Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 411,404 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Обсуждение вопросов торговли на международном рынке Forex. Обмен опытом и знаниями. Анонсы конкурсов трейдеров
При поддержке
Важная информация
Кто станет "Бизнес-леди MMGP-2017" ($2295)? - Не пропусти онлайн-награждение участниц!
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 05:23
Старый 04.09.2016, 13:21
#1
Любитель
 
Имя: Нурлан
Пол: Мужской
Адрес: Казахстан, Астана
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 124
Благодарностей: 15
УГ: 1
КП: 0.284
Мнение о Форекс

Здравствуйте уважаемые форумчане, будучи человеком далеким от Форекса, то есть как далеким, нахватавшимся верхушек, потому как о Форексе не слышал разве только человек не имеющий никакой связи с внешним миром(интернет канеш исключен по умолчанию), типа, телевизора, газет, возможно даже не с этой планеты или измерения. Потому как куда ни плюнь, буквально, везде родимый Форекс, котировки, полуголые чуваки и чувихи(что редко) на пляжах с ноутами на расслабоне рубят несусветное бабло (помню довольно часто крутили незамысловатую рекламку на региональном тв) или же наоборот, профессорского типа люди, заунывно обсуждают графики и рассуждают на малопонятной мове об экономической эквилибристике(типа РБК), а уж про интернет и говорить нечего, любой более менее посещаемый сайт имеет баннер (одна только реклама Гугля чего стоит) какого нить брокера. Так вот, как то я чекал в гугле ключевые слова по форексу и наткнулся на один блог, где, как мне показалось, человек, буквально на пальцах, разъяснял такое явление как форекс. На этом мое личное простонародное изложение заканчивается. Далее, более менее сносный пересказ. Я постараюсь как можно ближе донести мысль, мою тему с ссылкой на сам источник статьи удалили, поэтому будучи упертым, решил сделать рерайт, с пользой для SEO форума и вынести на обсуждение обчества сие мнение.
Автор статьи утверждает, что Форекс скорее рулетка, чем заработок(труд) в его обычном понимании. А втемяшивание в голову простых обывателей, якобы, честного и благородного труда на Форекс, принадлежит хитрым и богато оплачиваемым маркетологам, которые утверждают, что для успеха и богатства, надоть посещать семинары(слушать трейдеров 180 лвла) и многочасово корпеть над трудами небожителей данной науки. В итоге выходят рассуждения по типу
"Стратеги Commerzbank полагают, что в краткосрочной перспективе евро/доллар ждет консолидация, учитывая, что пара вплотную приблизилась к долгосрочному сопротивлению Фибоначчи на 1.3465/1.3510, а также дивергенцию на часовых графиках"
Далее автор статьи приводит некоторые законы политэкономии о разделении труда и узкой спецификации, где каждый человек на своем месте создает свою толику материальных ценностей либо услуг, способствующих созданию этих ценностей и получает часть вознаграждения в виде денежных знаков, которые были созданы для упрощения распределения тех же мат ценностей. То есть в принципе модернизированный натур обмен.
В противовес, автор статьи приводит для примера детскую забаву в виде игры "Трясучка", где игроки скидываются мелочью, трясут в кулачке и высыпают на стол. По договоренности либо по жребию. один забирает монеты упавшие "решкой" вверх, другой "орлов". Головастые ученые умы даже дали определение сей забаве - игра с нулевой суммой. Выигрыш в такой игре возможен только за счет проигрыша оппонента. Можно играть сколько угодно, но в итоге новых монеток в кулачке не прибавится, сколько было в начале, столько и унесут. В общественном смысле абсолютно бесполезно проведенное время, новых монеток в процессе не появилось.
Цитата автора - "Игроки только перераспределяют ценности, но не создают новых.Именно в этом философское (или, если хотите, моральное) отличие глагола "выиграть" от глагола "заработать". Выиграть – это более цивилизованный и ненасильственный вариант слова "ограбить" или "отнять".
Автор статьи утверждает, что Форекс полностью соответствует правилам этой игры. Ничего ценного в процессе торговли не создается и состоит в обыкновенном акте обмена одних бумажек на другие. Более того, даже новых денег не появляется, они просто перераспределяются между игроками рынка по типу этой детской забавы "Трясучки". Поэтому автор статьи конкретно заявляет - "Так что заработать на рынке форекс нельзя, а можно лишь выиграть или проиграть."
Далее моя фантазия рерайтить не способна, да и подустал я чет. Оконцовка оригинальной статьи:

