Предприниматель и копирайтер - союзники или враги? - Копирайтинг | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,246 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Все о копирайтинге и рерайтинге, как о бизнесе. Кто такой копирайтер? Как правильно создавать тексты, а также рекламные (продающие) тексты? Как продавать свои тексты? и многое другое. Покупка и продажа текстов, Сервисы и услуги
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 09:05
Старый 30.12.2015, 19:43
#1
Профессионал
 
Имя: Камиль
Пол: Мужской
Адрес: Липецк
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.11.2015
Сообщений: 1,100
Благодарностей: 298
УГ: 0
КП: 0.484
Предприниматель и копирайтер - союзники или враги?

или
10 общих интересов, о которых необходимо знать бизнесмену и мастеру продающих презентаций


На самом деле я долго не мог принять окончательное решение о необходимости этой статьи. И смущало меня вот что. С одной стороны, многие моменты будут пересекаться с темой подбора предпринимателями исполнителей для наполнения своего сайта статьями.… С другой – и в копирайтерской теме есть достаточно нюансов, важных для общения с заказчиком. В итоге всё-таки родился этот материал.
1.Рерайт, зачем он нужен и кому
Это самый распространённый контент, предлагаемый большинством бирж и начинающих «копирайтеров».

Чаще всего предприниматель получает бесполезную статью «обо всём и ни о чём» и решает, что копирайтинг не работает, в итоге проигрывают оба.

Когда же рерайт можно использовать, не выбрасывая денег на ветер, пусть и небольших?

Каким образом он принесёт пользу предпринимателю?

Оптимальный вариант, если копирайтер создаёт хорошую статью, используя несколько исходных текстов. В этом случае можно хорошо раскрыть тему, дать интересную информацию и уложиться в 1-2 тысячи знаков.

Такие статьи пригодны для первоначального наполнения сайта, они не дороги для предпринимателя, но выгодны и для копирайтера, так как требуется много простых статей, объединённых темой сайта.

В любом случае тексты на страницы: «Главная», «О компании», «Товары» или «Услуги» должны создаваться в продающем ключе, иначе остальные статьи будут бесполезны.
2.Так ли безобидна ошибка, и почему нельзя путать копирайтинг с копирайтом?
Есть такая поговорка в кибернетике: «Чушь на входе – чушь на выходе».

Если Вы путаете копирайтинг с копирайтом, то притянете к себе людей, которые не понимают разницы в этих, совершенно разных терминах.

Результаты вряд ли порадуют Вас.

Поэтому следует раз и навсегда разобраться с этими понятиями, чтобы не терять хороших клиентов, понимающих эту разницу.
3.Сколько стоит статья
Раз мы говорим о взаимной выгоде, то определим нижний уровень цен, ниже которого статья приносит убытки предпринимателю, в силу своей бесполезности, и невыгодна для копирайтера.

Рерайт или авторская статья без скрытой рекламы может стоить от 600 рублей и выше, в зависимости от темы. Статья со скрытой рекламой будет стоить дороже, так как копирайтеру нужно «настроить» её под товар и целевую аудиторию (покупателей).

Продающая статья не может стоить меньше чем 3000–5000 рублей, но если предприниматель передаёт копирайтеру результаты маркетинговых исследований, отзывы первых покупателей и т. д. то копирайтер может пойти на уступки.

Верхний порог зависит от дополнительной прибыли, которую принесёт продающий текст. А это выясняется только в процессе тестирования и доработки текста. Именно тогда легко определить степень обоюдной выгоды.
4.Продающая система
Чтобы любой бизнес был стабильным, продажи росли, а клиенты множились, есть один простой секрет – наличие настроенной продающей системы. Все ли предприниматели знают карту своего бизнеса?

Оказывается не все, а зря, ведь такая схема поможет выявить проблемные места и улучшить бизнес в целом.

Грамотный копирайтер начинает работу с анализа продающей системы и всегда готов помочь предпринимателю в прорисовке детальной процедурной карты. Без неё сложно добиться высокой конверсии продающих материалов. Тут выгода очевидна для всех.

Скачайте пример процедурной карты продающей системы. Кликните по ссылке! http://businessforonline.ru/prodsistema
5.Исследование рынка
Знакомы ли Вы с ситуацией, когда новый товар не покупают?

Одной из причин может быть отсутствие маркетинговых исследований до создания товара. Иногда ситуацию можно исправить, но не всегда.

