстрый MA) выше - покупаем валютную пару, если ниже - то продаем. Размер лота должен быть рассчитан в зависимости от размера депозита. Причем торговля должна проходить в определенное время суток - например с 0:00 по 3:00 ночи. Конечно, удобнее не сидеть перед монитором в это время, а чтобы это делала за меня программа.

В данном случае условия (пересечение мувингов) четко прописаны, раздумывания на тему - "покупать" или "не покупать" валютную пару - не планируются, поэтому вполне можно этот процесс автоматизировать - то-есть, запрограммировать. Такой программкой и станет “советник”.

Программа пишется на специальном языке, созданном для MT4 терминала - язык Meta Quotes и интегрируется в терминал на котором вы торгуете. Терминал должен быть включен, для того, чтоб советник работал и торговал.

Если нет возможности дома держать компьютер постоянно включенным (по крайней мере, на время работы форекс советника) или вас не вдохновляет постоянно жужжащий вентилятор - можно воспользоваться выделенным сервером (VPS). Терминалы МТ4 с установленными советниками будут работать на удаленном сервере. Это не дорого (есть предложения по 1-3$ в месяц, бывают и бесплатные промо-предложения) и даже надежнее - например, не пропадет электричество (при выключении компьютера и, как следствие - терминала МТ4, советник работать, естественно, не будет).

Загрузить советник очень просто, настроить тоже. Написать советник - намного сложнее, для этого уже надо знать язык Meta Quotes (MQL4 и MQL5).
Но все это мелочи, самое сложное - эту придумать алгоритм, по которому будет работать советник. Алгоритм, торгуя по которому, советник будет приносить прибыль. Это самое главное!

Приносит ли прибыль торговля советниками форекс?

Интернет пестрит объявлениями о прибыльных советниках. Загрузи, настрой, внеси депозит - и все, дальше только успевай снимать прибыль!

В жизни, конечно, все выглядит совсем иначе

И проблема даже не в том, что мошенники продают неработающие советники. Дело в том, что на форексе тенденции постоянно меняются. Можно сегодня найти определенный алгоритм торговли (Торговую Систему), который приносит деньги, а завтра он уже работать не будет. Потому что тенденция поменялась.

Несколько лет назад на моей памяти бум устроили советники, которые торговали на паре GBP/CHF (и подобные - маловолатильные пары) в ночное время. Это были советники - "скальперы" - торгуя крупным объемом им достаточно было заработать несколько пунктов на сделке, чтобы приносить прибыль. Яркий пример - FAP Turbo (ветка на mmgp, где он обсуждался).

Это было обусловлено тем, что в ночное время активность на некоторых спокойных (коррелирующих) европейских валютных парах (фунт, франк) была небольшой и они торговались в определенном коридоре. Если пара и выходила за границы этого коридора, то вероятнее всего, вскоре туда же и возвращалась. Швейцарский центробанк даже официально предупреждал, что не допустит роста франка выше 1.20 (EUR/CHF) - это делало валютные пары с участием швейцарского франка довольно спокойными, без резких колебаний (маловолатильными).
На этом строилась Торговая Система, по которой торговали эти советники.



Но - все меняется. Ночью стало торговать такое огромное число советников, использующих эту тенденцию, что пары стали все чаще выскакивать из коридора и улетать далеко за его пределы. Соответственно утром, вместо прибыли, трейдеры видели уже убытки.

Позже прощальным аккордом для таких советников стал отказ Швейцарского ЦБ от жесткого поддержания курса, и франк перестал быть “спокойной ночной валютой”. Думаю, не один трейдер слился на этой новости

Итог : советники, приносящие на протяжении года (или даже больше) постоянную и стабильную прибыль, стали убыточными, потому что рыночная тенденция изменилась.

Отдельной категорией стоит упомянуть Форекс советники, использующие Мартингейл.

Мартингейл - это принцип, когда размер лота в случае убытка постоянно удваивается - таким образом потери компенсируются и одна успешная сделка перекрывает все предыдущие потери. Часто лот увеличивается не в два раза, а постепенно, для того чтобы явно не бросалось в глаза, что советник использует Мартингейл.


