И ещё раз о стопах… Прибыль или слив? - страница 2 - Forex: форум для начинающих | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,838 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Мегаопросник

использую стоп лосс 53% 10
не использую стоп лосс 26% 5
раньше использовал, потои отказался 16% 3
раньше не использовал, теперь начал 5% 1
  Голосов 19

Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 22:12
Старый 15.05.2016, 12:45
#21
Специалист
 
Пол: Женский
Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 721
Благодарностей: 285
УГ: 5
Записей в FX-блоге: 118
Подписок FX: 9
КП: 0.166
подарки
Автор темы Re: И ещё раз о стопах… Прибыль или слив?

Цитата:
Сообщение от DIMICH55 Посмотреть сообщение
Возможно. Но ведь принято считать, что рынок меняется. А мы просто не успеваем под эти изменения подстроиться. То что еще вчера нам казалось очевидным, сегодня ставится по сомнение. Взять к примеру этот год. Сколько достаточно важных новостей рынок проигнорировал, а на всякую лабуду начинает дергаться. Это только один момент. С уровнями примерно та же ситуация. Если раньше, я не особо опасаясь, открывал ордер, выставляя стоп за последним экстремумом . Теперь, зачастую, такая техника не проходит. Цена вынесет его для начала, а уж потом в мою сторону пойдет.
Рынок, действительно, меняется. Лет 12-14 назад он был иным.

Конечно, нужно постоянно "держать руку на пульсе" и искать новые закономерности.

Так работать по Фибо, как мы это делали раньше уже не всегда получается. Сейчас многое по-иному. Но всёравно по Фибо.

Если не быть в постоянном поиске, то именно "Фибо по-старому" и заманит в ловушку)))

Поэтому скальпинг дело нелёгкое)))
SwaNn вне форума  
Сказали спасибо:
DIMICH55 (15.05.2016)
Старый 15.05.2016, 13:01
#22
Специалист
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Омск
Регистрация: 30.07.2014
Сообщений: 564
Благодарностей: 186
УГ: 5
КП: 0.262
подарки
Re: И ещё раз о стопах… Прибыль или слив?

Цитата:
Сообщение от SwaNn Посмотреть сообщение
Если не быть в постоянном поиске, то именно "Фибо по-старому" и заманит в ловушку)))
Запросто. Только искать что-то новое не всегда получается. Пробовал "Реку" - не мое. Сейчас вот буду комбинировать индикатор дивергенций, новый вариант RSI и новый вариант MACD. Уровни, пожалуй, оставлю, хотя по системе закрытие вроде как должно идти в ручном режиме, а не по достижению уровня. Вообщем, буду экспериментировать.
DIMICH55 на форуме  
Сказали спасибо:
SwaNn (15.05.2016)
Старый 15.05.2016, 15:37
#23
Специалист
 
Пол: Женский
Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 721
Благодарностей: 285
УГ: 5
Записей в FX-блоге: 118
Подписок FX: 9
КП: 0.166
подарки
Автор темы Re: И ещё раз о стопах… Прибыль или слив?

Цитата:
Сообщение от DIMICH55 Посмотреть сообщение
Запросто. Только искать что-то новое не всегда получается. Пробовал "Реку" - не мое. Сейчас вот буду комбинировать индикатор дивергенций, новый вариант RSI и новый вариант MACD. Уровни, пожалуй, оставлю, хотя по системе закрытие вроде как должно идти в ручном режиме, а не по достижению уровня. Вообщем, буду экспериментировать.
Ну и правильно. Искать нужно всегда.

Часто случается так, что ищешь одно, а находится много всякого-якого полезного. Побочный эффект, так сказать)))
SwaNn вне форума  
Сказали спасибо:
DIMICH55 (15.05.2016)
Старый 08.11.2016, 16:09
#24
Любитель
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Адрес: Речица
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 223
Благодарностей: 17
УГ: 0
КП: 0.030
Re: И ещё раз о стопах… Прибыль или слив?

в моем случае стопы нужны только в том случае если я торгую на долгосрочных ставках. если я торгую внутри дня то обхожусь без стопов. но на это требуется много времени. для того что бы следить за графиком
homafaka вне форума  
Сказали спасибо:
SwaNn (08.11.2016)
Старый 22.11.2016, 18:27
#25
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 04.11.2016
Сообщений: 55
Благодарностей: 3
УГ: 0
КП: 0.000
Re: И ещё раз о стопах… Прибыль или слив?

