Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,453 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
При поддержке
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 16:38
Старый 10.10.2016, 12:36
#1
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Часто перемещаюсь
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 25.08.2015
Сообщений: 2,079
Благодарностей: 581
КП: 0.177
Богатые тоже бедные - две трети обеспеченных россян считают себя бедняками. А кто ты?

Россияне больше, чем кто-либо другой, склонны прибедняться. 70% обеспеченных граждан считают свое материальное положение бедственным, в то время как больше половины бедняков из Западной Европы, напротив, относят себя к представителям среднего класса. И дело не только в разном восприятии бедности — представления многих людей о достойной жизни сильно завышены.



АЛЕКСАНДР ЗОТИН

Кто я? Бедный, богатый или ни рыба ни мясо — средний класс? Ответ на этот вопрос оказывается труднее, чем могло бы показаться, особенно в России. И как минимум по двум причинам. Во-первых, в нашей культуре еще, по сути, нет ни традиции задаваться таким вопросом, ни сколько-нибудь общепринятых способов на него отвечать. А во-вторых, сами понятия "бедный" и "богатый" могут трактоваться двояко: либо как сравнение с мечтой (ну или просто представлениями о достойной жизни), либо как сравнение с тем, как живут другие люди.

Вот классический пример (такие скандалы случаются почти ежегодно). Недавно одна московская пиарщица написала заметку в журнал Grazia о том, что считает себя бедной и едва сводит концы с концами на зарплату 250 тыс. руб. в месяц. И не может себе позволить ни личного массажиста, ни яхту в Сен-Тропе.



Провокация удалась (впрочем, предсказуемо: редактор "Денег" проводил похожий эксперимент в ЖЖ лет 15 назад — и тоже успешно), социальные сети взорвались возмущенными комментариями, какими только словами барышню ни клеймили. И мало кто обратил внимание на то, что "бедность" пиарщицы была сравнением с ее личным мифом о красивой жизни (в современных реалиях для представительницы этой профессии достижимой только при совмещении с более древними занятиями). А возмущенные читатели сравнивали ее доходы со своими или с другими — объективизированными — показателями неравенства.

Богатые прибедняются

Людям в России и постсоветских странах действительно трудно определить, кто они, следует из исследования экономистов Владимира Гимпельсона и Даниэля Трейсмана "Misperceiving Inequality". Они проанализировали 40 кросс-национальных опросов из базы данных международной программы социальных исследований ISSP, выясняя отношение людей к неравенству.

Богатые люди часто занижают свою позицию в иерархии неравенства. Гимпельсон и Трейсман отфильтровали опрошенных, пытаясь вычленить из них более или менее состоятельных. Например, выделялись собственники двух объектов недвижимости (в некоторых случаях и дополнительно автомобиля). В среднем по всем странам таких оказалось немного, всего 9% (в России — всего 5%). После этого исследователи смотрели, в какой из 10 децилей по доходному распределению (от 10% самых бедных до 10% самых богатых) они сами себя помещали.

Результаты удивительны: состоятельные граждане в России и других постсоветских странах оценили свое положение как почти бедственное. 70% опрошенных в России поместили себя в нижнюю половину распределения (беднее среднего уровня по стране), 60% — в Беларуси, 77% — на Украине.



Опрошенные в развитых странах свое положение в иерархии оценивали более адекватно — во Франции "бедных" среди богатых оказалось 43%, в Италии — 41%, в Великобритании — 40%, в Германии — 23%.

"Деньги" попытались проверить результаты исследования, разместив на сайте "Коммерсанта" похожий опрос. И получили почти тот же результат: в бедные из 14,6 тыс. участников опроса на момент сдачи статьи себя записали 69,8%, в средний класс — 27,7% и только 2,4% в богатые. Странный результат, ведь деловыми новостями, как правило, интересуются люди как минимум небедные.

