Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 406,253 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Онлайн Видео курсы по работе с Forex.
При поддержке
Форекс брокер LiteForex
Важная информация
"Бизнес-леди MMGP-2017" уже стартовал, начальный призовой фонд конкурса $2150 подробнее...
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 00:42
Старый 11.08.2016, 09:42
#1
Интересующийся
 
Возраст: 26
Регистрация: 05.06.2016
Сообщений: 71
Благодарностей: 17
УГ: 0
КП: 0.053
О разводах толпы и манипуляциях на рынке!

Здравствуйте.
Очень часто слышу про "разводы", "манипуляции" и прочие вещи на финансовых рынках, вот хотел бы Выразить свою точку зрения на этот счет, уверен Вам будет полезно!
great4you вне форума  
Старый 11.08.2016, 17:15
#2
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 581
Благодарностей: 159
Записей в блоге: 2
УГ: 0
КП: 0.226
Вы , сударь , абсолютно правы : ни на одной БАРЖЕ ворлда НЕ существует КУКЛОВОДОВ , только маркетмейкеры , а о разводках и , тем более - о манипуляциях , даже говорить не удобно . Согласен с ВАМИ : все это - досужие вымыслы ФУФЛОНЦЕВ , стоящих в самом начале великого пути - пути будущего " УДАЧЛИВОГО ТРЭЙДЭРА " . С глубоким Уважением - Кукан .
Кукан вне форума  
Старый 11.08.2016, 20:19
#3
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 710
Благодарностей: 58
УГ: 1
КП: 0.016
Re: О разводах толпы и манипуляциях на рынке!

т.е. по вашему рынок это хаос?
Kollektor вне форума  
Старый 11.08.2016, 21:08
#4
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 581
Благодарностей: 159
Записей в блоге: 2
УГ: 0
КП: 0.226
Re: О разводах толпы и манипуляциях на рынке!

Цитата:
Сообщение от Kollektor Посмотреть сообщение
т.е. по вашему рынок это хаос?
. Есть веские причины , чтобы утверждать , что рынок это - хороше организованный хаос : информационно - финансовое пространство , если можно так выразиться , где работают суровые законы Теории вероятности и мат . Статистики . И уж совершенно точно : финансовый рынок , фондовый рынок ЭТО - НЕ школа гуманизма .
Кукан вне форума  
Старый 11.08.2016, 21:14
#5
Специалист
 
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.08.2015
Сообщений: 978
Благодарностей: 121
УГ: 42
КП: 0.084
Re: О разводах толпы и манипуляциях на рынке!

Цитата:
Сообщение от Кукан Посмотреть сообщение
. Есть веские причины , чтобы утверждать , что рынок это - хороше организованный хаос : информационно - финансовое пространство , если можно так выразиться , где работают суровые законы Теории вероятности и мат . Статистики . И уж совершенно точно : финансовый рынок , фондовый рынок ЭТО - НЕ школа гуманизма .
Теория вероятности и статистика неприменимы к рынку совсем. И это не хаос - это строгое следствие взаимодействий покупок и продаж. Рынок - это результат покупок и продаж, а не хаос и рулетка.
Satan Claws вне форума  
Старый 11.08.2016, 21:36
#6
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 581
Благодарностей: 159
Записей в блоге: 2
УГ: 0
КП: 0.226
Re: О разводах толпы и манипуляциях на рынке!

Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Теория вероятности и статистика неприменимы к рынку совсем. И это не хаос - это строгое следствие взаимодействий покупок и продаж. Рынок - это результат покупок и продаж, а не хаос и рулетка.
А покупки и продажи , стесняюсь спросить , совершаются участниками рынка не мотивировано , без идеи дороже продать - дешевле купить , хотя бы ? И еще интересно понять , если не работает теор . вер . и мат . стат . , то почему участники рынка так активно используют методы тех . Анализа , в частности такую штуку , как N - интервальная скользящая средняя , может по - неопытности ?
Кукан вне форума  
Старый 11.08.2016, 21:41
#7
Специалист
 
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.08.2015
Сообщений: 978
Благодарностей: 121
УГ: 42
КП: 0.084
Re: О разводах толпы и манипуляциях на рынке!