Если есть время постоянно мониторить то смысла в стопе не много.
Баннер: {{ slide.title }}
Damion вне форума  
Сказали спасибо:
SwaNn (23.11.2016)
Старый 22.11.2016, 19:41
#26
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 1,488
Благодарностей: 231
УГ: 1
КП: 0.031
Re: И ещё раз о стопах… Прибыль или слив?

серьезно? А если шибанет вот так
как руками будешь позу закрывать? Или брокер сам закроет?
Kollektor вне форума  
Сказали спасибо:
SwaNn (23.01.2017)
Старый 23.11.2016, 02:07
#27
Форекс-блогер
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 11,065
Благодарностей: 1,290
УГ: 1793
Записей в FX-блоге: 4100
Подписок FX: 8
КП: 0.101
подарки
Re: И ещё раз о стопах… Прибыль или слив?

Цитата:
Сообщение от Damion Посмотреть сообщение
Если есть время постоянно мониторить то смысла в стопе не много.
Да ерунда все это, что там мониторить можно, ночной горшок что ли возле компьютера ставить? Ставь стоп и не насилуй свой мозг. А гипнотизировать монитор просто нет никакого смысла, ни чем там уже не поможешь.
zaharik1404 на форуме  
Старый 23.01.2017, 21:52
#28
Специалист
 
Пол: Женский
Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 721
Благодарностей: 285
УГ: 5
Записей в FX-блоге: 118
Подписок FX: 9
КП: 0.166
подарки
Автор темы Re: И ещё раз о стопах… Прибыль или слив?

Цитата:
Сообщение от Kollektor Посмотреть сообщение
серьезно? А если шибанет вот так https://www.youtube.com/watch?v=dj6aovMOKMs
как руками будешь позу закрывать? Или брокер сам закроет?
Простите за задержку с ответом. Определённый период я не была даже на сайте(((

Очень интересное видео))) А можно поточнее узнать о какой паре и за какой период идёт речь)))

У меня была ситуация, когда индикаторы предсказали цель, но это было нереально далеко. Сказала себе: "ой еее ей..." и ни одной сделкой не подстраховала уже открытые в обратном направлении.

Понятно, что средства уменьшились))) Обидно как-то было.

Поэтому, получив дополнительный опыт, принимаю меры, каким бы "сказочным" мне не казался мой прогноз)))

Последний раз редактировалось SwaNn; 23.01.2017 в 22:10.
SwaNn вне форума  
Старый 23.01.2017, 22:10
#29
Мастер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 4,964
Благодарностей: 2,505
УГ: 3
Записей в FX-блоге: 374
Подписок FX: 12
КП: 0.523
подарки
Re: И ещё раз о стопах… Прибыль или слив?

Цитата:
Сообщение от SwaNn Посмотреть сообщение
Или вы всё же хотите иметь реальный заработок? Тогда используйте в торговле отложенный ордер By stop или Sell stop. Эти отложенные стоп ордера дают вам возможность стать на покупку выше текущего графика. И на продажу – ниже. Это своеобразная альтернатива стоп лоссу. Но при этом убыток фиксируется, минусовая сделка не закрывается, сохраняя пока ещё ваши денежки.
Лок =стоп, это альфа и омега азов форекс трейдинга.)))
Ничего лок не сохраняет, если только не применять нубское заблуждение о том что баланс имеет значение.
PIRANHAfx на форуме  
Старый 23.01.2017, 22:26
#30
Специалист
 
Пол: Женский
Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 721
Благодарностей: 285
УГ: 5
Записей в FX-блоге: 118
Подписок FX: 9
КП: 0.166
подарки
Автор темы Re: И ещё раз о стопах… Прибыль или слив?

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Лок =стоп, это альфа и омега азов форекс трейдинга.)))
Ничего лок не сохраняет, если только не применять нубское заблуждение о том что баланс имеет значение.
Ну уж позвольте с Вами не согласиться. Средства уменьшаются лишь до выставленного бай и селл стопа. Сработанный ордер останавливает уменьшение. И может дать прибыль при срабатывании своего тейка.

После чего (если расчёт верный) средства возвращаются к своей отметке. При боковом тренде, чаще всего, так и случается.