Аналогичный опрос "ВКонтакте" дал чуть иной результат: в бедные себя записали 61,5%, в средний класс — 34%, 4,5% в богатые. А ведь аудитория нашего паблика "ВКонтакте", скорее всего, моложе аудитории "Коммерсанта" и отличается от нее по уровню доходов.

Неравенство в уме
Люди неправильно оценивают не только свою позицию на шкале доходов и имущества, но и структуру неравенства в стране. Причем не только в России и постсоветском пространстве. Что больше всего напоминает сложившееся в стране неравенство — "худую" пирамиду (богатые наверху, тощая серединка, масса бедных внизу), пирамиду (мало богатых наверху, масса бедных внизу), ромб (мало богатых и бедных, больше всего средних), скошенный вниз ромб (мало богатых и бедных, больше всего высшего среднего класса), скошенный вверх ромб (мало богатых и бедных, больше всего низшего среднего класса)?

На этот вопрос респонденты дали ответ, сильно отличающийся от официальной статистики. Только 29% опрошенных по всему миру указали верную фигуру (мало чем отличается от случайного выбора).

Впрочем, возможно, опрошенные кое-где были не так уж и неправы. Интересен кейс Украины. Респонденты угадали "правильную" фигуру только в 5% случаев. Украинцы упорно выбирали фигуру, соответствующую самому высокому уровню неравенства ("худую" пирамиду), а статистика отмечала удивительное равенство (индекс Gini — 25,6), почти соответствующее странам Скандинавии.

Возможно, дело в неточной статистике. Кейс якобы эгалитарной Украины — хороший пример. Так, по данным Credit Suisse Global Wealth Databook 2013 (после этого года банк перестал рассматривать Украину подробно), в стране было всего 7,6 тыс. человек с капиталом от $1 млн до $5 млн, зато 10 граждан с капиталом свыше $1 млрд, 10 — с капиталом от $500 млн до $1 млрд и 79 — с капиталом от $100 млн до $500 млн.

Хотя за три года украинские олигархи сильно обеднели, сама структура неравенства в целом сохранилась. Налицо нетипичный для развитых стран перекос в соотношении сверхбогатых людей и просто богатых — первых много, вторых крайне мало (похожее распределение и в России). Упрощая, миллиардеров — как в Европе, а миллионеров — как в Африке.

До сверхбогатых статистика часто не добирается (но они на виду у людей), отсюда, вероятно, и столь разное "народное" и официальное представление о неравенстве.

Бедные бодры

Если в России и постсоветских странах объективно богатые считают себя средним классом или даже бедными, то в западных странах — наоборот

"Народное" самоопределение бедности тоже своеобразно. Если в России и постсоветских странах объективно богатые считают себя средним классом или даже бедными, то в западных странах — наоборот: бедные часто считают себя богаче, чем на самом деле.

Неблагополучных Гимпельсон и Трейсман отфильтровали по другому принципу: вычленяли среди опрошенных получателей целевой социальной помощи для малоимущих. Таких в Германии — 1%, во Франции и Швеции — 6,3% и 5,7% соответственно. Однако существенная доля бедняков себя таковыми не посчитала: в Германии 51% из них поместили себя выше двух нижних децилей распределения, во Франции — 73%, в Швеции — 71%.

Бедные в России нередко пытаются имитировать потребительские паттерны, которые им кажутся свойственными для богатых, часто залезая ради этого в кредиты

Похожие опросы по российским бедным "Деньгам" неизвестны, однако, как отмечается в докладе Института социологии РАН "Бедность и неравенство в современной России: 10 лет спустя", бедные в России нередко пытаются имитировать потребительские паттерны, которые им кажутся свойственными для богатых, часто залезая ради этого в кредиты.

