Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 398,918 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Обсуждение психологических сторон достижения успеха. Изучение опыта создания положительного настроя, обучение правильной мотивации, внутренне формирование в себе успешной личности.
При поддержке
Платежная система Perfect Money
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 22:58
Старый 11.03.2016, 13:43
#1
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 7,004
Благодарностей: 2,279
КП: 0.089

награды Волшебный горшочек 
Позитивное мышление делает нас несчастными


«Улыбнитесь! У вас рак» – адепты позитивного мышления предлагают относиться к любой, даже очень тяжелой жизненной ситуации как к подарку. Нужно лишь верить в хорошее, и тогда все наладится. Эта установка превратилась сегодня в девиз успешного человека: что бы ни случилось, не поддавайся унынию. Но у позитивного мышления есть обратная сторона: запрещая себе негативные мысли, мы можем загнать себя в тупик.

Позитивное мышление – краеугольный камень современной практический психологии. Система пришла к нам из США и распространилась в основном в виде тренингов личностного роста. Надо сказать, что она очень удачно прижилась на российской почве, основательно «удобренной» деятельностью разного рода гадалок, предсказателей и экстрасенсов. Появились книги, в которых сила позитивного мышления возводилась в абсолют. Один из примеров – серия «Трансерфинг реальности» Вадима Зеланда. В них достижение успеха сводится к управлению реальностью с помощью мысли. Главное – суметь настроить себя на нужный лад, «выбрать» правильную реальность. Однако на родине позитивного мышления у этого подхода сегодня немало критиков. Один из них – иммунолог и научный журналист Барбара Эренрайх (Barbara Ehrenreich).

Быть позитивным любой ценой?
В своей книге «Улыбайся или умри: как позитивное мышление одурачило мир» («Smile or Die: How Positive Thinking Fooled America and the World») Эренрайх вспоминает, что, когда у нее обнаружили рак груди, некоторые знакомые совершенно серьезно советовали ей сохранять оптимизм и даже принять свое состояние как «дар», увидеть в нем новую возможность. «В интернете я наткнулась на предложение прислать мне розового плюшевого мишку. И я вдруг почувствовала, что мне не страшна смерть, но невыносима идея умереть с розовым мишкой в руках», – вспоминает она.

Верьте и вам воздастся
Эренрайх пишет, что позитивное мышление зародилось в Америке в конце XIX века – как ответ на жесткую идеологию протестантизма*. Согласно идеям протестантов, Бог предначертал спасение только для тех, кто упорно и, что важно, успешно трудится. Но что делать, если ваши дела идут не так хорошо, как у других? Смириться с тем, что вас ждут адские муки? Выход был найден: сторонники движения «Новое мышление» объявили, что, так как Бог по своей природе добр и желает людям добра, спасение возможно – нужно лишь быть оптимистом.

Постепенно культура позитивного мышления приобрела светский характер, и многие ее идеи в дальнейшем стали частью техник самомотивации (например, в НЛП). В различных тренингах личностного роста используются такие упражнения, как визуализация: чтобы успех пришел к вам, нужно очень четко представить себе его атрибуты (нарисовать мысленным взором картину идеального рабочего места, счастливой семьи, хорошо обставленного дома). Согласно «закону притяжения», если вы будете мыслить позитивно, то в конце концов притянете к себе благополучие. Барбара Эренрайх с иронией замечает, что мотивационные мероприятия в некоторых крупных компаниях стали похожи на религиозные ритуалы, вроде исполнения гимна компании хором или повторения слоганов на манер буддийских мантр.

Вот упреки, которые Эренрайх адресует адептам позитивного мышления:

Они придают большое значение мыслям, забывая о действиях. Фокусируясь на позитивных моментах реальности, мы действительно можем поддержать свою самооценку и не дать мрачным мыслям вывести нас из равновесия. Но могут ли мысли на самом деле «притянуть» к нам то, что мы хотим? «Было предпринято множество попыток, чтобы как-то научно доказать эту теорию, – пишет Эренрайх. – Однако, как мы знаем, наша голова не может придвинуть к себе, к примеру, холодильник, – сила этого «теоретического притяжения» настолько маленькая, что она может быть обнаружена только на уровне квантовой физики. Вам не кажется забавным, что квантовая физика по какой-то причине стала оправданием для жульничества и издевательства над всей наукой?»*