К тому же, если волатильность большая и график "летает" достаточно быстро, то именно отложенники с этим хорошо справляются.

Что касается размера баланса, так об этом я упоминала в статье "Как не слить депозит первые 2-3 месяца", когда писала о конкурсах.

Держаться за показатели баланса, действительно бессмысленно.
SwaNn вне форума  
Старый 23.01.2017, 22:30
#31
Мастер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 4,964
Благодарностей: 2,505
УГ: 3
Записей в FX-блоге: 374
Подписок FX: 12
КП: 0.523
подарки
Re: И ещё раз о стопах… Прибыль или слив?

Цитата:
Сообщение от SwaNn Посмотреть сообщение
Ну уж позвольте с Вами не согласиться. Средства уменьшаются лишь до выставленного бай и селл стопа. Сработанный ордер останавливает уменьшение. И может дать прибыль при срабатывании своего тейка.
Вы конечно можете не соглашаться, но против математики не попрешь. Лок=стоп и иначе просто физически быть не может.
Поверьте мне на слово, я около 10 лет занимаюсь локами.)
Но можете не верить, а посчитать. Возьмите любой пример и отработайте его с локом и со стопом. Если найдете разницу и это не будет ошибкой или неверным пониманием процессов, то я вам переведу 5 баксов.
Цитата:
После чего (если расчёт верный) средства возвращаются к своей отметке. При боковом тренде, чаще всего, так и случается.
То же самое со стопом.
Цитата:
К тому же, если волатильность большая и график "летает" достаточно быстро, то именно отложенники с этим хорошо справляются.
Никакой разницы, маркет стоп или фикс стоп.)
Цитата:
Что касается размера баланса, так об этом я упоминала в статье "Как не слить депозит первые 2-3 месяца", когда писала о конкурсах.

Держаться за показатели баланса, действительно бессмысленно.
Ну Вы упоминали в стартовой теме, что сохраняются какие то там денежки при использовании локов, на самом деле ничего нигде не сохраняется.
Так как и стоп и лок на эквити имеют одинаковое воздействие (математически) иначе просто быть не может физически.
PIRANHAfx на форуме  
Старый 23.01.2017, 22:44
#32
Специалист
 
Пол: Женский
Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 721
Благодарностей: 285
УГ: 5
Записей в FX-блоге: 118
Подписок FX: 9
КП: 0.166
подарки
Автор темы Re: И ещё раз о стопах… Прибыль или слив?

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение

То же самое со стопом.
.
НЕТ. Не то же.

Во первых, нужно успеть войти в рынок на той же отмеке.

Во вторых опять спред.

А в третьих спред в тот момент может оказаться плавающим. А размер его уж очень-очень неудобным для трейдера.
SwaNn вне форума  
Старый 23.01.2017, 22:47
#33
Мастер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 4,964
Благодарностей: 2,505
УГ: 3
Записей в FX-блоге: 374
Подписок FX: 12
КП: 0.523
подарки
Re: И ещё раз о стопах… Прибыль или слив?

Цитата:
Сообщение от SwaNn Посмотреть сообщение
НЕТ. Не то же.

Во первых, нужно успеть войти в рынок на той же отмеке.

Во вторых опять спред.

А в третьих спред в тот момент может оказаться плавающим. А размер его уж очень-очень неудобным для трейдера.
Спред везде, нет такого, чтобы при локе спред ни на что не влиял, а при стопе влиял.

Успеть войти на той же отметке это не вопрос лок vs стоп, это вопрос торговой стратегии.

Плавающий спред влияет на ЛЮБОЙ открытый или закрытый ордер.
PIRANHAfx на форуме  
Старый 23.01.2017, 23:01
#34
Специалист
 
Пол: Женский
Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 721
Благодарностей: 285
УГ: 5
Записей в FX-блоге: 118
Подписок FX: 9
КП: 0.166
подарки
Автор темы Re: И ещё раз о стопах… Прибыль или слив?

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение

То же самое со стопом.
.
НЕТ. Не то же.

Во первых, нужно успеть войти в рынок на той же отмеке.

Во вторых опять спред.

А в третьих спред в тот момент может оказаться плавающим. А размер его уж очень-очень неудобным для трейдера.

Не получается дальше отвечать, используя цитаты.