Бедные в одном, богатые в другом

Опросы без конкретного указания зарплат и стоимости имущества не всегда точны. Хотя, видимо, достаточны для грубого попадания в тот или иной дециль. А вот когда зарплата известна, статистика может сказать многое. Например, пиарщица со страниц Grazia, согласно данным Росстата, со своими 250 тыс. руб. зарплаты попадает в 0,4% получателей самых высоких зарплат в стране и 1,9% в Москве. При этом медианная зарплата (половина получает меньше, половина больше) в России в 2015 составляла 22 тыс. руб., а в Москве — 45 тыс. руб.

Однако, будучи богатым по доходам, можно быть бедным по имуществу, и наоборот. Хотя богатство по доходам и по имуществу хорошо коррелирует (богатые по имуществу, как правило, имеют высокие доходы), возможны и исключения.

Так, имея 250 тыс. зарплаты, но не имея никаких сбережений и прочих активов, вполне можно оказаться бедным по имуществу (видимо, это случай пиарщицы). Особенно учитывая, что стабильную и высокую зарплату в будущем никто не гарантирует.

Возможна и обратная ситуация — текущий доход человека может быть небольшим, а вот имущество вполне может представлять настоящее богатство. Пример — небогатые по доходам владельцы квартир в центре Москвы.

В принципе более точным определением неравенства является именно имущественное положение, так как капитал в любой форме можно заставить приносить текущий доход (проценты с депозитов, дивиденды, арендная плата). Однако в России до сих пор полного понимания имущественного богатства нет, отсюда, возможно, и прибеднение опрошенных.

Прибеднение бедных по доходам, но богатых по имуществу может быть не безобидным. Оно искажает государственную политику помощи бедным.

В Волгоградской области еще в начале 1990-х апробировали адресную помощь бедным на основе нуждаемости. Как рассказала на Московском финансовом форуме глава комитета соцзащиты населения области Лилия Заботина, вначале власти работали только с одним критерием нуждаемости — доходами. А потом решили посмотреть на имущество "бедных" и подали запрос (кстати, платный) в Росреестр. В итоге концепцию помощи пришлось пересматривать — среди бедных по доходам оказались владельцы дорогих машин, нескольких объектов недвижимости и даже яхт.

Скрываются или не понимают?

В случае с получением матпомощи стремление объявить себя бедным можно объяснить жадностью. В случае опросов стремление занизить свое имущественное положение тоже может быть объяснено рационально — деньги любят тишину. Однако социологи понимают эти ограничения. В работе Гимпельсона и Трейсмана опрошенные сами себя изначально признали собственниками двух объектов недвижимости, а значит, не боялись опроса.

Аналогичный случай и с анонимизированными опросами на сайтах. Более того, чего бояться тем, кто записывает себя в бедные вместо среднего класса,— непонятно.

Отсекая страхи, приходится искать более убедительные объяснения. Важную роль играет окружение. Известный американский финансист Нассим Талеб как-то заметил, что его знакомый миллионер жалуется на бедность, потому что живет в доме напротив Square Park в Нью-Йорке, где обитают миллиардеры. Талеб посоветовал ему сменить дом, чтобы чувствовать себя богаче.

Окружение может быть и виртуальным — Гимпельсон и Трейсман указывают на воздействие масскультуры и телевидения на самоощущение людей. В телесериалах, как недавно писали "Деньги", деньги — главный герой, а уровень жизни персонажей часто не соответствует их зарплате. Отсюда и представление о собственной, часто ложной, бедности.



С другой стороны, тот факт, что российские богатые чувствуют себя ниже своего реального уровня благосостояния, а западные бедные — выше, говорит о разном восприятии самого феномена бедности в разных экономиках.

Европейские бедные, имея доступ к качественной медицине, образованию и социальным услугам, чувствуют себя менее дискриминируемыми, а следовательно, не такими уж и бедными. А состоятельные россияне могут иметь проблемы с доступом к базовым социальным услугам (например, качественной медицине и образованию), а значит, их субъективное благополучие может быть не столь велико.