Они отрываются от реальности. Запрет на негативное мышление может привести к тому, что мы будем игнорировать тревожные сигналы из окружающего мира. В качестве примера Эренрайх приводит финансовый кризис 2008 года и многочисленные случаи банкротства крупных компаний. Их руководители не желали слушать предостережения своих сотрудников, указывавших на возможные последствия слишком рискованных решений, а иногда даже наказывали их за негативный настрой. «Конечно, мы можем быть общительными и активными, чувствовать единение с другими, но запрограммированы мы на бдительность и осмотрительность. Именно эти качества помогли выжить нашим предкам. Они не говорили: «Все будет хорошо, не беспокойтесь из-за того, что те кусты подозрительно колышутся». Люди, которые в результате выжили, кричали: «Шевелитесь! Это леопард! Бежим! Нет времени на объяснения!»

Они игнорируют свои чувства и чувства других людей. Наши чувства – внутренний индикатор, который отражает наше отношение к какой-то проблеме. Отказавшись признать свое право на грусть, гнев и страх, мы не перестаем ощущать их. Мы просто обманываем самих себя и постепенно перестаем понимать, что же на самом деле ощущаем в той или иной ситуации. Это сбивает с толку, мешает адекватно оценивать обстоятельства и самостоятельно принимать решения. Мы превращаемся в рабов оптимизма. По мнению Эренрайх, запрет на негативные эмоции, вместо того чтобы улучшить внутреннее состояние, часто дает обратный эффект – приводит к самобичеванию и самоуничижению. Мы виним себя за все плохое, что происходит в нашей жизни, включая обстоятельства, на которые никак не можем повлиять, – ведь они произошли потому, что мы были недостаточно позитивны.

Вместо установки на такой изнурительный оптимизм Эренрайх предлагает трезво смотреть на жизнь и принимать как хорошее, так и плохое, прежде всего – ваши эмоции. «Да, я против позитивного мышления, но вовсе не оправдываю уныние, пессимизм, негатив или депрессию – они точно так же могут оторвать нас от реальности. Я предлагаю радикальное решение – реализм. Просто попробуйте понять, что происходит в мире и как исправить то, что вам мешает или пагубно влияет на вашу жизнь».

Думать о плохом тоже важно
Психолог Фридер Ланг (Frieder Lang) и его команда из университета Эрланген-Нюрнберг проводили длительный эксперимент – как пессимизм и оптимизм влияют на продолжительность жизни. Результаты оказались неожиданными. Исследователи обнаружили, что среди людей преклонного возраста (от 65 лет и старше) дольше жили те, кто был склонен видеть реальность скорее в мрачных тонах. Критическое отношение к действительности заставляло их проявлять осторожность в поступках и разумно планировать свою жизнь. В итоге они больше заботились о своем здоровье и спокойнее относились к происходящему.

Ланг был не единственным, кто обратил внимание на связь между негативным мышлением и осторожностью. Психолог Гари Клейн (Gary Klein) изобрел упражнение, которое сегодня используется во многих успешных американских компаниях. Менеджер собирает сотрудников в зале совещаний и объявляет им: «У меня для вас плохие новости. Наш проект провалился. Что пошло не так?» Такое начало вызывает у собравшихся недоумение, ведь проект еще даже не запущен. Однако это лишь инсценировка. В ходе обсуждения каждый предлагает свое объяснение, указывая на существующие риски. Затем, собрав информацию обо всех уязвимых моментах, команда решает, как сделать так, чтобы устранить их в реальности и избежать провала.

Это упражнение можно использовать не только в работе, но и в других сферах жизни. Например, думая о своих отношениях с партнером, представьте себе, что вы расстались. Почему это могло произойти? Как сделать так, чтобы не допустить этого? Или, планируя отдых, постарайтесь сосредоточиться не только на приятных и радостных моментах, но и на возможных проблемных ситуациях: что делать, если вас остановит полиция? куда обращаться, если вы потеряете документы? как действовать, если вы подхватите неизвестный вирус?

Вера в силу позитивного настроя таит в себе опасность. Она может помешать нам трезво оценивать наши возможности, поступки и те события, которые происходят с нами. Разумеется, сохранять присутствие духа важно. Но важно и другое: понимать, что любое чувство – это сигнал со стороны организма. Отвергая его, мы можем потерять контакт со своими истинными потребностями и желаниями.

По материалам psychologies.ru
__________________

Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.