В чем недостаток Мартингейл-советников? Такой советник может приносить прибыль долгое время, а потом в один момент слить все заработанное до того. Создается обманчивое впечатление, что советник приносит прибыль, а на самом деле, это бомба замедленного действия, которая рано или поздно съест все заработанное.

Вначале это выглядит обычно вот так. Красивая прямая, стремящаяся в сторону прибыли.



Но финал обычно такой:



Некоторые трейдеры утешают себя тем, что можно постоянно выводить прибыль - и таким образом, в случае слива, все равно будет заработано немало средств. Но как правило, в случае успешной торговли возникает желание масштабировать (увеличить) вложения, чтобы зарабатывать побольше. В итоге возникает дилемма - увеличить депо хочется, но сделать это нельзя, так как увеличивается вероятность потерять все.

Выбор брокера

При использовании советников важно обращать на выбор брокера (хотя правильнее, диллингового центра - “ДЦ”). Например, при вышеупомянутой ночной торговле очень важно было выбрать ДЦ с невысокими спредами. Со временем некоторые ДЦ стали увеличивать спред по ночам, да и другие палки в колеса трейдерам вставлять.

Выбор хорошего брокера превратился в какой-то квест. Некоторые брокеры позиционировали себя сразу как “брокер для торговли советниками”, но на деле все было не так радужно.
В общем, очень важно найти брокера, который будет не мешать вам зарабатывать с помощью советников.

Где взять советник Форекс?
  1. Купить готовый
  2. Создать самостоятельно
  3. Использовать бесплатный советник

1. В первом случае все понятно - в интернете продается множество советников. Можно купить напрямую из Маркета МТ4 (об этом чуть ниже).

Здесь очень важно тщательно анализировать результаты торговли этого советника. Как это сделать? Попросите предоставить мониторинг счета на реальном счету (один из самых распространенных www.myfxbook.com ). В идеале - это вообще получить пароль инвестора (можно видеть всю статистику на счету и даже сделки в реальном времени).

Причем, если вы планируете инвестировать реальные деньги, не “ведитесь” на мониторинг на демо-счету. При высокоскоростной торговле разница между исполнением на демо и реальном счете может быть огромна! Хотя на демо-счете советник может приносить прибыль, на счете с реальными деньгами он запросто может спустить все...

Второй важный момент, помогающий проанализировать советники Форекс - отзывы!
Сайт (на котором продаются советники) может описывать очень красочную картину, но не описывать возможные (вероятные!) потери. Погуглите - на сторонних форумах можно увидеть реальные отзывы покупателей этого форекс советника.

Результат может оказаться совсем не таким радужным как в описании создателей советника!
Например, здесь на форуме тоже есть раздел, где есть отзывы про советники форекс.

2. Создать самостоятельно.

Раньше для этого нужно было знать язык MQL. Сегодня можно создать советника и без знания этого языка, используя так называемый “конструктор советников форекс”. Можно “собрать” своего советника, складывая в конструкторе его из готовых составляющих - для этого нужно добавить необходимые условия, при которых советник откроет нужную позицию. Один из примеров такого конструктора - ENSED COR.




3. Бесплатные советники форекс.

Есть и такие. Вообще вокруг темы советников образовалась целая экосистема. Например на форуме, посвященному языку MQL - на котором пишутся советники - (mql5.com) можно найти огромное множество бесплатных советников! Конечно, доступны и платные. Там же можно найти и фрилансеров, готовых написать систему на любой вкус под потребности заказчика.

Разработчик MQL регулярно организовывал чемпионат Автоматических Торговых Систем (Automated Trading Championship) правда, последние пару лет он не проводился. Зато разработчик встроил прямо в терминал МТ4 вкладку (Маркет), где можно увидеть работу советников и выбрать какой-то из них при желании - платный или бесплатный.

Маркет в МТ4:



Но если честно, я на практике не встречал бесплатные советники, которые могут приносить прибыль. Скорее это заготовка, которую можно “подстроить” под себя.

Итак, возможно ли стабильно зарабатывать с помощью советников?