Последствия таких проблем с самоопределением могут быть достаточно сложными. Например, представляется непротиворечивой гипотеза, что общество, члены которого плохо представляют свое место на шкале неравенства, может характеризоваться низким уровнем взаимного доверия и малой способностью к коллективным действиям.



Источник
__________________

Продвижение и РАСКРУТКА В ИНСТАГРАМ! Выиграй BMW X6!
Акция, не имеющая аналогов — БЕЗДЕПОЗИТНЫЙ БОНУС В 100$!
Олег Тактаров — СОВЕТЫ!
dengov вне форума  
Старый 10.10.2016, 13:19
#2
Премиум
 
Аватар ktulhuF
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 7,967
Благодарностей: 438
КП: 0.116
Re: Богатые тоже бедные - две трети обеспеченных россян считают себя бедняками. А кто

Цитата:
Сообщение от dengov Посмотреть сообщение
Богатые тоже бедные - две трети обеспеченных россиян считают себя бедняками. А кто ты?
Честно говоря и в Украине нечто подобное наблюдаю, мои соседи, которые зарабатывают явно побольше меня, постоянно жалуются какие они бедные, и как им сложно...
ktulhuF на форуме  
Старый 10.10.2016, 13:23
#3
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 14.12.2015
Сообщений: 964
Благодарностей: 190
КП: 0.149
Re: Богатые тоже бедные - две трети обеспеченных россян считают себя бедняками. А кто

Цитата:
Сообщение от dengov Посмотреть сообщение
Богатые тоже бедные - две трети обеспеченных россян считают себя бедняками. А кто ты?
Да просто у всех разные понятия о бедности и богатстве. Тем более людям постоянно всего мало, вот отсюда и безграничное желание становиться богаче, а значит на данный момент считать себя бедным)
beautiful2w на форуме  
Старый 10.10.2016, 13:23
#4
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.07.2016
Сообщений: 103
Благодарностей: 12
КП: 0.000
Re: Богатые тоже бедные - две трети обеспеченных россян считают себя бедняками. А кто

Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
Честно говоря и в Украине нечто подобное наблюдаю, мои соседи, которые зарабатывают явно побольше меня, постоянно жалуются какие они бедные, и как им сложно...
Это такой тактический ход, чтобы не сильно завидовали и чтоб не сглазили.
Баннер: {{ slide.title }}
Валентин Филатов вне форума  
Старый 10.10.2016, 13:27
#5
Премиум
 
Аватар ktulhuF
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 7,967
Благодарностей: 438
КП: 0.116
Re: Богатые тоже бедные - две трети обеспеченных россян считают себя бедняками. А кто

Цитата:
Сообщение от Валентин Филатов... Посмотреть сообщение
Это такой тактический ход, чтобы не сильно завидовали и чтоб не сглазили.
Возможно, но когда человек, у которого сеть газовых заправок, и все маршрутчики области у него заправляются, начинает рассказывать, как тяжело жить, выглядит смешно...
ktulhuF на форуме  
Старый 10.10.2016, 13:32
#6
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.07.2016
Сообщений: 103
Благодарностей: 12
КП: 0.000
Re: Богатые тоже бедные - две трети обеспеченных россян считают себя бедняками. А кто

Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
Возможно, но когда человек, у которого сеть газовых заправок, и все маршрутчики области у него заправляются, начинает рассказывать, как тяжело жить, выглядит смешно...
Ну может он имеет в виду, что тяжело ему все это контролировать и этим управлять.
Баннер: {{ slide.title }}
Валентин Филатов вне форума  
Старый 10.10.2016, 13:37
#7
Премиум
 
Аватар ktulhuF
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 7,967
Благодарностей: 438
КП: 0.116
Re: Богатые тоже бедные - две трети обеспеченных россян считают себя бедняками. А кто