Последний раз редактировалось sum iskorka; 11.03.2016 в 13:46.
sum iskorka вне форума  
Сказали спасибо
4 раз(а):
Старый 14.03.2016, 01:27
#2
Мастер
 
Регистрация: 29.12.2014
Сообщений: 9,134
Благодарностей: 5,456
КП: 0.387
Re: Позитивное мышление делает нас несчастными

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Один из примеров – серия «Трансерфинг реальности» Вадима Зеланда
Знавал одного чела он подсел на это и меня даже пытался подсадить! Я даже согласился пару уроков прослушать, не мог просто отказать Но теперь этот чел стал на столько повернутым, во всех, смыслах, что с ним уже ни кто из друзей не общается, и все благодаря трансерфингу Будь он неладным!
Musya Rich на форуме  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 14.03.2016, 09:07
#3
Интересующийся
 
Имя: Ольга
Пол: Женский
Возраст: 36
Адрес: Минск
Регистрация: 14.03.2016
Сообщений: 14
Благодарностей: 0
КП: 0.000
Re: Позитивное мышление делает нас несчастными

Все абсолютно зависит только лично от самого себя!
Olga7755 вне форума  
Старый 14.03.2016, 10:44
#4
Мастер
 
Регистрация: 29.12.2014
Сообщений: 9,134
Благодарностей: 5,456
КП: 0.387
Re: Позитивное мышление делает нас несчастными

Цитата:
Сообщение от Olga7755 Посмотреть сообщение
Все абсолютно зависит только лично от самого себя!
Для себя лично, я уже решил что не стоит рисковать всякими методами, а просто жить дальше как жил. И временами бояться смерти и все остальное что не чуждо человеку! Наслаждение от жизни это все те чувства о которых или которые хотят заменить психоонализы- зачем! И если бы у меня спросили а не жалею я о своих поступках или еще о чем то в прошлом и хотите ли бы вы это изменить, я бы отказался не задумываясь
Musya Rich на форуме  
Старый 14.03.2016, 11:16
#5
Интересующийся
 
Имя: Ольга
Пол: Женский
Возраст: 36
Адрес: Минск
Регистрация: 14.03.2016
Сообщений: 14
Благодарностей: 0
КП: 0.000
Re: Позитивное мышление делает нас несчастными

Я вполне согласна с Вами. Люди, должны жить как падобая земному существу. Иметь свое мнение, свои страхи, свои привычки и т. д. Да и потом никто не знает что отведено в жизни каждому из нас. Но понятно лишь одно... Человеку в жизни дано столько испытаний, сколько он способен вынести!))) Спасибо за деолог.)))
Olga7755 вне форума  
Старый 18.03.2016, 02:19
#6
Профессионал
 
Пол: Женский
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 02.05.2015
Сообщений: 1,807
Благодарностей: 1,242
КП: 0.440
Re: Позитивное мышление делает нас несчастными

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Улыбайся или умри
Ну, зачем же так категорично?
Важно не перегибать палку. Позитив нам "строить и жить помогает".
Загляните в эту темку, реально помогает))).
Svetlya4ok вне форума  
Старый 18.03.2016, 11:29
#7
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 7,004
Благодарностей: 2,279
КП: 0.089

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Позитивное мышление делает нас несчастными

Цитата:
Сообщение от Svetlya4ok Посмотреть сообщение
Ну, зачем же так категорично?
Важно не перегибать палку. Позитив нам "строить и жить помогает".
Да, я считаю, что позитив вреден. и его должно сменить трезвомыслие. В темку загляну, спасибо.
__________________

Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума  
Старый 18.03.2016, 16:53
#8
Профессионал
 
Пол: Женский
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 02.05.2015
Сообщений: 1,807
Благодарностей: 1,242
КП: 0.440
Re: Позитивное мышление делает нас несчастными

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Да, я считаю, что позитив вреден. и его должно сменить трезвомыслие
Позитив не вреден, как и трезвое мышление - полезно. Одно не исключает другое, лишь дополняя его.
Человек без оптимизма словно пасмурная туча, которая вот-вот разразится грозой. Когда на душе хорошо, оно и жить веселее, и людям приятнее смотреть не на хмурую личность, а на улыбающегося и открытого к общению, человека. Но постоянно ходить и строить из себя клоуна - тоже не годится. Во всем надо соблюдать меру.
Svetlya4ok вне форума  
Старый 18.03.2016, 17:02
#9
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 7,004
Благодарностей: 2,279
КП: 0.089