Возможно, но вам постоянно придется их подстраивать под меняющиеся условия рынка. Точно не получится “поставить и забыть, просто снимая прибыль” - это несуществующая утопия.

Надеюсь, кому-то эта информация поможет сохранить и преумножить деньги. Если будут вопросы, пишите в этой ветке.

__________________________________________________ ___________

Автор: Den2000
Исключительные права на статью принадлежат MMGP.RU

Последний раз редактировалось Aisller; 11.10.2016 в 16:01.
Den2000 вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 11.10.2016, 17:46
#2
Профессионал
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Возраст: 26
Адрес: г.Ровно
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 1,250
Благодарностей: 305
КП: 0.155
Re: Советники на форекс

Мне не доводилось встречать советника, который приносил бы прибыль на долгом этапе времени. Либо прибыль мизерная совсем либо льет. Но я никогда не использовал платные советники.
Croshuk вне форума  
Старый 11.10.2016, 21:07
#3
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 24.11.2015
Сообщений: 133
Благодарностей: 7
КП: 0.075
Re: Советники на форекс

Цитата:
Сообщение от Croshuk Посмотреть сообщение
Но я никогда не использовал платные советники.
Правильно и сделали. Они также льют, только еще и за деньги)).
Николай Лутай вне форума  
Старый 12.10.2016, 01:42
#4
Мастер
 
Имя: Денис
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 2,192
Благодарностей: 2,293
КП: 0.371
Автор темы Re: Советники на форекс

Цитата:
Сообщение от Croshuk Посмотреть сообщение
Мне не доводилось встречать советника, который приносил бы прибыль на долгом этапе времени. Либо прибыль мизерная совсем либо льет. Но я никогда не использовал платные советники.
Прибыль приносят, но все же - лишь на каком-то отрезке времени...
Бесплатный или платный - в данном случае важнее не это, а то, насколько широкоизвестным становится заложенный торговый алгоритм.
Fap Turbo приносил деньги очень ощутимо, пока его не раскупили 1000 или 10000 экземпляров...

Последний раз редактировалось Den2000; 12.10.2016 в 01:45.
Den2000 вне форума  
Старый 12.10.2016, 13:51
#5
Профессионал
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Возраст: 26
Адрес: г.Ровно
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 1,250
Благодарностей: 305
КП: 0.155
Re: Советники на форекс

Цитата:
Сообщение от Den2000 Посмотреть сообщение
Прибыль приносят, но все же - лишь на каком-то отрезке времени...
Бесплатный или платный - в данном случае важнее не это, а то, насколько широкоизвестным становится заложенный торговый алгоритм.
Fap Turbo приносил деньги очень ощутимо, пока его не раскупили 1000 или 10000 экземпляров...
Вот тоже не понятно зачем продавать граали. Сиди себе тихо зарабатывай. ..
Croshuk вне форума  
Старый 12.10.2016, 14:00
#6
Мастер
 
Имя: Денис
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 2,192
Благодарностей: 2,293
КП: 0.371
Автор темы Re: Советники на форекс

Цитата:
Сообщение от Croshuk Посмотреть сообщение
Вот тоже не понятно зачем продавать граали. Сиди себе тихо зарабатывай. .
О!, сколько раз я слышал такое утверждение!
В принципе, весьма справедливое...

Но разработчикам не всегда интересно торговать самому. Дело нервное, да и капитал нужен немалый.
Если они продали 85000 копий по 150$ - они без риска заработали 12.8 млн $.
А, кстати (хотя об этом промолчат ) - советник может продаваться, даже тогда, когда он уже не столь прибылен (когда тенденция изменилась). По инерции, так сказать.

ПС может насчет 85 тысяч копий они приврали, но то, что шумиха насчет этого советника была и продано было много - сам был этому свидетелем....
Den2000 вне форума  
Старый 13.10.2016, 18:24
#7
Профессионал
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Возраст: 26
Адрес: г.Ровно
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 1,250
Благодарностей: 305
КП: 0.155
Re: Советники на форекс

Цитата:
Сообщение от Den2000 Посмотреть сообщение
О!, сколько раз я слышал такое утверждение!
В принципе, весьма справедливое...

