MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,304 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
Первый пост Опции темы
Старый 14.10.2016, 17:24
#21
Специалист
 
Регистрация: 27.01.2016
Сообщений: 999
Благодарностей: 89
5 самых богатых стран мира 2016

Цитата:
Сообщение от VictorSamus Посмотреть сообщение
Я вообще не понимаю, как в США может быть бедность.
8 долларов в час минимальная оплата труда сейчас в США. Только не для всех есть работа - это раз. Ну и как в России, не каждый хочет работать. Знаю кучу знакомых, которые готовы жить на шее у родителей, но не пойдут на зарплату в 15000 рублей грузчиком на ближайшую продуктовую базу. В итоге там работают трудовые мигранты.
Gannibal Barka вне форума
Старый 14.10.2016, 17:30
#22
 
Имя: Виктор
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 6,590
Благодарностей: 1,892

награды Манимейкер 
5 самых богатых стран мира 2016

Цитата:
Сообщение от Gannibal Barka Посмотреть сообщение
8 долларов в час минимальная оплата труда сейчас в США. Только не для всех есть работа - это раз.
Как понять не для всех? Даже с этой минимальной зарплатой можно нормально жить и не быть бедным. Это больше связано с ленью людей.
VictorSamus вне форума
Старый 14.10.2016, 17:30
#23
Boa
Любитель
 
Регистрация: 21.09.2016
Сообщений: 105
Благодарностей: 17
5 самых богатых стран мира 2016

Цитата:
Сообщение от VictorSamus Посмотреть сообщение
Я вообще не понимаю, как в США может быть бедность. Там разнорабочие получают 8-10 долларов в час, этого вполне достаточно, чтобы нормально жить.
Для стран бывшего СССР - это достаточно, но в США другие мерки. Когда, искал квартиру в Калифорнии на полгода, не мог найти ничего дешевле 2K в месяц. Район хороший, но далеко не идеальный.
А самое главное, дело не в 8-10 долларах. Они НЕ ХОТЯТ работать, те, о ком мы говорим. Поколениями на вэлфере сидят. Скользкая это тема, говорить о нац. различиях, но лично меня раздражает, когда говорят о бедности в США. Там нищим может быть только лодырь или идиот. Китайцы или корейцы тоже приезжают с парой долларов в кармане, но это одна из самых зажиточных групп в США. Как впрочем и русские/украинцы/евреи. Я сейчас не говорю про Брайтон - там особые люди живут и уехали по особому.
Boa вне форума
Старый 14.10.2016, 17:40
#24
Boa
Любитель
 
Регистрация: 21.09.2016
Сообщений: 105
Благодарностей: 17
5 самых богатых стран мира 2016

Цитата:
Сообщение от Gannibal Barka Посмотреть сообщение
Так и в России, всегда есть работа с минимальной зарплатой, которой вполне хватит чтобы не умереть с голоду. Но в итоге, процент бедноты в США, совокупно достигает уровня 15-30 процентов. Это смотря как считать. Примерно такие же значения и в развивающихся странах, за редким исключением.
Уровень бедности в США и РФ - немножко сильно разные вещи. Бедняк в США, как правило, имеет автомобиль, живет в соц. жилье, его доход в районе 1 тыс. в месяц. (+-). Да, он не ездит на Гавайи, у него всего лишь гос. медицина (у половины бедных есть страховка), у него нет кадиллака. Но с российским бедным его не стоит сравнивать. К тому же, согласно статистике, в США лишь 6% пенсионеров за чертой бедности. А в России сколько, э?
Boa вне форума
Старый 14.10.2016, 17:49
#25
Специалист
 
Регистрация: 27.01.2016
Сообщений: 999
Благодарностей: 89
5 самых богатых стран мира 2016

Цитата:
Сообщение от VictorSamus Посмотреть сообщение
Как понять не для всех? Даже с этой минимальной зарплатой можно нормально жить и не быть бедным.
всегда существует проблема капиталистического строя в том, что трудоспособного населения больше, чем рабочих мест. С этим вы спорить думаю не станете?