Цитата:
Сообщение от Валентин Филатов... Посмотреть сообщение
Ну может он имеет в виду, что тяжело ему все это контролировать и этим управлять.
Да нет жалобы именно на нехватку денег... на счет тяжести управления жалоб никаких нет, обычно жалуются что бизнес загибается и денег совсем нет...
ktulhuF на форуме  
Старый 10.10.2016, 15:39
#8
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Часто перемещаюсь
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 25.08.2015
Сообщений: 2,079
Благодарностей: 581
КП: 0.177
Автор темы Re: Богатые тоже бедные - две трети обеспеченных россян считают себя бедняками. А кто

Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
Да нет жалобы именно на нехватку денег... на счет тяжести управления жалоб никаких нет, обычно жалуются что бизнес загибается и денег совсем нет...
А бизнес продолжают - это многие так поступают, что-бы не привлекать внимание и быть ближе к народу.
__________________

Продвижение и РАСКРУТКА В ИНСТАГРАМ! Выиграй BMW X6!
Акция, не имеющая аналогов — БЕЗДЕПОЗИТНЫЙ БОНУС В 100$!
Олег Тактаров — СОВЕТЫ!
dengov вне форума  
Старый 10.10.2016, 15:48
#9
Премиум
 
Аватар ktulhuF
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 7,967
Благодарностей: 438
КП: 0.116
Re: Богатые тоже бедные - две трети обеспеченных россян считают себя бедняками. А кто

Цитата:
Сообщение от dengov Посмотреть сообщение
А бизнес продолжают - это многие так поступаю
В том то и дело, большинство газовых заправок принадлежит им, монополия по сути, и все равно жалоб на бедность немерено. И обычно чем лучше идут дела, тем больше люди жалуются...
ktulhuF на форуме  
Старый 10.10.2016, 17:21
#10
Любитель
 
Имя: Кирилл
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.09.2016
Сообщений: 2,547
Благодарностей: 164
КП: 0.042
Re: Богатые тоже бедные - две трети обеспеченных россян считают себя бедняками. А кто

Цитата:
Сообщение от dengov Посмотреть сообщение
Богатые тоже бедные - две трети обеспеченных россян считают себя бедняками. А кто ты?
Конечно!) Если свои доходы от налогов скрывать, то можно покупать себе не топовый мерс, а поддержанную Toyota начала 2000-х годов и жить не в роскошном доме, а с родителями в отдельной комнатке)
Россян)))))))))
Kirill Tereshchenko на форуме  
Старый 10.10.2016, 18:32
#11
Профессионал
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 4,306
Благодарностей: 899
КП: 0.181
Re: Богатые тоже бедные - две трети обеспеченных россян считают себя бедняками. А кто

Для меня водораздел проходит по наличию яхты или личного самолета. или же возможности все это купить и содержать, если нет, то не богатый человек точно.
Asal на форуме  
Старый 10.10.2016, 20:49
#12
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Часто перемещаюсь
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 25.08.2015
Сообщений: 2,079
Благодарностей: 581
КП: 0.177
Автор темы Re: Богатые тоже бедные - две трети обеспеченных россян считают себя бедняками. А кто

Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
В том то и дело, большинство газовых заправок принадлежит им, монополия по сути, и все равно жалоб на бедность немерено. И обычно чем лучше идут дела, тем больше люди жалуются...
Это еще и менталитет такой - постоянно ныть и жаловаться, сколько бы ты не зарабатывал...

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Для меня водораздел проходит по наличию яхты или личного самолета. или же возможности все это купить и содержать, если нет, то не богатый человек точно.
Яхту и самолет могут позволить себе очень мало людей, да и большинсту они в принципе не нужны.
Зачем, к примеру мне самолет или яхта - я не рок звезда, что бы на концерты везде летать, а так обычный чартер или яхту ту же (кому очень нужно) можно и в аренду взять.
С ними такая же ситуация как и с покупкой премиального, в прошлом, автомобили - стоит очень мало, а содержание крайне дорого, только большоинство людей это понимают уже постфактум...
__________________

Продвижение и РАСКРУТКА В ИНСТАГРАМ! Выиграй BMW X6!
Акция, не имеющая аналогов — БЕЗДЕПОЗИТНЫЙ БОНУС В 100$!
Олег Тактаров — СОВЕТЫ!