"Казалось бы, какая разница – выиграть или заработать, не надо нам морали, получили деньги и радуемся – они ж не пахнут? Увы, из философской сущности игры следуют не только моральные, но и чисто практические следствия, которые мы сейчас и рассмотрим.
Главное - нет никакого объективного, безличного "рынка" в смысле графика курса от времени. Внешне он конечно похож, например, на график температуры или давления, по которым опытные синоптики могут что-то предсказать.
Но есть фундаментальная разница – погода не зависит от поведения и предсказаний этих самых синоптиков (объективна).
Как и в случае с «работой», возможен КОЛЛЕКТИВНЫЙ выигрыш.
Например, если все синоптики предскажут завтра дождь и все жители возьмут с собой зонтики и плащи – выиграют все без исключения.
В случае с курсом это не так. В любой сделке участвуют ДВЕ стороны.
Когда одна покупает, другая зачем-то продаёт.
Вы покупаете не у абстрактного "рынка", а у конкретного продавца, такого же, как и Вы сами. Никакого гладкого графика нет – есть дискретные заявки на покупку или продажу, а график лишь способ их отображения в удобном виде.
"Погода" на форексе делается самими "синоптиками"!
Забудьте любой "волшебный" рецепт – если его знают все, то он по определению не работает – все одновременно выиграть не могут.
Чтобы выиграть, надо чтобы кто-то проиграл. Чем этот "кто-то" хуже вас?
Он же наверняка читал те же книжки и ходил на те же курсы.
Так что в лучшем случае, когда нет внешних факторов всё сводится к чистому везению, как в рулетке казино или "трясучке".
Маркетологи Форекс в этом месте решительно возразят и станут отгораживаться от азартных игр тем фактом, что на курсы валют влияют экономические и политические факторы стран-эмитентов.
Увы, хоть эти факторы и влияют, но выиграть простому смертному становится ещё сложнее, чем в рулетку.
Почему?
Подумаем вместе.
Допустим, в результате пресловутых "объективных" факторов типа политических заявлений, террористов, дефолтов и стихийных бедствий курс доллара к евро (к примеру) должен вырасти, и Вы броситесь покупать доллары.
Подумайте – У КОГО вы их будете покупать? ЗАЧЕМ он вам их продаёт в обмен на падающий якобы евро? Он что – не читал новостей?
Или просто глупец? А почему собственно не наоборот? Может быть глупец – Вы? Может быть у него есть источник информации, которого нет у Вас? Или у него та же информация, но на час раньше?
Так и получается даже хуже, чем рулетка - выигрывают те, у кого информация раньше либо её больше, причём иногда и инсайдерской.
На рынке Форекс кроме Вас с вашими 1000 долларами играют крупные банки и инвестиционные фонды (как сами по себе, так и в интересах своих крупных клиентов), где этим занимаются профессиональные (на зарплате) трейдеры, имеющие и самые оперативные инфоресурсы (платные инфоканалы), и связи в нужных кругах. Как Вы думаете, у кого больше шансов?
Повторю – в отличие от погоды и работы в этой игре коллективный выигрыш невозможен. Так что если выигрывают банкиры, проиграть придётся Вам! Именно Вы (и миллионы таких же доверчивых простаков) оплатите их выигрыш.
Расшифрую последний пример подробнее.
Допустим, ФРС или правительство что-то решили. Откуда лично Вы об этом узнаете? Из газет-радио-телевидения? Стало быть от ЖУРНАЛИСТОВ.
Но откуда они узнали?
Часто от пресс-секретарей либо из пресс-конференций (очень редко само по себе решение принимается в прямом эфире). Неужели не очевидно, что те, кому надо, ещё ДО начала пресс-конференции всё узнают. Вслед за первой волной пойдёт волна подписчиков на платные ресурсы крупных агентств. И лишь затем «простые» журналисты напишут, обработают и выложат в Интернете (в лучшем случае) или прочитают через полчаса-час в новостях (в худшем случае). Собственно на этих десятках (или даже единицах) минут разницы и делаются основные деньги – когда можно купить крупную партию «дешёвой» пока ещё валюты у ничего НЕ ЗНАЮЩИХ пока продавцов.
Но сами по себе крупные заявки по рыночным законам неизбежно поднимут цену, и к моменту, когда Вы узнаете важную новость, цена уже будет на новом уровне – рынок «отработает» её, и смысла покупать уже не будет. Иногда такое происходит даже заранее, в результате инсайдерских утечек, на «ожиданиях» решения. Т.е. вроде бы публикуется важное изменение (к примеру, ставки ФРС), а с курсом ничего не происходит.
Как Вы думаете, куда идут эти «утечки» - альтруистично в блоги, чтобы Вы об этом узнали, или (за скромную мзду) - в крупные финансовые компании?
Если новостей нет, крупные игроки могут даже их "устроить" по сходной цене. Нанять несколько "экспертов" или должностных лиц из минфина и опубликовать подходящее интервью. Далее оно само под броскими заголовками легко распространится по Интернету. Настоящая паника будет стоить подороже, но краткосрочную "ямку" в курсе так сделать вполне можно. Закупиться на ней, а потом вбросить противоположную новость. Подобные механизмы - давно не секрет (в том числе и на рынке акций), описаны даже в художественной в литературе и фильмах. С развитием блогосферы и Интернета себестоимость вброса подобных "новостей" неуклонно снижается, таким образом крупные игроки всё чаще могут пользоваться подобной стратегией. А вот мелким частным игрокам такое недоступно в принципе!
Таким образом, даже при абсолютно честном и бескорыстном поведении организаторов этой игры из самой её внутренней природы следует, что в лучшем случае (отсутствие новостей и экономических и политических событий) математическое ожидание выигрыша для Вас равно нулю («орёл-орешка»), а при наличии новостей (реальных либо инсценированных) – заметно отрицательно.
Перечитайте любой пример быстрого обогащения в форекс-рекламе из цикла «как это работает». Везде стабильно приводится случай правильного «угадывания» и всегда с приличным «плечом», чтобы усилить эффект. Но только вот про принудительное закрытие депозита пишут очень редко и мелким шрифтом в конце. А ведь даже если Вы правильно угадали текущий тренд (что само по себе уже удача), можно устроить небольшие «шумы» на графике и отобрать у Вас все деньги.
Поясним на упрощённом примере.
Опустим мелочи типа спрэда и процентов за кредитное плечо, чтобы не усложнять.