Но разработчикам не всегда интересно торговать самому. Дело нервное, да и капитал нужен немалый.
Если они продали 85000 копий по 150$ - они без риска заработали 12.8 млн $.
А, кстати (хотя об этом промолчат ) - советник может продаваться, даже тогда, когда он уже не столь прибылен (когда тенденция изменилась). По инерции, так сказать.

ПС может насчет 85 тысяч копий они приврали, но то, что шумиха насчет этого советника была и продано было много - сам был этому свидетелем....
Вообще да, получается выгодно их и продавать. Но ведь тоже просто так прибыльного советника не напишешь, еготнадо тестировать проверять, чтоб на определенном промежутке прибыль какаято была всетаки. А значит торгуют, а не только продают.
Croshuk вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 14.10.2016, 19:45
#8
Мастер
 
Имя: Денис
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 2,192
Благодарностей: 2,293
КП: 0.371
Автор темы Re: Советники на форекс

Ну по большому счету, они конечно должны разбираться, как торговать, чтоб придумать систему...
Den2000 вне форума  
Старый 17.10.2016, 17:58
#9
Высший разум
Форекс-блогер
 
Аватар Alexsey91
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Адрес: Город Грехов
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 27.07.2016
Сообщений: 295
Благодарностей: 34
Записей в FX-блоге: 38
Подписок: 3
КП: 0.067
Re: Советники на форекс

На долгом промежутке времени сливают все советники, по крайней мере те, которые мы знаем. Возможно где то с сидят пару сотен человек по всему миру и гребут деньги лопатой, но мы этого не узнаем
Alexsey91 вне форума  
Старый 18.10.2016, 16:12
#10
спекулянт
Форекс-блогер
 
Аватар Тимон
 
Пол: Мужской
Адрес: Север
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 2,299
Благодарностей: 488
Записей в блоге: 2
Записей в FX-блоге: 195
Подписок: 3
КП: 0.239
Re: Советники на форекс

Пока сам не разберешься как работает, а еще лучше как самому советник сделать, лучше не покупать и не брать в дар таких помощников ибо прибыльные советники если и есть то у тех кто их на ходу подгоняет под рынок. А так слив в целом будет сто процентный у большинства.

Последний раз редактировалось Тимон; 18.10.2016 в 16:16.
Тимон вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 18.10.2016, 17:18
#11
Мастер
 
Имя: Денис
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 2,192
Благодарностей: 2,293
КП: 0.371
Автор темы Re: Советники на форекс

Цитата:
Сообщение от Тимон Посмотреть сообщение
Пока сам не разберешься как работает, а еще лучше как самому советник сделать, лучше не покупать и не брать в дар таких помощников ибо прибыльные советники если и есть то у тех кто их на ходу подгоняет под рынок. А так слив в целом будет сто процентный у большинства.
В идеале, это конечно так. Но есть те, кто умудряются заработать на определенном протяжении времени - времени жизни советника. Тут важно не поддаться искушению увеличивать обьемы торгов - так как в таком случае Мартин работает против трейдера. То-есть один слив (в конце) сьест всю полученную до тех пор прибыль.
Манименеджмент "рулит"
Den2000 вне форума  
Старый 24.10.2016, 01:26
#12
Интересующийся
 
Регистрация: 15.09.2016
Сообщений: 117
Благодарностей: 8
КП: 0.014
Re: Торговые сессии на Форекс

Цитата:
Сообщение от lenin4 Посмотреть сообщение
Да никакой ломки нет. Интерес чисто практический, есть товарищ лудоман, хочет торговать в выхи...
В МТ4 есть тестер стратегий, можно его запустить, какой-нибудь советник который в нем может открывать сделки и вперед, можно торговать на тестере стратегий).