Цитата:
Сообщение от Boa Посмотреть сообщение
К тому же, согласно статистике, в США лишь 6% пенсионеров за чертой бедности. А в России сколько, э?
Так тогда стоит вспомнить, что в России и пенсионная система работает несколько иначе, чем на Западе. И разница в работе систем сильная.
Gannibal Barka вне форума
Старый 14.10.2016, 17:58
#26
Boa
Любитель
 
Регистрация: 21.09.2016
Сообщений: 105
Благодарностей: 17
5 самых богатых стран мира 2016

Ну вот так примерно живет бедный в США. Данные сайта .heritage.org:

1) 43% всех бедных домохозяйств имеют собственные дома. Средний дом принадлежащий лицам, отнесенным к бедным Бюро переписи является дом с тремя спальнями с одной и половиной ванной, гараж, и крыльцо или патио.
2) 80% бедных домохозяйств имеют кондиционер. В 1970 году только 36 процентов от ВСЕХ домохозяйств США пользовались кондиционером.
3) Только 6% домов переполнены, то есть уровень плотности расселения выше 2/3 человека на комнату.
4) В среднем бедный американец имеет больше жизненного пространства , чем в среднем имеют люли в Париже, Лондоне, Вене, Афинах и других городах по всей Европе. (Эти сравнения для средних граждан в зарубежных странах, а не к тем , отнесенных к категории бедных.)
5) Почти три четверти бедных домохозяйств владеют автомобилем; 31 процентов имеют два или более автомобилей.
6) 97% бедных семей имеют цветной телевизор; более половины собственных двух или более цветных телевизоров.
7) 78% имеют видеомагнитофон или DVD-плеер; 62% имеют кабель или спутниковый прием ТВ.
8) 89% имеют собственные микроволновые печи, более половины имеют стерео, и более трети имеют автоматическую посудомоечную машину.

Хм... по-моему, тут и сравнивать нечего. Но согласно статистике, что там бедные, что там бедные.

PS. Чтобы иметь накопительную систему, нужно иметь фондовый рынок. С сотнями и тысячями ликвидных бумаг, с частными пенсионными фондами и страховщиками. Если рынка нет, а его фактически нет, то и говорить о накопительных пенсиях бессмысленно.
Boa вне форума
Старый 14.10.2016, 21:33
#27
 
Имя: Виктор
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 6,590
Благодарностей: 1,892

награды Манимейкер 
5 самых богатых стран мира 2016

Цитата:
Сообщение от Boa Посмотреть сообщение
Ну вот так примерно живет бедный в США. Данные сайта .heritage.org:

1) 43% всех бедных домохозяйств имеют собственные дома. Средний дом принадлежащий лицам, отнесенным к бедным Бюро переписи является дом с тремя спальнями с одной и половиной ванной, гараж, и крыльцо или патио.
2) 80% бедных домохозяйств имеют кондиционер. В 1970 году только 36 процентов от ВСЕХ домохозяйств США пользовались кондиционером.
3) Только 6% домов переполнены, то есть уровень плотности расселения выше 2/3 человека на комнату.
4) В среднем бедный американец имеет больше жизненного пространства , чем в среднем имеют люли в Париже, Лондоне, Вене, Афинах и других городах по всей Европе. (Эти сравнения для средних граждан в зарубежных странах, а не к тем , отнесенных к категории бедных.)
5) Почти три четверти бедных домохозяйств владеют автомобилем; 31 процентов имеют два или более автомобилей.
6) 97% бедных семей имеют цветной телевизор; более половины собственных двух или более цветных телевизоров.
7) 78% имеют видеомагнитофон или DVD-плеер; 62% имеют кабель или спутниковый прием ТВ.
8) 89% имеют собственные микроволновые печи, более половины имеют стерео, и более трети имеют автоматическую посудомоечную машину.