Итак, вы купили 1000 евро за доллары по курсу 1,40 в надежде, что через день-два курс вырастет до 1,41. Если так и будет, продадите на 10 долларов дороже. В процентах годовых это колоссально, но на это не проживёшь. Поэтому берём, как и в рекламе, стократное плечо. Это означает, что мы берём 99000*1,40=138600долларов в кредит у организаторов и покупаем не 1000, а 100000 евро. В итоге (повторю, нам везёт и мы угадали тренд) мы продаём эти 100000 уже по курсу 1,41, получаем 141000 баксов, 138600 возвращаем, остаётся 2400 вместо имеющегося вначале депозита 1400 – выигрыш тысяча долларов! Классическая реклама на этом кончается, но мы продолжим.
Как Вы думаете, почему в нормальном банке даже на скромные 50000 рублей кредита Вас замучают справками с работы и копиями паспортов, а тут за две секунды по клику мышкой дают аж целых 138600 долларов?
Да потому что реально их никто не даёт – они остаются на счетах брокера, а курсовые риски покрываются вашим депозитом. Вот это «покрывается» и есть самое интересное.
Что значит для брокера курсовой риск? Это значит, что курс евро упадёт настолько, что ваш счёт после мгновенной отдачи кредита станет меньше нуля, т.е. кредитные средства по новому курсу уменьшатся ровно на размер ваших исходных 1400 долларов.
При таком плече это произойдёт при курсе 1,386. Текущие дневные колебания курса евро в 1-2% сейчас совсем не редкость, так что даже если завтра курс таки вырастет до 1,41, но сегодня вечером на полчасика спустится до 1, 386 – вы потеряете все деньги.
Реально даже чуть раньше (из-за спреда и кредитных процентов). Брокер автоматически закроет депозит. Глядя на размашистые, в 1-3% чуть ли не ежедневные колебания курса туда-сюда, трудно отделаться от мысли, что крупные игроки устраивают их специально, чтобы разорять мелких, сидящих на «плече». Ну а более мелкие (в доли процента) «встряски» могут устраивать и сами площадки, обчищая самых мелких и при этом самых жадных (и глупых) клиентов, согласившихся на трёхзначное плечо (сам видел неоднократно в рекламе плечо 1000(!)).
Чудес не бывает. Чем выше доходность, тем выше риск.
Читая рекламные примеры, мало кто осознаёт, что можно за пару часов потерять ВСЁ. Не доход, не 10%, а все вложенные деньги, 100%. И по реальной статистике из частных игроков таких БОЛЬШИНСТВО. Т.е. конец в большинстве случаев один – рано или поздно проиграть всё. Со времён Достоевского мало что изменилось.
Чем больше плечо, тем мельче "опасные" флуктуации курса, и тем сложнее Вам будет доказать, что вас элементарно развели. Ведь для принудительного закрытия позиции просто достаточно чтобы на графике был пик необходимой величины.
Т.е. КТО-ТО КОМУ-ТО продал по нужному (отнюдь не Вам) курсу. Никто и никогда не раскроет Вам конкретных имён этих «кто-то».
Это могут быть аффилированные с брокерской конторой лица, в самом примитивном случае, либо вообще полностью вымышленные.
Даже публичные футбольные матчи ухитряются играть с «договорным» результатом, а тут вообще никакого риска – ну просто заявка Иван Ивановича очень быстро попалась на глаза Пётр Петровичу, и ему срочно надо было продать (купить) – никакого криминала. Поскольку все события происходят на серверах брокерской компании, необходимые логи и документы легко можно изготовить.
В отличие от официальных котировок центробанков, мелкие колебания ежесекундных курсов не регламентируются официально – вы не сможете потом попросить юридически значимый «официальный всемирный график Форекс по секундам» - его просто не существует.
Так что судиться с конторой, принудительно закрывшей депозит в неожиданный момент для мелкого частного игрока – бесперспективное занятие.
Даже если фиксировать потери раньше, выставляя т.н. «стоп-лоссы», это никак не изменит отношение доходности и риска. Например, если вы ограничите потери 10% депозита, это произойдёт при колебании курса всего на 0,1% - для приведённого примера с 1,40 до 1,3986 – такого рода колебания происходят вообще ежеминутно, даже на восходящем (в целом) тренде. Вероятность срабатывания (и получения мгновенного убытка) возрастает многократно. Один крупный проигрыш заменяем десятком мелких , итог не меняется.
Об этой стороне многократно писалось в Сети, поищите например опус «Валютный лохотрон». Там обсуждается как раз мелко-шулерская тактика наших брокеров-посредников. Основной недостаток подобных статей – отвлечение внимания на «мелких хулиганов» от «крупных мафиози». При этом им в вину ставится прежде всего то, что они выдают себя за «настоящий большой Форекс», который на самом деле существует, но весь «белый, честный и пушистый», и на нём действительно можно «работать». Соответственно оппоненты из «солидных» контор легко доказывают, что они «не хулиганы», и тем самым статьи (как бы!) опровергнуты.
И, наконец, нельзя не отметить вопиющее использование статистики в рекламе. Постоянно вижу баннеры с довольными лицами типа
Вася Пупкин, инженер, вложил 100 долларов через месяц имею 10000. А вы? Чего Вы ждёте? Начните зарабатывать прямо сейчас!.
Как и в любом казино, всегда при миллионе игроков (просто по статистике) есть несколько крупных выигрышей (на сотни тысяч проигравших). Джек-пот в зале автоматов может теоретически выиграть любой, вот только игорный бизнес достоверно остаётся самым прибыльным для ВЛАДЕЛЬЦЕВ этих игровых залов, а значит, на одного выигравшего неизменно приходится сотни тысяч проигравших.
Никакого труда не составляет отобрать именно счастливчиков, приплести ещё Сороса с Баффетом (по сути – такие же жалкие единицы на миллион обманутых) – и эффектная реклама готова (я не рассматриваю даже случай откровенной лжи, когда портрет вовсе не Пупкина, и не инженера, и в форекс никогда не заглядывавшего).
Ну и совсем две копейки стоит выпустить на форумы сотню анонимных «выигравших» крикунов, которые будут рассказывать сказки об огромных (липовых) «заработках».
Нетрудно догадаться, что доход от рынка форекс получают прежде всего его организаторы. Они попросту живут на комиссию с каждой сделки.
Даже если формально комиссия нулевая, её легко спрятать в курсе, в спреде и т.п. Они, в отличие от игроков, НИКОГДА не проигрывают – им всё равно кто из клиентов выиграет и какая валюта поднимется, свою маржу они возьмут в любом случае.
При современных компьютерных технологиях затраты на транзакцию минимальны, по сути всё делает автоматическая компьютерная программа, которую можно поставить на сервер провайдера. В отличие от казино, даже аренда помещения не нужна. Чисто виртуальный бизнес.
Так что неудивительно, если реклама будет и дальше расширяться, а число виртуальных форекс-казино расти. Вместе с числом лохов, которые будут эти "форекс-клубы" кормить." Источник - www.forex4lohotron.ru