Воланд-Я вне форума  
Старый 24.10.2016, 20:17
#13
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 480
Благодарностей: 36
КП: 0.015
Re: Торговые сессии на Форекс

но только советником, руками же нельзя, по крайней мере так раньше было, или сейчас что то изменилось?
__________________

PCM Brokers - регулируется DMCC, DGCX, ESCA
Kollektor вне форума  
Старый 27.10.2016, 02:07
#14
Интересующийся
 
Имя: Артём
Пол: Мужской
Возраст: 24
Адрес: Ярославль
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.10.2016
Сообщений: 8
Поблагодарили: 1 раз
КП: 0.000
Re: Торговые сессии на Форекс

Цитата:
Сообщение от Kollektor Посмотреть сообщение
но только советником, руками же нельзя, по крайней мере так раньше было, или сейчас что то изменилось?
Нет, просто создали несколько специфических советников, грубо говоря с кнопкапи к покепке или продаже и т.д. не помню сто там еще есть, и также торгуешь буд-то в реальном времени, и соответственно там можно скорость закрытия свечей нменять, приостонавливать движение валют) в общем если например тестить прайс экшн то вполне подойдут и эти советники и форекс тестер покупать не надо,
Nurn28 вне форума  
Старый 27.10.2016, 02:22
#15
Интересующийся
 
Имя: Артём
Пол: Мужской
Возраст: 24
Адрес: Ярославль
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.10.2016
Сообщений: 8
Поблагодарили: 1 раз
КП: 0.000
Re: Советники на форекс

Я во первых за то ,чтобы не в коем случае не покупать советники, зачем , когда и так много бесплатных, во вторых конечно же их надо досканально тестить, проводить стресс тестирование, и форвард тестирование хотябы 3 месяца, и на счет того что все они в итоге сольют тож в корне не согласен, не все, главное мартышки не используйте, потом за ними же следить надо, начал сливать плавненько например, снимаем с реала, ставим на демо и.тд и тп, кароч всем профита
Nurn28 вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 28.10.2016, 00:55
#16
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 59
Благодарностей: 7
КП: 0.000
Re: Советники на форекс

считаю их ненужным, пусть трейдер имеет свою ситсему а не опирается на какие-то советы написаны не понятно кем работа
Красиков вне форума  
Старый 28.10.2016, 07:29
#17
Интересующийся
 
Возраст: 20
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 4
Благодарностей: 0
КП: 0.000
Re: Советники на форекс

Как прогнозировать падение подъём в графике?
bulatkapron вне форума  
Старый 07.11.2016, 22:45
#18
Интересующийся
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Адрес: Речица
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 223
Благодарностей: 14
КП: 0.025
Re: Советники на форекс

на мой взгляд не один советник не сравнится с живым умом человека
homafaka вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 08.11.2016, 01:30
#19
Мастер
 
Имя: Денис
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 2,192
Благодарностей: 2,293
КП: 0.371
Автор темы Re: Советники на форекс

Советник может лишь заменить механическое исполнение одних и тех же действий. Саму идею, конечно, он не сможет сгенерировать
Это что-то вроде макроса в екселе - это не идея, а лишь механизация определенных действий.
Den2000 вне форума  
Старый 08.11.2016, 19:11
#20
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.07.2014
Сообщений: 181
Благодарностей: 8
КП: 0.009
Re: Советники на форекс

Цитата:
Сообщение от homafaka Посмотреть сообщение
на мой взгляд не один советник не сравнится с живым умом человека
Это так, но с другой стороны и человеческий ум не совершенен!
Linda Ostapenko вне форума  
Ответить
Метки
forex, мартингейл, советник, совы форекс, форекс, форекс советник, форекс эксперт
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 00:48
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Советники для форекс forxforx Торговые стратегии 12 14.11.2009 15:14


Случайные темы
Аватара нет
Минсельхоз РФ прогнозирует экспорт зерна в этом году в 28-30 млн тонн
От Б Д В в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Leito
Настройка сообщений в кипере
От Leito в разделе «WebMoney»
Аватара нет
profitsharebusiness.com - profitsharebusiness
От СПМ в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Doberman666
Проблемы с платежами на Blockchain.info???
От Doberman666 в разделе «Bitcoin»
Аватара нет
Стартап из Лондона совершил революционный прорыв
От Alex077 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.     
Пользователей
395,033
Тем
442,315
Сообщений
10,725,604