Цитата:
Сообщение от Кукан Посмотреть сообщение
А покупки и продажи , стесняюсь спросить , совершаются участниками рынка не мотивировано , без идеи дороже продать - дешевле купить , хотя бы ? И еще интересно понять , если не работает теор . вер . и мат . стат . , то почему участники рынка так активно используют методы тех . Анализа , в частности такую штуку , как N - интервальная скользящая средняя , может по - неопытности ?
Дороже продать и дешевле купить - это основа прибыльной торговли, и никакой теорией вероятности тут не пахнет и статистикой.
"Интервальная скользящая средняя" - имеете ввиду, что она основана на статистической функции какой-то по выводу средних значений?
Ну дык причем тут рынок то? Рынку плевать на скользящие средние, так как не рынок следует за ней, а она - производная от рынка и помогает только игрокам анализировать рынок.
Satan Claws вне форума  
Сказали спасибо:
Кукан (12.08.2016)
Старый 11.08.2016, 21:56
#8
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 581
Благодарностей: 159
Записей в блоге: 2
УГ: 0
КП: 0.226
Re: О разводах толпы и манипуляциях на рынке!

Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Дороже продать и дешевле купить - это основа прибыльной торговли, и никакой теорией вероятности тут не пахнет и статистикой.
"Интервальная скользящая средняя" - имеете ввиду, что она основана на статистической функции какой-то по выводу средних значений?
Ну дык причем тут рынок то? Рынку плевать на скользящие средние, так как не рынок следует за ней, а она - производная от рынка и помогает только игрокам анализировать рынок.
А когда игроки , " анализируя рынок " , принимают торговые решения , то не возникает ли случайно эффект положительной , а иной раз - отрицательной обратной связи , которые , в свою очередь , так же неплохо формализуются на языке математики ?
Кукан вне форума  
Старый 11.08.2016, 22:00
#9
Специалист
 
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.08.2015
Сообщений: 978
Благодарностей: 121
УГ: 42
КП: 0.084
Re: О разводах толпы и манипуляциях на рынке!

Цитата:
Сообщение от Кукан Посмотреть сообщение
А когда игроки , " анализируя рынок " , принимают торговые решения , то не возникает ли случайно эффект положительной , а иной раз - отрицательной обратной связи , которые , в свою очередь , так же неплохо формализуются на языке математики ?
И что же это за обратные связи и как они "формализуются на языке математики"?
Satan Claws вне форума  
Старый 11.08.2016, 23:53
#10
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 581
Благодарностей: 159
Записей в блоге: 2
УГ: 0
КП: 0.226
Re: О разводах толпы и манипуляциях на рынке!

Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
И что же это за обратные связи и как они "формализуются на языке математики"?
Есть такая предметная область , как " Теория автоматического регулирования " , например . Представление об основах " Теории операций " так же способствует пониманию происходящего на рынке . Книжек всяких много . Ближе всего к цели , вроде как , различные эмпирические теории , используемые трэйдэрами , как правило , формально - без осмысления природы этой эмпирики . Так легче , типа . Но самая простая и не объяснимая штука - из средневековой арифметики , числа Фибоначчи .

добавлено через 2 часа 27 минут
Цитата:
Сообщение от great4you Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Очень часто слышу про "разводы", "манипуляции" и прочие вещи на финансовых рынках, вот хотел бы Выразить свою точку зрения на этот счет, уверен Вам будет полезно!
https://www.youtube.com/watch?v=0C9HjQzj9pA
К сказанному хотелось бы добавить , что баланс спроса и предложения на рынке и консолидация ( ФЛЭТ , боковик - как угодно ) возникают обычно после серьезной турбулизации рынка с повышенной , соответственно , волатильностью . Так вот , рынок уходит во ФЛЭТ отчасти , в связи с маржин колами или , как минимум , значительными потерями существенной части участников . Продолжительной боковик при низкой волатильности - гарантия низких объемов сделок : это крайне не выгодно бирже .