Буду Вам очень признательна, если Вы процитируете мою статью (фрагмент) в подтверждение вот этой Вашей фразы: "Ну Вы упоминали в стартовой теме, что сохраняются какие то там денежки при использовании локов, на самом деле ничего нигде не сохраняется."


В статье идёт речь, что использование стопов новичками приводит к "выкашиванию" депозита.
SwaNn вне форума  
Старый 23.01.2017, 23:02
#35
Мастер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 4,964
Благодарностей: 2,505
УГ: 3
Записей в FX-блоге: 374
Подписок FX: 12
КП: 0.523
подарки
Re: И ещё раз о стопах… Прибыль или слив?

Давайте рассмотрим ситуацию которую Вы предложили в свете лок/стоп.

На первой картинке просто обозначена ситуация примера.
Открыли сделку в покупку, ниже поставили селл стоп, на селл стопе тейк и на бае тейк.

Если сработал тейк селл стороны лока, то это эквивалентно открытию нового бая.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-01-23_21-07-33.png
Просмотров: 14
Размер:	43.7 Кб
ID:	177359   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-01-23_21-11-36.png
Просмотров: 10
Размер:	54.8 Кб
ID:	177360  
PIRANHAfx на форуме  
Старый 23.01.2017, 23:04
#36
Мастер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 4,964
Благодарностей: 2,505
УГ: 3
Записей в FX-блоге: 374
Подписок FX: 12
КП: 0.523
подарки
Re: И ещё раз о стопах… Прибыль или слив?

Цитата:
Сообщение от SwaNn Посмотреть сообщение
Буду Вам очень признательна, если Вы процитируете мою статью (фрагмент) в подтверждение вот этой Вашей фразы: "Ну Вы упоминали в стартовой теме, что сохраняются какие то там денежки при использовании локов, на самом деле ничего нигде не сохраняется."
Конечно , пожалуйста. Это из Вашего стартового поста.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-01-23_21-17-34.png
Просмотров: 13
Размер:	28.8 Кб
ID:	177361  
PIRANHAfx на форуме  
Старый 23.01.2017, 23:05
#37
Специалист
 
Пол: Женский
Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 721
Благодарностей: 285
УГ: 5
Записей в FX-блоге: 118
Подписок FX: 9
КП: 0.166
подарки
Автор темы Re: И ещё раз о стопах… Прибыль или слив?

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Спред везде, нет такого, чтобы при локе спред ни на что не влиял, а при стопе влиял.

Успеть войти на той же отметке это не вопрос лок vs стоп, это вопрос торговой стратегии.

Плавающий спред влияет на ЛЮБОЙ открытый или закрытый ордер.
Если у вас уже открыт ордер пусть хоть какой спред будет, если, конечно, позицию в этот момент не закрывать.
SwaNn вне форума  
Старый 23.01.2017, 23:08
#38
Мастер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 4,964
Благодарностей: 2,505
УГ: 3
Записей в FX-блоге: 374
Подписок FX: 12
КП: 0.523
подарки
Re: И ещё раз о стопах… Прибыль или слив?

Цитата:
Сообщение от SwaNn Посмотреть сообщение
Если у вас уже открыт ордер пусть хоть какой спред будет, если, конечно, позицию в этот момент не закрывать.
ЛЮБАЯ открытая или закрытая позиция ощущает влияние спреда, если Вы закрыли селл, то там так же будет влиять спред на закрытии, точно так же если бы Вы просто на этом месте открыли бай.

В моем примере выше я допустил ошибку. Не надо на месте бая открывать новый бай, надо на месте тейка селла открыть бай, тогда будет все то же самое)
PIRANHAfx на форуме  
Старый 23.01.2017, 23:15
#39
Специалист
 
Пол: Женский
Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 721
Благодарностей: 285
УГ: 5
Записей в FX-блоге: 118
Подписок FX: 9
КП: 0.166
подарки
Автор темы Re: И ещё раз о стопах… Прибыль или слив?

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Конечно , пожалуйста. Это из Вашего стартового поста.
Понятно. Речь идёт именно о том, что не "выкашивается" депозит от неоправданно использованных стопов.

Что если новичок только то и будет делать, что расставлять стоплосс, то от его депозита очень быстро только номер счёта останется)))

Не знаю, что Вас так смутило, но действительно, пока вы минусовую сделку не закрыли, денежки ещё пока ваши, хоть и просел счёт.