Последний раз редактировалось Nurlan72; 04.09.2016 в 13:29.
Nurlan72 вне форума  
Сказали спасибо:
Satan Claws (06.09.2016)
Старый 06.09.2016, 14:30
#2
Мастер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 4,368
Благодарностей: 2,311
УГ: 0
Записей в FX-блоге: 181
Подписок: 12
КП: 0.530
подарки
Re: Мнение о Форекс

Конечно похвально, что затрачено достаточно времени, чтобы написать данный текст, НО он очень плохо форматирован, поэтому читать его неудобно. Эту стену текста мало кто осилит до конца.
PIRANHAfx вне форума  
Сказали спасибо:
ArinaF (07.09.2016)
Старый 06.09.2016, 17:14
#3
Любитель
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Вологда
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.10.2015
Сообщений: 399
Благодарностей: 40
УГ: 0
КП: 0.043
Re: Мнение о Форекс

Статья третий раз здесь всплывает и удаляется.

Не понимаю смысла статьи. Написано знающим человеком, но нарочито безграмотно и местами, имхо, со стёбом. Лоху какому-нибудь, которого надо затащить в рулетку или в оффлайн к станку привязать, мб, и сойдёт. Но постить это здесь, на форуме, где почти каждый может написать такую утку - хз, зачем это понадобилось.
VeterMir вне форума  
Старый 06.09.2016, 22:15
#4
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 03.09.2016
Сообщений: 75
Благодарностей: 13
УГ: 0
КП: 0.113
Re: Мнение о Форекс

Цитата:
Сообщение от VeterMir Посмотреть сообщение
Статья третий раз здесь всплывает и удаляется.
ее удаляет автор или как? я непонял что то...
Дмитрий Суботин вне форума  
Старый 07.09.2016, 00:21
#5
Любитель
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Вологда
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.10.2015
Сообщений: 399
Благодарностей: 40
УГ: 0
КП: 0.043
Re: Мнение о Форекс

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Суботин Посмотреть сообщение
ее удаляет автор или как? я непонял что то...
Без понятия. Полагаю, что модератор.

добавлено через 2 минуты
А, все, понял. Реклама кликеров и просто под посещения сайт крутится, ничего нового.