Последний раз редактировалось dengov; 10.10.2016 в 20:52. Причина: Добавлено сообщение
dengov вне форума  
Старый 10.10.2016, 21:00
#13
Премиум
 
Аватар ktulhuF
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 7,967
Благодарностей: 438
КП: 0.116
Re: Богатые тоже бедные - две трети обеспеченных россян считают себя бедняками. А кто

Цитата:
Сообщение от dengov Посмотреть сообщение
Яхту и самолет могут позволить себе очень мало людей, да и большинсту они в принципе не нужны.
Все зависит от размера яхты и прочих ее характеристик, крошечную двухместную яхту), например могут позволить себе многие жители прибрежных городов...
ktulhuF на форуме  
Старый 10.10.2016, 21:27
#14
Мастер
 
Имя: Эльвир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,747
Благодарностей: 1,103
Записей в блоге: 4
КП: 0.236
Re: Богатые тоже бедные - две трети обеспеченных россян считают себя бедняками. А кто

Они выяснили, что состоятельные граждане в России и других постсоветских странах оценили свое положение как почти бедственное. 70% ...Это как понять? Объясните смысл написанного???
ElarGroup3 вне форума  
Старый 10.10.2016, 22:09
#15
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 06.05.2014
Сообщений: 2,742
Благодарностей: 124
КП: 0.079
Re: Богатые тоже бедные - две трети обеспеченных россян считают себя бедняками. А кто

Цитата:
Сообщение от ElarGroup3 Посмотреть сообщение
Они выяснили, что состоятельные граждане в России и других постсоветских странах оценили свое положение как почти бедственное. 70% ...Это как понять? Объясните смысл написанного???
Ну что же у нас часто любят назвать себя бедными. Особенно вижу это по соседям, которые утверждают что они живут на последнюю копейку, но не отказывают себе в дорогих покупках.
kissfm11 вне форума  
Старый 10.10.2016, 22:54
#16
Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 22.10.2014
Сообщений: 4,908
Благодарностей: 8,945
КП: 0.223
Re: Богатые тоже бедные - две трети обеспеченных россян считают себя бедняками. А кто

Цитата:
Сообщение от beautiful2w Посмотреть сообщение
Да просто у всех разные понятия о бедности и богатстве. Тем более людям постоянно всего мало, вот отсюда и безграничное желание становиться богаче, а значит на данный момент считать себя бедным)
Действительно, понятия о бедности и богатстве для каждого имеет свой критерий. Есть категория людей, которым все мало и мало, а некоторые довольствуются тем, что имеют. У кого-то хлеб черствый, а у кого-то бриллианты мелкие.
__________________

NEWHYIP- лучший блог. Новости, обзоры • Инвестирую через MONHYIP - лучший рефбек
GOLDobmen-Быстро,безопасно,выгодно • Всем, кто пользуется Bitcoin нужен этот сервис(!)
Bestinvestor.ru - Как инвестировать и получить максимальную прибыль?
lina-15 на форуме  
Старый 11.10.2016, 07:51
#17
Профессионал
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 4,306
Благодарностей: 899
КП: 0.181
Re: Богатые тоже бедные - две трети обеспеченных россян считают себя бедняками. А кто

Цитата:
Сообщение от dengov Посмотреть сообщение
Яхту и самолет могут позволить себе очень мало людей, да и большинсту они в принципе не нужны.
Зачем, к примеру мне самолет или яхта - я не рок звезда, что бы на концерты везде летать, а так обычный чартер или яхту ту же (кому очень нужно) можно и в аренду взять.
С ними такая же ситуация как и с покупкой премиального, в прошлом, автомобили - стоит очень мало, а содержание крайне дорого, только большоинство людей это понимают уже постфактум...
Речь шла о возможности такими вещами владеть, как о предметах статуса в том числе, да и кстати премиум автомобиль обслуживать не так дорого, насколько он лучше.
Asal на форуме  
Старый 11.10.2016, 08:08
#18
спекулянт
Форекс-блогер
 
Аватар Тимон
 
Пол: Мужской
Адрес: Север
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 2,251
Благодарностей: 477
Записей в блоге: 2
Записей в FX-блоге: 174
Подписок: 3
КП: 0.240
Re: Богатые тоже бедные - две трети обеспеченных россян считают себя бедняками. А кто

Наверное икры красной на завтрак нет, а только колбасы и паштеты в холодильнике и это наверно показатель того что они бедные. Или на иномарке за примерно 500 тысяч ездят а хотят за пару миллионов тачку и тогда типа богатство вот оно Зажрались эти типа бедные просто.
Тимон на форуме  
Старый 11.10.2016, 08:20
#19
Профессионал
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 4,306
Благодарностей: 899
КП: 0.181
Re: Богатые тоже бедные - две трети обеспеченных россян считают себя бедняками. А кто

Цитата:
Сообщение от Тимон Посмотреть сообщение
Наверное икры красной на завтрак нет, а только колбасы и паштеты в холодильнике и это наверно показатель того что они бедные. Или на иномарке за примерно 500 тысяч ездят а хотят за пару миллионов тачку и тогда типа богатство вот оно Зажрались эти типа бедные просто.
__________________
А Вы назовите пожалуйста иномарки новые в РФ за 500 тысяч, они вообще то если есть в мире проходят как класс для супербедных.
Asal на форуме  
Старый 11.10.2016, 08:27
#20
спекулянт
Форекс-блогер
 
Аватар Тимон
 
Пол: Мужской
Адрес: Север
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 2,251
Благодарностей: 477
Записей в блоге: 2
Записей в FX-блоге: 174
Подписок: 3
КП: 0.240
Re: Богатые тоже бедные - две трети обеспеченных россян считают себя бедняками. А кто

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
А Вы назовите пожалуйста иномарки новые в РФ за 500 тысяч, они вообще то если есть в мире проходят как класс для супербедных.
Я про новые не говорил ничего ибо можно конечно и новую взять каретку но она будет полностью соответствовать данной сумме А супер бедные в тех же США сотнями бомжуют и считают себя вполне нормальными людьми у которых есть все и то что есть еда и вода и большего им ничего не нужно .
Тимон на форуме  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 16:38
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Более трех четвертей украинцев считают себя бедными TRMoney Новости в мире финансов и инвестиций 68 22.11.2016 11:03
Богатые тоже плачут, или как не стать заложником лживых картин успеха FMFM Психология успеха 139 26.09.2016 15:37
Богатые африканцы тоже плачут Влад555 Новости в мире финансов и инвестиций 11 24.06.2016 03:56
75% россиян считают себя счастливыми pilot10 Новости в мире финансов и инвестиций 0 08.12.2014 13:04


Случайные темы
Аватар Kreol
Стратегии Линды Рашке.
От Kreol в разделе «Forex: общий форум»
Аватар bizneser
Гарнитура Sony Xperia Ear с поддержкой голосовых команд появится в продаже в ноябре
От bizneser в разделе «Новости технологий и интернета»
Аватара нет
Запасы нефти в США стали рекордными за 80 лет
От hnn в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Room
Россиян защитят от подключения ненужных платных услуг
От Room в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар jansen
Обращаюсь к пользователям форума с Украины
От jansen в разделе «Политика и экономика»
Аватар Angelika78
Шведские инвесторы «причалят» к украинским портам
От Angelika78 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.     
Пользователей
394,453
Тем
441,275
Сообщений
10,694,455