Хм... по-моему, тут и сравнивать нечего. Но согласно статистике, что там бедные, что там бедные.

PS. Чтобы иметь накопительную систему, нужно иметь фондовый рынок. С сотнями и тысячями ликвидных бумаг, с частными пенсионными фондами и страховщиками. Если рынка нет, а его фактически нет, то и говорить о накопительных пенсиях бессмысленно.
Совсем не скажешь, что люди бедные. Да и понимание о бедности у нас и в США очень разные. Поэтому, к такой бедности нужно стремиться.
VictorSamus вне форума
Старый 15.10.2016, 15:31
#28
Специалист
 
Регистрация: 27.01.2016
Сообщений: 999
Благодарностей: 89
5 самых богатых стран мира 2016

Цитата:
Сообщение от Boa Посмотреть сообщение
Хм... по-моему, тут и сравнивать нечего. Но согласно статистике, что там бедные, что там бедные.
Звучит красиво, а что же вы не озвучили какой процент населения получает продуктовые карточки, а вот ведь и есть настоящий показатель бедности. Можно иметь вещи, которые были куплены когда-то, но при этом сейчас не иметь денег на банальные продукты.
Gannibal Barka вне форума
Старый 15.10.2016, 17:41
#29
Boa
Любитель
 
Регистрация: 21.09.2016
Сообщений: 105
Благодарностей: 17
5 самых богатых стран мира 2016


Цитата:
Сообщение от Gannibal Barka Посмотреть сообщение
Звучит красиво, а что же вы не озвучили какой процент населения получает продуктовые карточки, а вот ведь и есть настоящий показатель бедности. Можно иметь вещи, которые были куплены когда-то, но при этом сейчас не иметь денег на банальные продукты.
Показатель бедности - это как раз-таки не наличие карточек, а их отсутствие у нуждающихся. Немалый процент населения в России не имеет этих карточек, но точно бы от них не отказался, потому что на еду не хватает. В то время как в США государство гарантирует, что человек во всяком случае не умрет с голода, потому что его накормят по карточке. В итоге бедные и там и там, но голодные только в России.



добавлено через 19 минут

Цитата:

Welfare payments vary by state, but the average family of four in the United States can receive as much as $900 per month. A single person may receive as much as $200 per month. There are 39 states where welfare pays more than an $8-an-hour, 40-hour-a-week job. Some states pay much more. By accessing a state's Department of Social Services website, one can find what benefits are offered, such as TANF, Medicaid and food stamps, and what is required to qualify. TANF, or welfare, payments, are determined by family size, housing expenses, earned and unearned income, and other factors. Each state has its own requirements and payment scale.



Итак, бедная семья из 4 человек имеет доход примерно $900. По российским меркам это средний класс. Плюс талоны на питание, гос. программы Medicaid для бедных (покрыто 60% взрослых и 90% детей) и medicare для стариков, а в некоторых случаях и соц. жилье.



добавлено через 32 минуты

А еще есть так называемые food banks - благотворительные организации, распределяющие еду среди бедных. За 2014 год они распределили еды на 44 млрд. долларов. Теперь эту сумму разделите на кол-во нуждающихся и увидите, что голодают в Америке обычно только в целях оздоровительного похудения. Кстати, не раз отмечал, что бедные там как раз-таки очень часто имеют лишний вес. Потому что вместо здоровой еды потребляют дешевые продукты: жареную курицу и прочий фаст-фуд.