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Позитивное мышление делает нас несчастными

Цитата:
Сообщение от Svetlya4ok Посмотреть сообщение
Позитив не вреден, как и трезвое мышление - полезно. Одно не исключает другое, лишь дополняя его.
Человек без оптимизма словно пасмурная туча, которая вот-вот разразится грозой. Когда на душе хорошо, оно и жить веселее, и людям приятнее смотреть не на хмурую личность, а на улыбающегося и открытого к общению, человека. Но постоянно ходить и строить из себя клоуна - тоже не годится. Во всем надо соблюдать меру.
Оптимизм должен быть чем-то подкреплен, например, у женщины хорошая зарплата, квартира в новостройке, и хорошие карьерные перспективы, тогда он имеет право на оптимизм. А если у неё в холодильнике мышь повесилась, муж-алкаш, дети-онанисты, свекровь-гадюка, то её попытки быть оптимистичной "несмотря ни на что" будут просто лицемерием. Право на оптимизм нужно заслужить.
__________________

Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума  
Старый 18.03.2016, 19:53
#10
Профессионал
 
Адрес: Раша
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 897
Благодарностей: 410
КП: 0.364
Re: Позитивное мышление делает нас несчастными

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Оптимизм должен быть чем-то подкреплен, например, у женщины хорошая зарплата, квартира в новостройке, и хорошие карьерные перспективы, тогда он имеет право на оптимизм.
Неплохо знаю нескольких женщин, которым это сильно оптимизма не прибавит.

А вот хороший муж (он, кстати, и добытчик), здоровые детишки и возможность заниматься любимым делом (частенько в виде хобби) - напротив.

И дамы эти вовсе не затюканные клуши. Одна - директор благотворительного фонда (увлечение), другая - медик (с красными дипломами и языками) и большим интересом к музыке, третья - моя жена, о ней публично не хочу - моё : ). Кстати, все с внешностью, как говорится "мужики шеи сворачивают" : )
Vagabundo на форуме  
Старый 21.03.2016, 11:50
#11
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 7,004
Благодарностей: 2,279
КП: 0.089

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Позитивное мышление делает нас несчастными

Vagabundo, речь идёт о том, что оптимизм не должен быть на пустом месте, а не о связи жизненного успеха и оптимизма.
__________________

Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума  
Старый 22.03.2016, 19:44
#12
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Лимиты доверия
Регистрация: 18.02.2016
Сообщений: 81
Благодарностей: 6
КП: 0.077
Re: Позитивное мышление делает нас несчастными

Хороший сон и позитивное насроение.
Exsile2 вне форума  
Старый 22.03.2016, 21:32
#13
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 108
Благодарностей: 11
КП: 0.000
Re: Позитивное мышление делает нас несчастными

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Позитивное мышление делает нас несчастными
Тогда получается что негативное делает счастливыми?
Баннер: {{ slide.title }}
Artem23 вне форума  
Старый 23.03.2016, 13:08
#14
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 7,004
Благодарностей: 2,279
КП: 0.089

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Позитивное мышление делает нас несчастными

Цитата:
Сообщение от Artem23 Посмотреть сообщение
Тогда получается что негативное делает счастливыми?
Трезвомыслие делает нас счастливыми. А позитивное мышление превращает нас в самонадеянных даунов.
__________________

Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума  
Старый 29.03.2016, 23:20
#15
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.09.2015
Сообщений: 115
Благодарностей: 33
КП: 0.828
Re: Позитивное мышление делает нас несчастными

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Трезвомыслие делает нас счастливыми. А позитивное мышление превращает нас в самонадеянных даунов.
Это на Вас так Весна действует?

Перепады температуры, изменение светового дня, нехватка витаминов…

Не вижу смысла возводить позитивное мышление в абсолют, т.к. негативное мышление позволяет провести анализ над ошибками, сделать какие-то выводы…

Но если выбирать между 2-мя состояниями, то Я лучше выберу позитивное мышление.

Для меня негативное мышление является не нормальным состоянием, а потому, не могу долго в нем находится.