Последний раз редактировалось Кукан; 12.08.2016 в 02:21. Причина: Добавлено сообщение
Кукан вне форума  
Старый 12.08.2016, 20:33
#11
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 12.08.2016
Сообщений: 100
Благодарностей: 11
УГ: 0
КП: 0.171
Re: О разводах толпы и манипуляциях на рынке!

Крупные мировые банки регулярно штрафуют на солидные суммы за манипуляции с котировками, манипуляции были, есть и будут
CrossMe55 вне форума  
Сказали спасибо:
Кукан (13.08.2016)
Старый 13.08.2016, 00:39
#12
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 581
Благодарностей: 159
Записей в блоге: 2
УГ: 0
КП: 0.226
Re: О разводах толпы и манипуляциях на рынке!

Цитата:
Сообщение от CrossMe55 Посмотреть сообщение
Крупные мировые банки регулярно штрафуют на солидные суммы за манипуляции с котировками, манипуляции были, есть и будут
Необходимо определиться в формулировках : что мы называем манипуляциями ? Когда юсы сообщают о росте числа рабочих мест , еще не важно о чем , а затем , через месяц , жестко до неузнаваемости КОРРЕКТИРУЮТ прежнюю информацию , это - манипуляции ? Лично я думаю - безусловно ДА , но за это пока еще ни кого ни где не наказывали . Есть примеры ровно противоположного характера .
Кукан вне форума  
Старый 16.08.2016, 22:35
#13
Любитель
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Вологда
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.10.2015
Сообщений: 384
Благодарностей: 39
УГ: 0
КП: 0.044
Re: О разводах толпы и манипуляциях на рынке!

Нет математики в движении цены. Математика в торговле на ней.
Имхо, конечно.
VeterMir вне форума  
Старый 16.08.2016, 23:02
#14
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 581
Благодарностей: 159
Записей в блоге: 2
УГ: 0
КП: 0.226
Re: О разводах толпы и манипуляциях на рынке!

Цитата:
Сообщение от VeterMir Посмотреть сообщение
Нет математики в движении цены. Математика в торговле на ней.
Имхо, конечно.
Категорично . " Торговля на ней " стоит основывается , есть основания предполагать , на царице математики - на арифметике , если речь о манимэнэджменте , а за одно и о всяких версиях использования чисел Фибоначи . Стохастические движения любого рода , даже самые " супперброуновские " - описываются средствами теории вероятности и мат . статистики .
Кукан вне форума  
Старый 17.08.2016, 01:57
#15
Любитель
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Вологда
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.10.2015
Сообщений: 384
Благодарностей: 39
УГ: 0
КП: 0.044
Re: О разводах толпы и манипуляциях на рынке!

Ну так и я о том-же.
Но само движение цены от математики независимо.
VeterMir вне форума  
Сказали спасибо:
Satan Claws (17.08.2016)
Старый 17.08.2016, 02:56
#16
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 581
Благодарностей: 159
Записей в блоге: 2
УГ: 0
КП: 0.226
Re: О разводах толпы и манипуляциях на рынке!

Цитата:
Сообщение от VeterMir Посмотреть сообщение
Ну так и я о том-же.
Но само движение цены от математики независимо.
Есть сомнение . Если значительная по величине выборка из общей генеральной совокупности ( участников торгов ) одинаково и идентичными методами оценивает график колебаний цены в прошлом , то массив возможных торговых решений , которые примут участники торгов в будущем - ограничен , это значит : коэффициент корреляции цен прошлых и цен - будущих заметно больше нуля . Ну а далее - вопросы творческие ...
Кукан вне форума  
Старый 17.08.2016, 06:20
#17
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.08.2016
Сообщений: 52
Благодарностей: 5
УГ: 0
КП: 0.019
Re: О разводах толпы и манипуляциях на рынке!

Обычно о кукловодах и их действиях говорят те кто постоянно сливает и теряет, на самом деле все движется в определенных закономерностях, и не знание этих законов, порождает в воображение у многих о существования кукловодов.
zmuro вне форума  
Старый 17.08.2016, 07:08
#18
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 581
Благодарностей: 159
Записей в блоге: 2
УГ: 0
КП: 0.226
Re: О разводах толпы и манипуляциях на рынке!

Цитата:
Сообщение от zmuro Посмотреть сообщение
Обычно о кукловодах и их действиях говорят те кто постоянно сливает и теряет, на самом деле все движется в определенных закономерностях, и не знание этих законов, порождает в воображение у многих о существования кукловодов.
Логика в ценовых движениях на рынке всегда ( практически ) имеет место быть . На отдельных промежутках времени - доминируют одни факторы влияния ( выход важных новостей , например ) - фундаменталка , на других интервалах - главный инструментарий в принятии торговых решений технический и графический анализ .
Кукан вне форума  
Старый 17.08.2016, 09:27
#19
Любитель
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Вологда
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.10.2015
Сообщений: 384
Благодарностей: 39
УГ: 0
КП: 0.044
Re: О разводах толпы и манипуляциях на рынке!

Цитата:
Сообщение от Кукан Посмотреть сообщение
Есть сомнение . Если значительная по величине выборка из общей генеральной совокупности ( участников торгов ) одинаково и идентичными методами оценивает график колебаний цены в прошлом , то массив возможных торговых решений , которые примут участники торгов в будущем - ограничен , это значит : коэффициент корреляции цен прошлых и цен - будущих заметно больше нуля . Ну а далее - вопросы творческие ...
Здесь тоже есть неоспоримая правда. Однако случайные переменные в виде новостного фона вносят свои корректировки, которые непредсказуемы математически.
Те-же 1270 пунктов хода цены на брекзите
VeterMir вне форума  
Сказали спасибо:
Кукан (17.08.2016)
Старый 17.08.2016, 11:20
#20
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 581
Благодарностей: 159
Записей в блоге: 2
УГ: 0
КП: 0.226
Re: О разводах толпы и манипуляциях на рынке!

Цитата:
Сообщение от VeterMir Посмотреть сообщение
Здесь тоже есть неоспоримая правда. Однако случайные переменные в виде новостного фона вносят свои корректировки, которые непредсказуемы математически.
Те-же 1270 пунктов хода цены на брекзите
Да , все так , но подобные явления описываются методами теории автоматического регулирования , правда , строить прогнозы на такой основе ( прежде всего - конкретные ) , действительно сложно . Тут уже только манимэнэджмэнт - снижение объема позиции на открытие или ожидание снижения уровня волатильности рынка до преемлемой величины .
Кукан вне форума  
Сказали спасибо:
VeterMir (17.08.2016)
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 00:42
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новая книга о Гарри Поттере поступила в продажу, толпы людей с боем берут прилавки назаревич Курилка 32 04.08.2016 11:31
Восстание масс: когда «индекс толпы» заменит отчеты рыночных аналитиков Globomen Новости в мире финансов и инвестиций 0 14.07.2016 18:38
В Украине нашли замену суду при разводах и делах о наследстве Максимм Новости в мире финансов и инвестиций 5 24.05.2016 21:03
Центробанк Японии заподозрили в манипуляциях на форексе Shurupov Новости в мире финансов и инвестиций 4 30.03.2016 14:28
Толпы посетителей бесплатно. Demark Маркетинг: общий форум 16 05.08.2008 17:24


Случайные темы
Аватар zhuann
Таджики не выведут из РФ миллиарды долларов
От zhuann в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Мониторинг Хайпов
Минэкономразвития предложило отменить материнский капитал
От Мониторинг Хайпов в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар magichyip
Шизофрения по-украински
От magichyip в разделе «Финансовый кризис»
Аватар Siberyak
bitcoinauto бот для кранов
От Siberyak в разделе «Заработок Криптовалют»
Аватар onliner-76
Invest-Grand - invest-grand.com
От onliner-76 в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
406,253
Тем
461,239
Сообщений
11,361,593