Последний раз редактировалось VeterMir; 07.09.2016 в 00:23. Причина: Добавлено сообщение
VeterMir вне форума  
Старый 07.09.2016, 03:34
#6
Любитель
 
Имя: Нурлан
Пол: Мужской
Адрес: Казахстан, Астана
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 124
Благодарностей: 15
УГ: 1
КП: 0.284
Автор темы Re: Мнение о Форекс

Цитата:
Сообщение от VeterMir Посмотреть сообщение
Статья третий раз здесь всплывает и удаляется.

Не понимаю смысла статьи. Написано знающим человеком, но нарочито безграмотно и местами, имхо, со стёбом. Лоху какому-нибудь, которого надо затащить в рулетку или в оффлайн к станку привязать, мб, и сойдёт. Но постить это здесь, на форуме, где почти каждый может написать такую утку - хз, зачем это понадобилось.
Во-первых удалялась тема с ссылкой на статью и всего один раз. Здесь была тщетная попытка зарерайтить, которая успешно провалилась, не смог я осилить, хоть как то начало уникализировал.

Во-вторых, в чем состоит "утка"? По моему человек грамотно расписал все аспекты, если у вас есть возражения, то попрошу также грамотно привести контрагрументы, кроме ваших общих "мудрых" фраз. Возможно вы приведете в пример ваш успешный опыт в торговле, поделитесь профитом, чтобы "лохи" стоящие у станка могли узреть ваши успехи.

Такой коммент может написать любой. где конкретика?
Nurlan72 вне форума  
Старый 07.09.2016, 08:38
#7
Любитель
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Вологда
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.10.2015
Сообщений: 399
Благодарностей: 40
УГ: 0
КП: 0.043
Re: Мнение о Форекс

См подпись. Расписывать очевидные вещи - это тебе к фоудерам, не сюда.
VeterMir вне форума  
Старый 07.09.2016, 09:05
#8
Форекс-блогер
 
Аватар Klod
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 42
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 4,695
Благодарностей: 1,665
УГ: 21
Записей в FX-блоге: 1011
Подписок: 4
КП: 0.192
подарки
награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: Мнение о Форекс

Автор, ты бы хоть абзацы отделил между собой, что сложно по смыслу отделить куски текста? Читать не возможно это произведение (куча букв).
Klod вне форума  
Старый 07.09.2016, 09:15
#9
Любитель
 
Имя: Нурлан
Пол: Мужской
Адрес: Казахстан, Астана
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 124
Благодарностей: 15
УГ: 1
КП: 0.284
Автор темы Re: Мнение о Форекс

Цитата:
Сообщение от VeterMir Посмотреть сообщение
См подпись. Расписывать очевидные вещи - это тебе к фоудерам, не сюда.
Я немного не понял значение слова "фоудер", наверно вы имели ввиду флудер? Вот мне как не специалисту было интересно узнать мнение людей бывалых, так сказать "тертых калачей" форекса, для вас, я так понял все ясно и понятно, ну так приведите хоть один очевидный контраргумент, как специалист, вы можете вообще что-нибудь по теме написать кроме односложных предложений и восклицаний?
добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Автор, ты бы хоть абзацы отделил между собой, что сложно по смыслу отделить куски текста? Читать не возможно это произведение (куча букв).
Может шрифт увеличить вдвое?

Последний раз редактировалось Nurlan72; 07.09.2016 в 09:33. Причина: Добавлено сообщение
Nurlan72 вне форума  
Старый 07.09.2016, 09:31
#10
Форекс-блогер
 
Аватар Klod
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 42
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 4,695
Благодарностей: 1,665
УГ: 21
Записей в FX-блоге: 1011
Подписок: 4
КП: 0.192
подарки
награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: Мнение о Форекс

Цитата:
Сообщение от Nurlan72 Посмотреть сообщение
Может шрифт увеличить вдвое?
я разве что-то говорил о шрифте? Абзацы знаете что это такое, разделение текста по смыслу, прямая речь и прочие прелести русского языка?
Klod вне форума  
Сказали спасибо:
xdendi (07.09.2016)
Старый 07.09.2016, 09:39
#11
Любитель
 
Имя: Нурлан
Пол: Мужской
Адрес: Казахстан, Астана
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 124
Благодарностей: 15
УГ: 1
КП: 0.284
Автор темы Re: Мнение о Форекс

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
я разве что-то говорил о шрифте? Абзацы знаете что это такое, разделение текста по смыслу, прямая речь и прочие прелести русского языка?
Предложение вообще то начинается с заглавной буквы, если вы радеете за тотальную грамотность. Во-первых уже править не могу, во-вторых, если я начал объединять текст в крупные смысловые абзацы, это было бы вообще не читабельно. Что для вас сложно? Уловить смысл? Все идет своим чередом, читайте предложения по порядку.
Nurlan72 вне форума  
Старый 07.09.2016, 09:48
#12
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 93
Благодарностей: 7
УГ: 0
КП: 0.085
Re: Мнение о Форекс

Большой неоформленный текст, если желание почитать и было, то оно пропало.
DenKonev вне форума  
Старый 07.09.2016, 10:17
#13
Форекс-блогер
 
Аватар Klod
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 42
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 4,695
Благодарностей: 1,665
УГ: 21
Записей в FX-блоге: 1011
Подписок: 4
КП: 0.192
подарки
награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: Мнение о Форекс