Если вы опытный трейдер, то за 1-3 суток отобьётесь, а вот новичок - не всегда.

Что касается Ваших "5 баксов" - не позорьтесь такой завуалированной щедростью))))

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
ЛЮБАЯ открытая или закрытая позиция ощущает влияние спреда, если Вы закрыли селл, то там так же будет влиять спред на закрытии, точно так же если бы Вы просто на этом месте открыли бай.

В моем примере выше я допустил ошибку. Не надо на месте бая открывать новый бай, надо на месте тейка селла открыть бай, тогда будет все то же самое)
Я уже писала, что не будет одно и то же. И объяснила почему.

Последний раз редактировалось SwaNn; 23.01.2017 в 23:19. Причина: Добавлено сообщение
SwaNn вне форума  
Старый 23.01.2017, 23:21
#40
Мастер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 4,964
Благодарностей: 2,505
УГ: 3
Записей в FX-блоге: 374
Подписок FX: 12
КП: 0.523
подарки
Re: И ещё раз о стопах… Прибыль или слив?

Цитата:
Сообщение от SwaNn Посмотреть сообщение
Понятно. Речь идёт именно о том, что не "выкашивается" депозит от неоправданно использованных стопов.
Замените слово стоп на слово лок и смысл останется прежним. В локе нет волшебства, лок=стоп.
Если новичок будет НЕОПРАВДАННО натыкивать что стопы, что локи, он так же "выкосит" себе депо. Ах да, на балансе может быть даже плюс, а вот эквити в районе нуля.
Цитата:
Что если новичок только то и будет делать, что расставлять стоплосс, то от его депозита очень быстро только номер счёта останется)))
Для лока то же самое, поэтому первоочередная задача новичка понять его ли это и если его, учиться торговать системно.
Цитата:
Не знаю, что Вас так смутило, но действительно, пока вы минусовую сделку не закрыли, денежки ещё пока ваши, хоть и просел счёт.
Смотрите. Получили стоп -100 долларов. Эквити стало на 100 долларов меньше.
Получили лок -100 долларов, эквити стало на 100 долларов меньше.
Подскажите пожалуйста что и где сохранилось?

Цитата:
Если вы опытный трейдер, то за 1-3 суток отобьётесь, а вот новичок - не всегда.
Проблема новичка не в локах или стопах , а в понимании, опыте и знаниях.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от SwaNn Посмотреть сообщение
Я уже писала, что не будет одно и то же. И объяснила почему.
К сожалению Вы ошибаетесь.
Я недавно имел удовольствие объяснять одному из своих партнеров (точнее 2-м) что лок не имеет никаких преимуществ перед стопом.
Я ему просто дал расклад в цифрах.

Последний раз редактировалось PIRANHAfx; 23.01.2017 в 23:23. Причина: Добавлено сообщение
PIRANHAfx на форуме  
Ответить
Метки
использование стоп лосса, стоп лосс, стоп лосс советы, торговля на форекс
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 22:12
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Слив первого депозита Bullet9991111 Forex: форум для начинающих 1610 Сегодня 19:25
Слив в покере - обсуждения. michiganec Прочее 13 19.12.2014 22:45
опять слив hsb006 Прогнозы от пользователей 41 19.02.2014 00:27
В тестере прибыль на реале слив депозита? Loky Программное обеспечение 1 21.04.2010 14:00


Случайные темы
Аватара нет
Стартап CloudFlare привлек 110 млн долларов
От Aliaksandre в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Pro-Hyip
promocapitall - promocapitall.com
От Pro-Hyip в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар inik1080
Украденные средства pre-ICO Enigma были переведены на биржу Bitfinex
От inik1080 в разделе «Новости криптовалют»
Аватар Alexsi38
Майнинг-фермы как источник заработка для Государства!
От Alexsi38 в разделе «Горячие новости»
Аватар monhyip
BetInvest - Betinvest.biz
От monhyip в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар mysilver
Российский рынок. Индекс РТС. Ваши прогнозы?
От mysilver в разделе «Инвестирование в фондовый рынок»
.     
Пользователей
434,838
Тем
504,625
Сообщений
12,668,773

mmgp.telegram