Как выбить долг - Новости в мире финансов и инвестиций | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,469 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
При поддержке
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 22:26
Старый 27.01.2016, 04:35
#1
Специалист
 
Имя: Dollar
Пол: Мужской
Адрес: USA
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.08.2015
Сообщений: 881
Благодарностей: 801
Записей в блоге: 5
УГ: 0
КП: 0.917
Как выбить долг

Как выбить долг и не нарушить при этом закон

Верховный суд недавно объяснил, чем отличаются попытки вернуть свои деньги, отданные в долг, от вымогательства. Где вообще границы дозволенного, если вам не возвращают ваши деньги?
В феврале 2014 года Дорогомиловский районный суд Москвы рассматривал одно дело. Два гражданина оказались на скамье подсудимых после того, как попытались вернуть деньги, которые им был должен их деловой партнер. В этом случае из моей практики фирма подсудимых перечислила другой компании аванс по заключенному договору, та работы не выполнила и деньги возвращать отказалась. Владельцы фирмы попытались вернуть аванс в несколько десятков тысяч рублей с потерпевшего. Они пригласили его в ресторан, силой привели в подвал этого заведения и слегка побили, не причинив вреда здоровью.

Суд первой инстанции квалифицировал действия подсудимых как «незаконное лишение свободы, не связанное с похищением потерпевшего и вымогательство, совершенное группой лиц по предварительному сговору и с применением насилия». За совершение этих деяний Дорогомиловский районный суд Москвы осудил бизнесменов, один из которых был моим подзащитным.

Приговор был обжалован в кассацию. В кассационной жалобе мы указывали на спорный характер многих доказательств, на то, что следствие не учло многих ключевых моментов, а также на то, что подзащитные требовали со своего контрагента не чужие денежные средства, а свои, незаконно им удержанные. К тому же выяснилось, что потерпевший также нарушил закон — на чужое им учредил фирму-«однодневку», которая и получила аванс. К сожалению, это довольна распространенная практика — попытки украсть деньги, действуя через такие, оформленные на третьих лиц компании.

В суде второй инстанции удалось доказать, что подсудимые действовали с одной целью — вернуть свои деньги, которые потерпевший до этого незаконно присвоил. В кассационной инстанции удалось переквалифицировать их действия на более мягкую статью. Вымогательство — это тяжкое преступление. А вмененное им в итоге самоуправство — самовольное, вопреки установленному законом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином — это преступление средней тяжести.

Конечно, угроза здоровью и жизни, насилие и самоуправство — это уголовно-наказуемые деяния и выход за рамки дозволенного. Но для обвиняемых, не сумевших вернуть свои деньги, не преступая закон, между двумя этими квалификациями все же есть разница.

Этот пример — из ряда тех, что послужили поводом для недавнего появления на свет одного важного документа Верховного суда. 17 декабря 2015 года пленум Верховного суда Российской Федерации принял постановление «О судебной практике по делам о вымогательстве (статья 163 УК РФ)». Это постановление заменило точно такое же, принятое четверть века назад. В новом документе члены Верховного суда указали нижестоящим судам на необходимость отделять вымогательство от похожих преступлений, уделять внимание существу требования. Если «вымогатель» добивался возврата своего законного долга, пусть с угрозами или насилием, его действия надлежит как минимум переквалифицировать по другим статьям УК РФ.

Верховный Суд разъясняет судам — если требования подсудимого были правомерны, то есть, к примеру, потерпевший и вправду задолжал крупную сумму, а подсудимый действовал в целом в пределах разумного, пусть и жестко (иначе должник не понимал), то это точно не вымогательство. Скорее всего, это самоуправство, в редких случаях — угроза убийством или причинением тяжкого вреда или же незаконное лишение свободы, не связанное с похищением потерпевшего.

Действия человека по возврату долга или иной причитающейся ему по закону и справедливости суммы — тема непростая, ведь, потеряв контроль, можно опуститься до угроз должнику или до физического насилия. Верховный Суд акцентирует внимание на том, что судам нужно вникать в суть противоречия, которое привело к насилию или угрозам, и стараться быть гуманнее.

Также Верховный Суд фактически поправляет нижестоящие суды — в вымогательстве главное то, что преступники требуют передачи себе чужого имущества, а не своего. Если бы суды исходили, лишь из требования имущественного характера и угрозы или насилия к потерпевшему — действия банков по возврату долгов тоже можно было бы подвести под вымогательство. Ведь обычно коллектор (банковский или внешний) использует свои рычаги давления на должника, угрожает различными санкциями.

Логика Верховного суда будет еще яснее, если учесть, что он вносит в Государственную думу законопроект с предложением декриминализовать ряд деяний. Например, уже упомянутую угрозу убийством или причинением тяжкого вреда. Правда, не стоит обольщаться — эти деяния не перестанут быть правонарушениями. Просто покинут уголовный кодекс и переместятся в административный. Но ответственность за них все равно будет наступать в установленных законом случаях.

Интересно, что этот же законопроект предлагает ввести в УК новую главу, где гражданина предложено освобождать от уголовного наказания, если он «впервые совершил преступление небольшой или средней тяжести и готов загладить причиненный вред». Тогда наказание ему смогут назначить следственные органы без проведения судебного заседания и уголовного дела в принципе.