Цитата:
Сообщение от Nurlan72 Посмотреть сообщение
Все идет своим чередом, читайте предложения по порядку.
Не интересно, спасибо за предложение.
Klod вне форума  
Старый 07.09.2016, 10:35
#14
Любитель
 
Имя: Нурлан
Пол: Мужской
Адрес: Казахстан, Астана
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 124
Благодарностей: 15
УГ: 1
КП: 0.284
Автор темы Re: Мнение о Форекс

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Не интересно, спасибо за предложение.
Я вас вроде и не заставлял, что и относится к предпоследнему посту. Я в конкурсах не участвую, а надеюсь лишь услышать конструктивное мнение по поводу статьи. Что в ней ложь, а что правда. Если для кого то (никого не имею ввиду из постеров в данной теме) нужно красочное оформление, скорее надо почитать (посмотреть) что-нибудь аляпистое в картинках, комиксы, лучший вариант, практически, там вообще нет слов. Интересно, однажды держал толстенный фолиант по форексу, как его люди читают?Наверно есть вариант в картинках.
Nurlan72 вне форума  
Старый 07.09.2016, 11:02
#15
Любитель
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Вологда
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.10.2015
Сообщений: 399
Благодарностей: 40
УГ: 0
КП: 0.043
Re: Мнение о Форекс

Я в несколько аспектов, которые выдернул при беглом просмотре статьи, откомментирую.
Цитата:
Сообщение от Nurlan72 Посмотреть сообщение
Цитата автора - "Игроки только перераспределяют ценности, но не создают новых.Именно в этом философское (или, если хотите, моральное) отличие глагола "выиграть" от глагола "заработать". Выиграть – это более цивилизованный и ненасильственный вариант слова "ограбить" или "отнять".
Торговля валютой на форе - это не игра, это спекуляция на курсе валют. Никто не называет спекулянта, который покупает контейнер в Китае и везёт его в РФ, игроком. Однако он работает на разнице стоимости труда в разных странах, не создавая никаких продуктов. В конечном итоге его деньги участвуют в товарообороте и подстёгивают производство в Китае. Торговля валютой на форе точно так-же, идёт на живые деньги, которые удачно вкладываются и выдёргиваются с прибылью, т.к. основные участники форы производят реальный продукт, либо занимаются кредитованием производств и физлиц. Это даже ежу понятно, однако именно на поверхностном анализе рынка и ездят те, кому надо прорекламировать свой хайп с интересной легендой, кликер или микробизнес, в который нужны инвестиции.

Цитата:
Сообщение от Nurlan72 Посмотреть сообщение
Подумайте – У КОГО вы их будете покупать? ЗАЧЕМ он вам их продаёт в обмен на падающий якобы евро? Он что – не читал новостей?
Изучи вопрос стакана заказов и выставленных цен. Вопрос будет снят.

Цитата:
Сообщение от Nurlan72 Посмотреть сообщение
Так и получается даже хуже, чем рулетка - выигрывают те, у кого информация раньше либо её больше, причём иногда и инсайдерской.
"Выиграть" в этом случае может лишь трейдер-новичок, торгующий внутри дня и, преимущественно, на новостях. Остальные трейдеры опираются на историю торгов и ожидаемые входы сильных покупателей валют, это прогнозируется по торговому календарю новостного фона. На конкретных сильных новостях большинство трейдеров (а не игроков) закрывают сделки и ждут исхода.

Цитата:
Сообщение от Nurlan72 Посмотреть сообщение
Читая рекламные примеры, мало кто осознаёт, что можно за пару часов потерять ВСЁ. Не доход, не 10%, а все вложенные деньги, 100%. И по реальной статистике из частных игроков таких БОЛЬШИНСТВО.
Игроки всегда теряют деньги. Игроки не анализируют ситуацию, не читают новостей, не составляют общей картины той страны, валютой которой он торгует и тех стран, которые влияют на курс данной валюты и страны.
VeterMir вне форума  
Сказали спасибо:
xdendi (07.09.2016)
Старый 07.09.2016, 11:10
#16
Форекс-блогер
 
Аватар Klod
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 42
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 4,695
Благодарностей: 1,665
УГ: 21
Записей в FX-блоге: 1011
Подписок: 4
КП: 0.192
подарки
награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: Мнение о Форекс

Цитата:
Сообщение от Nurlan72 Посмотреть сообщение
Я вас вроде и не заставлял, что и относится к предпоследнему посту.

Я в конкурсах не участвую, а надеюсь лишь услышать конструктивное мнение по поводу статьи. Что в ней ложь, а что правда.

Если для кого то (никого не имею ввиду из постеров в данной теме) нужно красочное оформление, скорее надо почитать (посмотреть) что-нибудь аляпистое в картинках, комиксы, лучший вариант, практически, там вообще нет слов.