Оптимизм у меня бывает на пустом месте, Я вообще-то с большими надеждами смотрю в будущее… А вот для пессимизма мне нужен серьезный повод…

Визуализация, «Закон притяжения» в принципе у меня работает, но не всегда когда мне надо…

Ну да ладно, оставим меня, мой оптимизм и мою самонадеянность, как уникальный случай даунтизма…

Если посмотреть на вещи абстрактно, то в конечном итоге проиграть могут оба:

Оптимист слишком радужно смотрит на жизнь, может оказаться слишком доверчивым, взять кредит, поведясь на сказки лоховодов, что, кстати, часто встречается на этом форуме…

Пессимист же слишком критично смотрит на жизнь, и часто не видит не единой возможности для роста, а потому остается на месте… Слишком долго думает, высматривая леопардов в кустах… Если куда-то и вкладывает, то обычно перед самым скамом…

Возникает противоречие: быть оптимистом плохо, пессимистом тоже плохо – но именно от того, как человек умеет разрешать жизненные противоречия в конечном итоге и будет зависеть, будет он успешен или нет…

Последний раз редактировалось Kirito; 29.03.2016 в 23:26.
Kirito вне форума  
Старый 30.03.2016, 11:03
#16
Любитель
 
Имя: D'enis
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 20.06.2012
Сообщений: 108
Благодарностей: 57
КП: 0.000
Re: Позитивное мышление делает нас несчастными

Цитата:
Сообщение от Kirito Посмотреть сообщение
Визуализация, «Закон притяжения» в принципе у меня работает, но не всегда когда мне надо…
Не только у Вас, этот закон "плохо" работает, но все же настроение много роли играет в успехе.
__________________

Джентльменам верят на слово
Spiridon1008 вне форума  
Старый 07.05.2016, 21:07
#17
Профессионал
 
Имя: Alex
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,139
Благодарностей: 516
КП: 0.146
Re: Позитивное мышление делает нас несчастными

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Трезвомыслие делает нас счастливыми. А позитивное мышление превращает нас в самонадеянных даунов.
Немного грубовато конечно, но в Вашем высказывания вся суть, этот оптимизм мене аж изварачивает, ну а что многие говорят, что им так легче жить.
__________________

Тема по рефбеку 50% с проекта CRYPTOTEK
Инвестирую с MONHYIP лучший рефбек!
Framm вне форума  
Старый 19.08.2016, 21:08
#18
Любитель
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Адрес: Киев
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 966
Благодарностей: 56
КП: 0.033
Re: Позитивное мышление делает нас несчастными

Позитивно или нет, а главное - это мыслить трезво. Трезвое мышление - залог успеха в той или иной сфере. Куда не пойди - нужно трезво смотреть на ситуацию.
ceeds вне форума  
Старый 20.08.2016, 17:13
#19
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: г. Сумы
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 17.08.2016
Сообщений: 285
Благодарностей: 23
КП: 0.067
Re: Позитивное мышление делает нас несчастными

Люди должны иметь и чувства и эмоции в своей жизни и, соответственно, они должны их переживать. То, как человек смотрит на ситуацию своими глазами, как воспринимает её - имеет высокую степень важности.
Ершов Александр вне форума  
Старый 02.09.2016, 20:06
#20
Любитель
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Адрес: Киев
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 966
Благодарностей: 56
КП: 0.033
Re: Позитивное мышление делает нас несчастными

Не нужно быть оптимистами или пессимистами. Будьте реалистами. Стакан наполовину полон? Пуст? Да нет разницы. Главное - там пол стакана воды. Он наполовину пуст, а наполовину полон. Все. Смотрите на все трезво. И да. Было бы неплохо добавить, что в стакан нужно долить воды или вылить ее вообще.
ceeds вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 22:58
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мышление инвестора onuschenko_kol9 Психология успеха 100 26.12.2016 22:45
Падение рубля нипочем: россияне привыкли быть несчастными Happy Money Новости в мире финансов и инвестиций 2 07.08.2015 02:37
Обменяю Мышление мультимиллионера! Master257 Инфопродукты, курсы и методы заработка 3 24.04.2015 22:28


Случайные темы
Аватар venetonn
"ТрейдФорт" - Tradefort.ru
От venetonn в разделе «Каталог Брокеров на Форекс»
Аватар TheGOLDskull
BlossomsGroup - blossomsgroup.net
От TheGOLDskull в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
epay World - стань совладельцем западного банка
От igr в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар vitamir
PrivatInvest - страхование 105%
От vitamir в разделе «Архив: Реферальные и страховые предложения»
Аватар elber
проблема с авторизацией!!!
От elber в разделе «Вопросы и предложения»
Аватар monhyip
PropertyAction - propertyaction.org.uk ... или propertyaction.rent
От monhyip в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.