В общем, Верховный суд в своем постановлении приводит разумные доводы и предлагает справедливую и правильную конструкцию квалификации преступлений, близких к вымогательству. Это ни в коем случае не означает раздачи индульгенции, освобождения от грехов, это лишь корректировка судебной практики.

К вопросу о том, что допустимо и что недопустимо, когда гражданин законно требует свое имущество, следует подходить очень осторожно. Любых угроз убить или причинить тяжкий вред здоровью следует избегать: даже слова «не вернешь долг — убью» в конечном счете могут быть квалифицированы как преступление, не говоря уже о попытках пустить в ход кулаки или оружие. Поэтому следует искать иные рычаги давления: настаивать на своем, терпеливо и жестко напоминать и уговаривать вернуть деньги.

Если не помогает — только суд. Не надо забывать, что далеко не каждый долг для судов является законным. Доказать это может расписка, договор займа, договор поручительства, свидетельские показания, платежные документы, даже переписка — все, что подтвердит ваши требования.

Подробнее на РБК:
MR-Donald вне форума  
Сказали спасибо:
apygazon (30.01.2016)
Старый 27.01.2016, 07:56
#2
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 32
Адрес: Сибирский Федеральный Округ, Восточная Сибирь, Красноярский край
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 8,401
Благодарностей: 1,513
Записей в блоге: 5
УГ: 66
КП: 0.041
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Как выбить долг

Посыла статьи - идите к адвокатам, несите им денежки, а если суд они проиграли, то виноват суд, а не плохо работавшие адвокаты.
Room вне форума  
Старый 27.01.2016, 10:46
#3
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 434
Благодарностей: 107
УГ: 0
КП: 0.311
Re: Как выбить долг

Room, у юридически безграмотных деятелей, вроде Вас, всегда виноват исполнитель юридических услуг, который сам не выносит судебное решение и не может давать никаких гарантий относительно исхода рассмотрения дела в суде.
Семен Семеныч вне форума  
Сказали спасибо:
Stas0n (16.02.2017)
Старый 16.02.2017, 21:59
#4
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 295
Благодарностей: 56
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Как выбить долг

Цитата:
Сообщение от Семен Семеныч Посмотреть сообщение
Room, у юридически безграмотных деятелей, вроде Вас, всегда виноват исполнитель юридических услуг, который сам не выносит судебное решение и не может давать никаких гарантий относительно исхода рассмотрения дела в суде.
Я думаю исполнители юридических услуг в данном случае действовали согласно закону, никаких нарушений с их стороны не было. В первую очередь нужно было попытаться решить вопрос о взыскании долга дипломатическим путем, а потом уже играть в злых коллекторов.
В данном случае, конечно виноват сам заемщик, у которого была одна цель - присвоить чужие деньги, но бывает так, что человек просто не в состоянии выплатить долг вследствие банкротства или по иным причинам. Да и кредиторы хороши прежде чем строить бизнес нужно проверять партнеров на вшивость.

Видео по теме:
Shark31748 вне форума  
Старый 16.02.2017, 22:24
#5
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 7,851
Благодарностей: 6,060
Записей в блоге: 2
УГ: 15
КП: 0.240
подарки
Re: Как выбить долг

Цитата:
Сообщение от MR-Donald Посмотреть сообщение
Если не помогает — только суд. Не надо забывать, что далеко не каждый долг для судов является законным. Доказать это может расписка, договор займа, договор поручительства, свидетельские показания, платежные документы, даже переписка — все, что подтвердит ваши требования.
За разруливание ситуации в суде - 5 баллов, за пиар - 3 балла. В статье не указано, в какое адвокатское бюро обращаться, когда ты своего должника прессовал. А вообще на будущее советуйте клиентам с фантазией подходить выбиванию долга. Можно морально так придавить, что по закону не будет состава преступления.

Цитата:
Сообщение от MR-Donald Посмотреть сообщение
Как выбить долг и не нарушить при этом закон
В этом отношении лучше учится у коллекторов. Они хоть и нарушают его, работая часто без лицензий и с превышением полномочий. Но ответственность несут редко.
xag197911 вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 22:26
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Государственный долг США Евгешка Курилка 11 01.03.2014 19:58
возьму в долг klabber Архив: Прием лимитов доверия 8 10.05.2012 17:41
Дам в долг 30000р. KR_ASHer Частные кредиторы 0 04.10.2011 16:27
200 wmz в долг JokerAA Бесплатное 3 29.06.2010 09:34


Случайные темы
Аватар dvtlt
ЧЕРВЯЧКИ worms-money-serf.ru
От dvtlt в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар mumitroll
moneytreepro-moneytreepro.com
От mumitroll в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
Конвертация WebMoney.
От Nusya в разделе «WebMoney»
Аватара нет
Новый утроитель
От stendap в разделе «Псевдоинвестиции: общий форум»
Аватар Oliver Frank
Французский регион Нормандия создаст собственную виртуальную валюту
От Oliver Frank в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар vhyip
Резервы России упали ниже 400 миллиардов долларов впервые за пять лет
От vhyip в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.     
Пользователей
434,469
Тем
504,073
Сообщений
12,654,948

mmgp.telegram