Интересно, однажды держал толстенный фолиант по форексу, как его люди читают?Наверно есть вариант в картинках.
Вот смотрите, я цитирую ваш пост, с разбивкой на блоки для лучшего чтения. Понимаете о чем я говорил?
- на счет статьи тезисно:
а)Торговля на фин. рынках это работа, а не угадайка.
б) Реклама к сожалению действительно не качественная
в) Чем выше плечо, тем выше риски.
г) Новостной фон имеет значение для торговых идей, но не служит руководством к действию
д) все остальное связанное с сравнениями торговли с "трясучкой" или предсказателями погоды - словесный понос.
Klod вне форума  
Сказали спасибо:
xdendi (07.09.2016)
Старый 07.09.2016, 12:10
#17
Любитель
 
Имя: Нурлан
Пол: Мужской
Адрес: Казахстан, Астана
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 124
Благодарностей: 15
УГ: 1
КП: 0.284
Автор темы Re: Мнение о Форекс

Цитата:
Сообщение от VeterMir Посмотреть сообщение
Я в несколько аспектов, которые выдернул при беглом просмотре статьи, откомментирую.


Торговля валютой на форе - это не игра, это спекуляция на курсе валют. Никто не называет спекулянта, который покупает контейнер в Китае и везёт его в РФ, игроком. Однако он работает на разнице стоимости труда в разных странах, не создавая никаких продуктов. В конечном итоге его деньги участвуют в товарообороте и подстёгивают производство в Китае. Торговля валютой на форе точно так-же, идёт на живые деньги, которые удачно вкладываются и выдёргиваются с прибылью, т.к. основные участники форы производят реальный продукт, либо занимаются кредитованием производств и физлиц. Это даже ежу понятно, однако именно на поверхностном анализе рынка и ездят те, кому надо прорекламировать свой хайп с интересной легендой, кликер или микробизнес, в который нужны инвестиции.
Вы не уловили смысла, спекулянт, как вы выражаетесь, который везет товар из Китая в РФ, является посредником, между товаропроизводителем и покупателем. Возник спрос в РФ, есть деньги, требуемый товар находится в Китае, который был произведен, создан, в который был вложен труд людей, которые решили обменять их на денежные знаки дяди Миши по сходной цене. В свою очередь, оптовики в РФ будут продавать их розничным торговцам и так далее, к дяде Мише, который решил потратить свои заработанные деньги на дешевый китайский пуховик,к примеру. Все три стороны остаются довольны, китаец и посредник получили деньги за свой труд, а дядя Миша свой дешевый пуховик. Это называется "коллективный труд". Вы понимаете? Если бы не возникло спроса и предложения, то и духу там не было ни одного посредника. В то же время, спекулянты на Форексе, в основной своей массе, кем являются? Посредниками между своим кошельком и рынком из других кошельков? Новые деньги не печатаются, это вне компетенции рынка Форекс. Просто одни бумажки меняются на другие. Игра на разнице курса валют на определенном отрезке времени, которой можно манипулировать как угодно, хоть со стороны крупных игроков, так и со стороны жуликоватых брокеров. В раздел претензий загляните. Это внебиржевая структура, в которую сколько денег принесли, столько же и унесут, как в "Трясучке". Кто то унесет больше, кто то меньше, а большинство ничего не унесут. Выигрыш возможен только при проигрыше других. Ваше удачное вкладывание и выдергивание кому то оборачивается потерей кровных денег. Ведь так? Откуда появляются ваши призовые деньги за угаданный тренд? Какие игроки Форекса занимаются инвестициями? Крупные финансовые объединения? Банки? За счет кого они это делают, играя на рынке Форекс? Вы наверно очень не внимательно прочитали статью. И почему вы приплетаете постоянно какой то микро бизнес?

Остальное заученное, стандартное ничего.

добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Вот смотрите, я цитирую ваш пост, с разбивкой на блоки для лучшего чтения. Понимаете о чем я говорил?
- на счет статьи тезисно:
а)Торговля на фин. рынках это работа, а не угадайка.
б) Реклама к сожалению действительно не качественная
в) Чем выше плечо, тем выше риски.
г) Новостной фон имеет значение для торговых идей, но не служит руководством к действию
д) все остальное связанное с сравнениями торговли с "трясучкой" или предсказателями погоды - словесный понос.
лично вы меня ни в чем не убедили, никакой конкретики, общие фразы, вообщем вода водяная

Последний раз редактировалось Nurlan72; 07.09.2016 в 13:50. Причина: Добавлено сообщение
Nurlan72 вне форума  
Старый 07.09.2016, 13:07
#18
Форекс-блогер
 
Аватар Klod
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 42
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 4,695
Благодарностей: 1,665
УГ: 21
Записей в FX-блоге: 1011
Подписок: 4
КП: 0.192
подарки
награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: Мнение о Форекс

Цитата:
Сообщение от Nurlan72 Посмотреть сообщение
лично вы меня ни в чем не убедили, никакой конкретики, общие фразы, вообщем вода водяная
Интересное дело.
Лично вас ни в чем убеждать не собирался.

Оценил подачу информация - плохо. попросили оценить содержание - оценил тезисно, если проще то можно в одно предложение:
- Некие дилетант не обладающий даже минимальными познаниями профессии трейдер - высказывает свое мнение.