В общем, "В Америке негры недоедают!" (с)
Boa вне форума
Старый 16.10.2016, 11:52
#30
Интересующийся
 
Регистрация: 10.10.2016
Сообщений: 40
Благодарностей: 0
5 самых богатых стран мира 2016

Ну логично, чем меньше страна, тем больше шансов навести там порядок.
Mstr вне форума
Старый 19.10.2016, 19:42
#31
 
Имя: Станислав
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 12.05.2015
Сообщений: 19,478
Благодарностей: 2,694
5 самых богатых стран мира 2016

Цитата:
Сообщение от Wonderfully Посмотреть сообщение
Люксембург
Да, здесь развитые люди живут. Вы только гляньте сколько вкусных стартапов создают именно здесь. Да страна еще и по доходности граждан хорошая, да и столица красивая очень
Alcest вне форума
Старый 21.10.2016, 19:25
#32
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 1,956
Благодарностей: 151
5 самых богатых стран мира 2016

Цитата:
Сообщение от Alcest Посмотреть сообщение
Вы только гляньте сколько вкусных стартапов создают именно здесь.
И возникает вопрос, почему именно здесь? А всё просто, по сути законодательство там создано практически офшорное. Вот и стремятся многие туда.
Oziris вне форума
Старый 21.10.2016, 20:15
#33
 
Имя: Станислав
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 12.05.2015
Сообщений: 19,478
Благодарностей: 2,694
5 самых богатых стран мира 2016

Цитата:
Сообщение от Oziris Посмотреть сообщение
И возникает вопрос, почему именно здесь? А всё просто, по сути законодательство там создано практически офшорное. Вот и стремятся многие туда.
Согласен, что офшоры, что стартапы, что уровень жизни здесь в разы лучше чем в Швеции.

Конечно не каждому по карману туда поехать, а тем более устроиться работать, с этим вообще проблема большая у них для приезжих. В общем не любят чужаков
Alcest вне форума
Старый 21.10.2016, 20:26
#34
Топ Мастер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: СССР
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 21,313
Благодарностей: 8,724
5 самых богатых стран мира 2016

Многое ещё зависит от менталитета населения. Для некоторых наверное никогда не будет возможностей жить "богато" в материальном плане, им достаточно быть богатыми в эмоциональном и духовном плане .
muzprofi вне форума
Старый 21.10.2016, 20:52
#35
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 1,956
Благодарностей: 151
5 самых богатых стран мира 2016

Цитата:
Сообщение от Alcest Посмотреть сообщение
Согласен, что офшоры, что стартапы, что уровень жизни здесь в разы лучше чем в Швеции.
Ну и стоит ли тогда такие карликовые государства ставить всем в пример? Ведь мы же прекрасно с вами понимаем, за счёт чего это благополучие было получено. И прекрасно с вами знаем, как оно может быть разрушено, если того захотят сильные государства. Одних США хватит. И закроют лавочку.
Oziris вне форума
Старый 22.10.2016, 18:21
#36
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 16.10.2015
Сообщений: 76
Благодарностей: 1
5 самых богатых стран мира 2016

тема о самых богатых странах мира, а у нас все как обычно - соревнование кто же лучше???США или наша матушка Россия.... при чем тут это вот ответьте?

по теме! нефть, инновации и правильные мозги работающие в нужном направлении рулят! в россии это увы неет, и если даже нашу страну уменьшить, ничего не поменяется, как некоторые тут обосновывают неудачи из-за больших размеров
TemmaL вне форума
Старый 23.10.2016, 17:51
#37
Любитель
 
Регистрация: 13.09.2016
Сообщений: 139
Благодарностей: 8
5 самых богатых стран мира 2016

Скорее это не самые богатые страны, а государства, в которых люди живут наиболее роскошно и комфортно
Vakker вне форума
Старый 23.10.2016, 18:19
#38
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 1,956
Благодарностей: 151
5 самых богатых стран мира 2016

Цитата:
Сообщение от mlfw Посмотреть сообщение
США вытеснят.
США уже никого не вытеснят. США сами уже вытеснились китайцами. Имея запредельный уровень долговой нагрузки страна никогда не станет вновь самой богатой в мире.
Oziris вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход