Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 411,412 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Кто станет "Бизнес-леди MMGP-2017" ($2295)? - Не пропусти онлайн-награждение участниц!
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 09:29
Старый 20.07.2016, 17:55
#21
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 6,149
Благодарностей: 398
УГ: 2
КП: 0.054
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

не всегда, но если вы будете отбырать у дц слишком большую прибыль регулярно, то палки в колеса вставлять попробуют
буйок вне форума  
Сказали спасибо:
Satan Claws (06.10.2016)
Старый 21.07.2016, 03:01
#22
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 11.05.2008
Сообщений: 24
Благодарностей: 5
УГ: 0
КП: 0.000
подарки
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

Цитата:
Сообщение от буйок Посмотреть сообщение
не всегда, но если вы будете отбырать у дц слишком большую прибыль регулярно, то палки в колеса вставлять попробуют
Практически всегда, если сумма большая.
Павел вне форума  
Сказали спасибо:
сфинкс (21.07.2016)
Старый 21.07.2016, 03:11
#23
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: Мос.обл.ЮВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 09.07.2011
Сообщений: 2,219
Благодарностей: 302
УГ: 30
КП: 0.067
подарки
награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

прочитав излечения от самообмана благодаря мне
даже самых погрязших в форексе само обманщиков

всё больше недоумеваю:
? ЗАЧЕМ само обманываетесь ЗАЧЕМ ?
сфинкс вне форума  
Старый 21.07.2016, 18:14
#24
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 815
Благодарностей: 105
УГ: 1
КП: 0.024
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

Цитата:
Сообщение от буйок Посмотреть сообщение
не всегда, но если вы будете отбырать у дц слишком большую прибыль регулярно, то палки в колеса вставлять попробуют
не во всех ДЦ, не все же куховарят
Kollektor вне форума  
Старый 23.07.2016, 05:42
#25
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 04.03.2015
Сообщений: 59
Благодарностей: 5
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

Проигрыш трейдера - это прибыль брокера 100%! Знаем, плавали.

Плавающий спред - никак не объясняет, что сделки выводятся на рынок. Наоборот, это инструмент которым легче слить клиента, будете поднимать - спред тихонечко будут расширять, в том числе и при закрытии. На вопрос почему так, будет ответ - разные поставщики котировок, на вопрос кто они, ответ - секрет.
Многие ДЦ пишут что выводят на рынок общую разницу, но почему-то не могут объяснить: по тейку закрывается точно, а по стопу пролетает ( при выводе разницы такого быть не может, а что каждую сделку выводят это вообще бред, на вопрос предоставления данных - опять это у них секретная информация). Пр вывод разницы это вообще отдельный разговор - это даже технически сделать невозможно!

Последний раз редактировалось fireants; 23.07.2016 в 05:46.
fireants вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Satan Claws (06.10.2016), сфинкс (23.07.2016)
Старый 24.07.2016, 21:29
#26
 
Регистрация: 24.07.2016
Сообщений: 3
Поблагодарили: 1 раз
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

да так и есть в русском форексе
Баннер: {{ slide.title }}
makitra вне форума  
Сказали спасибо:
сфинкс (26.07.2016)
Старый 25.07.2016, 12:57
#27
Мастер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 4,368
Благодарностей: 2,311
УГ: 0
Записей в FX-блоге: 181
Подписок: 12
КП: 0.530
подарки
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

Цитата:
Сообщение от fireants Посмотреть сообщение
Проигрыш трейдера - это прибыль брокера 100%! Знаем, плавали.
ВСЕ зависит от бизнес модели компании, чем больше в этой модели тяга к отрицательной обратной связи с клиентом, тем менее дружелюбен ДЦ к прибыльным трейдерам. Но и тут можно найти золотую середину- хотя появляется много дополнительных сложностей.
Цитата:
Плавающий спред - никак не объясняет, что сделки выводятся на рынок. Наоборот, это инструмент которым легче слить клиента, будете поднимать - спред тихонечко будут расширять, в том числе и при закрытии. На вопрос почему так, будет ответ - разные поставщики котировок, на вопрос кто они, ответ - секрет.
Расширение спреда (проскальзывание) негативно влияет на эквити счета при МО торговли ниже 2-х спредов.
Так же, если технология торговли подразумевает под собой очень близкие стопы, то с очень большой вероятностью МО будет ниже расчетного и скорее всего даже отрицательным. Особенно если распределение входов приходится на быстрый рынок (новости, прорывы диапазонов, хай/лоу дня).
При МО более 10 спредов очень сложно получить негативный сценарий на дистанции- превращение расчетного +мо в полностью отрицательное.
Цитата:
Многие ДЦ пишут что выводят на рынок общую разницу, но почему-то не могут объяснить: по тейку закрывается точно, а по стопу пролетает ( при выводе разницы такого быть не может, а что каждую сделку выводят это вообще бред, на вопрос предоставления данных - опять это у них секретная информация). Пр вывод разницы это вообще отдельный разговор - это даже технически сделать невозможно!
Если ДЦ не сильно балуется скольжением на открытии/закрытии сделки, то скольжение стопов в отрицательную зону возможно при срабатывании ордера типа "стоп". Тейк профит это лимит ордер, поэтому он срабатывает или по заявленной цене, или скользит в плюс, особенно если тейк активируется на быстром рынке.
Есть некоторые компании которые скользят тейк и лимиты в минус и объясняют это низко ликвидным рынком - когда на заявленных ценах нет достаточной ликвидности в стакане.
Этому можно верить а можно не верить, я для простоты стараюсь иметь мо на дистанции более 15 пп.
По поводу вывода совокупной позиции - сама по себе серверная часть МТ4 не сильно приспособлена к такому типу риск менеджмента, но за 6-7 лет уже достаточно программных решений которые помогают как выводить нетто позицию, так и давать сквозную обработку каждой сделки хоть от 0,01 лота, так как появились агрегаторы ликвидности с не сильно сухими стаканами.
Все это конечно же тру для компаний с бизнес моделью с положительной обратной связью (а бук и микс ббук+абук), для чистого ббука это ровным счетом не имеет значения.
PIRANHAfx вне форума  
Старый 26.07.2016, 09:32
#28
спекулянт
Форекс-блогер
 
Аватар Тимон
 
Пол: Мужской
Адрес: Север
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 2,793
Благодарностей: 666
Записей в блоге: 2
УГ: 0
Записей в FX-блоге: 396
Подписок: 6
КП: 0.246
подарки
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

Цитата:
Сообщение от makitra Посмотреть сообщение
да так и есть в русском форексе
Думаю не только на российском форексе кухни присутствуют. Так ведь куда проще озолотиться брокеру нежели выводить торговлю на рынок. А по теме у большинства брокеров так оно и есть, если нет потока денег от сливающихся трейдеров, то в меру дают выводить прибыль, как только что то будет не так помогут быстро слиться. Но это редкость сейчас ибо сливать помогать не надо и так сольются.
Тимон вне форума  
Сказали спасибо:
сфинкс (26.07.2016)
Старый 27.07.2016, 20:06
#29
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 6,149
Благодарностей: 398
УГ: 2
КП: 0.054
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

Цитата:
Сообщение от Kollektor Посмотреть сообщение
не во всех ДЦ, не все же куховарят
куховарят практически все, но одни нагло, а другие редко и осторожно, чтобы не было заметно)
буйок вне форума  
Старый 05.10.2016, 08:11
#30
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: Мос.обл.ЮВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 09.07.2011
Сообщений: 2,219
Благодарностей: 302
УГ: 30
КП: 0.067
подарки
награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

забыли и специально умалчивают важнейшую тему
сфинкс вне форума  
Старый 05.10.2016, 15:38
#31
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: 127.0.0.1
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.06.2011
Сообщений: 5,805
Благодарностей: 1,161
УГ: 29
КП: 0.202
подарки
Цитата:
Сообщение от сфинкс Посмотреть сообщение
? прибыль играющего в форекс = УБЫТОК брокера ???
В идеале, если брокер работает не по "серой" схеме, то прибыль трейдеров, это убыток других трейдеров, которые открыли сделки в противоположном направлении, а брокер, независимо от прибыли или убытка трейдера, получил свою комиссию как с одних, так и с других.
Ну а если брокер "кухонный", тогда да, прибыль трейдера = убыток брокера, и наоборот.
Цитата:
Сообщение от сфинкс Посмотреть сообщение
про СЛИВ:
слив... КОМУ?
слив... КУДА ?
По схеме А-Book = слив другим трейдерам
По схеме "Кухня" = слив брокеру
__________________

Бот Victoria-только горячие проекты! +Рефбэк! I WORLDOFHYIPS-Рейтинговое агентство хайпов
MYHYIPS.NET - Мой любимый монитор! I-I GRASPGOLD.COM - Мой любимый RCB монитор
TRAPPER-INVEST.COM – Независимый блог об инвестициях и криптовалютах, рефбеки партнерам
UNTRUSTED вне форума  
Старый 05.10.2016, 16:58
#32
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: Мос.обл.ЮВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 09.07.2011
Сообщений: 2,219
Благодарностей: 302
УГ: 30
КП: 0.067
подарки
награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

"слив другим трейдерам"

??? а после слива "других трейдеров" сливается КУДА ???
сфинкс вне форума  
Старый 05.10.2016, 17:27
#33
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: 127.0.0.1
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.06.2011
Сообщений: 5,805
Благодарностей: 1,161
УГ: 29
КП: 0.202
подарки
Цитата:
Сообщение от сфинкс Посмотреть сообщение
"слив другим трейдерам"

??? а после слива "других трейдеров" сливается КУДА ???
Чем трейдеры, которые получили прибыль в этот временной промежуток, отличаются от тех, что "слили"?
Цитата:
прибыль трейдеров, это убыток других трейдеров, которые открыли сделки в противоположном направлении

P.S. Как уже выше приводили отличный пример - представьте, что форекс - это покер, где одни игроки проигрывают, а другие выигрывают, а покерный клуб - за все ставки игроков забирает рейк, и ему не важно кто в раздаче выиграл, а кто проиграл!
__________________

Бот Victoria-только горячие проекты! +Рефбэк! I WORLDOFHYIPS-Рейтинговое агентство хайпов
MYHYIPS.NET - Мой любимый монитор! I-I GRASPGOLD.COM - Мой любимый RCB монитор
TRAPPER-INVEST.COM – Независимый блог об инвестициях и криптовалютах, рефбеки партнерам

Последний раз редактировалось UNTRUSTED; 05.10.2016 в 17:31.
UNTRUSTED вне форума  
Старый 05.10.2016, 17:37
#34
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: Мос.обл.ЮВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 09.07.2011
Сообщений: 2,219
Благодарностей: 302
УГ: 30
КП: 0.067
подарки
награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

НЕудачный пример про покер какой-то

и форекс НЕравно ни покеру ни шашкам ни шахматам

потому как в настольных всё-таки ИГРУШКАХ

победителей от 15% до 50 %

а в форексе победителей 1% от 1%

посему по"думай"те все и вновь спрашиваю:

??? а после слива "других трейдеров" сливается КУДА ???

Последний раз редактировалось сфинкс; 05.10.2016 в 17:40.
сфинкс вне форума  
Старый 05.10.2016, 17:41
#35
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: 127.0.0.1
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.06.2011
Сообщений: 5,805
Благодарностей: 1,161
УГ: 29
КП: 0.202
подарки
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

А если брокер является "кухней", в таком случае Вы играете в покер уже не с другими такими же игроками, а с самим брокером, и если Вы будете у такого брокера слишком часто выигрывать, он начнет подтасовывать карты в борде, чтобы его комбинации всегда были старше нежели Ваши, и в итоге Ваш депозит полностью перетекет к нему в карман!

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от сфинкс Посмотреть сообщение
а в форексе победителей 1% от 1%
Закон денег 90\10.
10% успешных трейдеров, забирает средства у 90% "сливающих" трейдеров. Да и кроме простых трейдеров есть еще крупные игроки, как банки и другие финансовые институты.
__________________

Бот Victoria-только горячие проекты! +Рефбэк! I WORLDOFHYIPS-Рейтинговое агентство хайпов
MYHYIPS.NET - Мой любимый монитор! I-I GRASPGOLD.COM - Мой любимый RCB монитор
TRAPPER-INVEST.COM – Независимый блог об инвестициях и криптовалютах, рефбеки партнерам

Последний раз редактировалось UNTRUSTED; 05.10.2016 в 17:49. Причина: Добавлено сообщение
UNTRUSTED вне форума  
Сказали спасибо:
сфинкс (05.10.2016)
Старый 05.10.2016, 17:54
#36
Профессионал
 
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 1,473
Благодарностей: 449
УГ: 0
КП: 0.118
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

Цитата:
Сообщение от UNTRUSTED Посмотреть сообщение
А если брокер является "кухней", в таком случае Вы играете в покер уже не с другими такими же игроками, а с самим брокером, и если Вы будете у такого брокера слишком часто выигрывать, он начнет подтасовывать карты в борде, чтобы его комбинации всегда были старше нежели Ваши, и в итоге Ваш депозит полностью перетекет к нему в карман!

добавлено через 7 минут

Закон денег 90\10.
10% успешных трейдеров, забирает средства у 90% "сливающих" трейдеров. Да и кроме простых трейдеров есть еще крупные игроки, как банки и другие финансовые институты.
Слишком много если. Может просто сразу не работать с кухней?
Николя Саркози вне форума  
Старый 05.10.2016, 17:58
#37
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: 127.0.0.1
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.06.2011
Сообщений: 5,805
Благодарностей: 1,161
УГ: 29
КП: 0.202
подарки
Цитата:
Сообщение от Николя Саркози Посмотреть сообщение
Слишком много если. Может просто сразу не работать с кухней?
Человек с начала лета никак уловить суть форекса и кухонь не может, вот я попытался ему обьяснить более доступным способом! Но почему-то у меня возникает такое чувство, что он просто троллит нас)))
__________________

Бот Victoria-только горячие проекты! +Рефбэк! I WORLDOFHYIPS-Рейтинговое агентство хайпов
MYHYIPS.NET - Мой любимый монитор! I-I GRASPGOLD.COM - Мой любимый RCB монитор
TRAPPER-INVEST.COM – Независимый блог об инвестициях и криптовалютах, рефбеки партнерам
UNTRUSTED вне форума  
Старый 06.10.2016, 15:59
#38
Профессионал
 
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 1,473
Благодарностей: 449
УГ: 0
КП: 0.118
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

Цитата:
Сообщение от UNTRUSTED Посмотреть сообщение
Человек с начала лета никак уловить суть форекса и кухонь не может, вот я попытался ему обьяснить более доступным способом! Но почему-то у меня возникает такое чувство, что он просто троллит нас)))
Скорее всеготтак и есть. Кто хочет обучаться одно и тоже постоянно не будет писать Надо какието новенькие вопросы задавать.
Николя Саркози вне форума  
Старый 06.10.2016, 17:47
#39
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 815
Благодарностей: 105
УГ: 1
КП: 0.024
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

ответ на вопрос темы напрямую зависит от того о какой компании идет речь
Kollektor вне форума  
Старый 06.10.2016, 20:59
#40
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 6,149
Благодарностей: 398
УГ: 2
КП: 0.054
Re: Прибыль трейдера - убыток брокера?

не зависит, как бы вам не рассказывали, что дц живет только со спреда - это сказки для новичков, так что не ведитесь, когда вас ими заманивают
буйок вне форума  
Сказали спасибо:
сфинкс (06.10.2016)
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 09:29
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Toshiba фиксирует убыток впервые за 6 лет Dmitriy News Новости в мире финансов и инвестиций 0 10.11.2015 20:04
Убыток топ-30 банков РФ за пять месяцев составил 34,8 млрд рублей, в мае была прибыль ~XG~ Новости в банковской сфере и страховании 0 29.06.2015 17:48
Газпромбанк зафиксировал убыток Дмитрий Волков 586844099 Новости в мире финансов и инвестиций 0 23.06.2015 22:41
Банк «Ак Барс» сократил годовую прибыль в 2,4 раза, зафиксировал квартальный убыток VictorSamus Новости в банковской сфере и страховании 0 31.05.2015 01:29
RBS зафиксировал убыток по итогам 2014 г. Ukrop92 Новости в мире финансов и инвестиций 0 26.02.2015 18:26


Случайные темы
Аватар Alcest
Госдолг Украины на конец года достигнет $68 милрд. или 80% ВВП
От Alcest в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар vitlop
Претензия к Liberty Exchange (liberex.ru) на $5,047.01
От vitlop в разделе «Черный список обменников»
Аватар ~XG~
Курс гривни на межбанке продолжает снижение
От ~XG~ в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар voropaev2504
sistemadr.com - sistemadr
От voropaev2504 в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
WMID 424058396379 - Сумма кредита-50$.
От Cabb в разделе «Архив: Прием лимитов доверия»
Аватар Саша Чакки
Секретаршу из Hewlett-Packard посадили в тюрьму за кражу $1 млн
От Саша Чакки в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.     
Пользователей
411,412
Тем
470,735
Сообщений
11,642,163