Если вам не понятны озвученные тезисы, значит уровень ваших познаний такой-же, как у писателя статьи.
Статья называется "мнение о форекс" - с таким же успехом можно было-бы написать "труд" первоклассника с названием "мнение о высшей математике"
Klod вне форума  
Сказали спасибо 3 раз(а):
ArinaF (07.09.2016), PIRANHAfx (07.09.2016), sunmistik (09.10.2016)
Старый 07.09.2016, 14:01
#19
Любитель
 
Имя: Нурлан
Пол: Мужской
Адрес: Казахстан, Астана
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 124
Благодарностей: 15
УГ: 1
КП: 0.284
Автор темы Re: Мнение о Форекс

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Интересное дело.
Лично вас ни в чем убеждать не собирался.

Оценил подачу информация - плохо. попросили оценить содержание - оценил тезисно, если проще то можно в одно предложение:
- Некие дилетант не обладающий даже минимальными познаниями профессии трейдер - высказывает свое мнение.

Если вам не понятны озвученные тезисы, значит уровень ваших познаний такой-же, как у писателя статьи.
Статья называется "мнение о форекс" - с таким же успехом можно было-бы написать "труд" первоклассника с названием "мнение о высшей математике"
прошу крайне вас меня извинить, спасибо за оценку, но статья не моя и возможно я дилетант, но наверняка вы согласитесь, что ваш заработок на форекс возможен только за счет проигрыша других? Или опять дилетантское рассуждение? Или же есть какой совсем безобидный вариант трейдерства? объясните на пальцах, как бы дилентанту. из чего же образуются доходы профессионального трейдера? именно на форекс
как бы то ни было, рабочий день пролетел незаметно, спасибо всем)))

Последний раз редактировалось Nurlan72; 07.09.2016 в 14:20.
Nurlan72 вне форума  
Старый 07.09.2016, 14:35
#20
Любитель
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Вологда
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.10.2015
Сообщений: 399
Благодарностей: 40
УГ: 0
КП: 0.043
Re: Мнение о Форекс

Цитата:
Сообщение от Nurlan72 Посмотреть сообщение
является посредником, между товаропроизводителем и покупателем.
Спекулянт на рынке является посредником. Это и есть смысл спекулирования. Трейдер конкретно покупает валюту у одного лица, в момент, когда она стоит относительно дешевле и продаёт другому лицу в тот момент, когда валюта стоит относительно дороже. Плечо - лишь инструмент, который даёт возможность залезть в рынок со своими десятью тыщами баксов, а не с миллионом.

Цитата:
Сообщение от Nurlan72 Посмотреть сообщение
Это внебиржевая структура, в которую сколько денег принесли, столько же и унесут, как в "Трясучке".
Полная чушь и непонимание работы межбанковских операций и финансовых операций на уровне межгосударственном и межрыночном.
Я ещё раз повторю. Впаривайте эту статью лохам вконтактике. Здесь это бесполезно.
Цитата:
Сообщение от Nurlan72 Посмотреть сообщение
Какие игроки Форекса занимаются инвестициями?
Все. Инвестиции производятся в валюту конкретного государства, а значит в его экономику. И эти инвестиции приносят ожидаемую прибыль или убыток трейдеру по итогу дневных, недельных, месячных и годовых торгов.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
- Некие дилетант не обладающий даже минимальными познаниями профессии трейдер - высказывает свое мнение.

Если вам не понятны озвученные тезисы, значит уровень ваших познаний такой-же, как у писателя статьи.
Статья называется "мнение о форекс" - с таким же успехом можно было-бы написать "труд" первоклассника с названием "мнение о высшей математике"
Я уже высказывал выше мнение, что это очередной способ раскрутить сайт на антирекламе того, что активно рекламируется. Достаточно модный подход в последнее время. И, судя по количеству рекламы на сайте со статьёй, действенный.

Последний раз редактировалось VeterMir; 07.09.2016 в 14:36. Причина: Добавлено сообщение
VeterMir вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
sunmistik (09.10.2016), xdendi (07.09.2016)
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 05:23
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Банк России выдал первую лицензию форекс-дилеру «Финам-ФОРЕКС» Саша Чакки Новости в мире финансов и инвестиций 6 15.12.2015 15:04
Форекс - что это? Ваше мнение на вопрос. timoha71 Forex: форум для начинающих 238 07.12.2012 11:29


Случайные темы
Аватар TheGOLDskull
goldencalf - goldencalf.org
От TheGOLDskull в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
Подписка на angr88predict.blogspot.se
От ressult в разделе «Прогнозы»
Аватар Lonsdayl
Amazon планирует открыть в Великобритании магазины без продавцов
От Lonsdayl в разделе «Новости технологий и интернета»
Аватар Nechto
Сбалансированный - Nechto - (Fx-Trend)
От Nechto в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
Аватар max90
betteam.ru Что думаете?
От max90 в разделе «Прогнозы»
Аватара нет
ПАММ-счет marsianin: 8208 (Privatefx.com)
От Serbinito в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
.     
Пользователей
411,404
Тем
470,728
Сообщений
11,641,697