Проще удовлетворить существующий спрос, чем создать новый. Если копирайтер видит решение, то возьмёт заказ, иначе не даст гарантии, что это сработает. Это позволит сэкономить время, исключить неоправданные ожидания, да и взаимные претензии.
6.Долгосрочное сотрудничество
Оба заинтересованы в длительном обоюдном сотрудничестве, предприниматель экономит время и деньги при стабильных продажах.

Копирайтер получает возможность видеть динамику, тестировать и вообще - хорошо знать покупателей и товары, выясняя, что и как влияет на конверсию.
7.Расширение ассортимента
Оба заинтересованы в расширении и изменении ассортимента.

Предприниматель сможет легко убирать устаревшие товары, вводить новые, оставляя их или снимая с продажи, имея реальную картину покупательского спроса.

Копирайтер будет иметь постоянные заказы.
8.Расширение рынка сбыта
Расширение рынка сбыта по регионам приведёт к росту продаж.

Копирайтер получит возможность писать для разной целевой аудитории.
9.Повышение гонорара копирайтера
С копирайтером понятно, а почему это выгодно бизнесмену?

Всё очень просто. Если растёт прибыль, благодаря продающим материалам, а это легко проверить, то экономически грамотный предприниматель постарается удержать хорошего копирайтера.
10.Где взять хороших копирайтеров?
Осталось выяснить, где найти профессиональных копирайтеров или как таковым стать.

Я знаю только одно место – это Копирайтерская Лига Павла Берестнева.

Предприниматель с её помощью сможет настроить свой бизнес, как часы и получать прибыль по расписанию. Кликните тут: http://kamaltynov.ru/vizitka1.html

Копирайтер или желающий им стать может пройти курс обучения и в скором времени стать профессиональным специалистом по созданию продающих презентаций. Кликните тут: http://kamaltynov.ru/vizitka2k.html

P.S. Взаимная выгода не ограничивается этими 10 пунктами. Главное, о чём следует помнить, предприниматель и копирайтер союзники, а не враги.

P.P.S. Подарок в честь нового года! Аудио книга от Брайана Трейси!
Аннотация к книге:
Как сделать проще свою жизнь? Это, пожалуй, самый насущный вопрос для каждого современного человека.

На сегодняшний день не только состояние здоровья и долголетие играют роль в том, насколько простой и комфортной является ваша жизнь, но и то, насколько эффективно вы реализуете свои возможности, какой у вас доход, какие отношения складываются с окружающими людьми.

Много лет Брайан занимался изучением лучших трудов и идей об успехе и принципах счастливой и гармоничной жизни, и в этой книге он поделится с вами лучшими из них.

Вот ссылка для скачивания: https://yadi.sk/d/xeY4uej_mbrDV

Измените Вашу жизнь в 2016 г. вместе с Брайаном Трейси!

Последний раз редактировалось Rubin21; 30.12.2015 в 20:09. Причина: Добавил подарок от Брайана Трейси
Rubin21 вне форума  
Старый 30.12.2015, 21:12
#2
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.02.2015
Сообщений: 615
Благодарностей: 95
УГ: 1
КП: 0.166
Re: Предприниматель и копирайтер - союзники или враги?

Цитата:
Сообщение от Rubin21 Посмотреть сообщение
Оптимальный вариант, если копирайтер создаёт хорошую статью, используя несколько исходных текстов. В этом случае можно хорошо раскрыть тему, дать интересную информацию и уложиться в 1-2 тысячи знаков.
Вот тут сразу позволю себе с вами не согласиться. Нормально тему не раскроешь, если на выходе должна быть 1000 знаков.
Batik вне форума  
Старый 30.12.2015, 21:25
#3
Профессионал
 
Имя: Камиль
Пол: Мужской
Адрес: Липецк
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.11.2015
Сообщений: 1,100
Благодарностей: 298
УГ: 0
КП: 0.484
Автор темы Re: Предприниматель и копирайтер - союзники или враги?

Цитата:
Сообщение от Batik Посмотреть сообщение
Вот тут сразу позволю себе с вами не согласиться. Нормально тему не раскроешь, если на выходе должна быть 1000 знаков.
Я же говорю 1-2 тысячи, не настаивая на 1000, так с чем несогласен?

Или просто посты накручиваем?
Rubin21 вне форума  
Старый 01.01.2016, 14:19
#4
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.02.2015
Сообщений: 615
Благодарностей: 95
УГ: 1
КП: 0.166
Re: Предприниматель и копирайтер - союзники или враги?

Цитата:
Сообщение от Rubin21 Посмотреть сообщение
Рерайт или авторская статья без скрытой рекламы может стоить от 600 рублей и выше, в зависимости от темы. Статья со скрытой рекламой будет стоить дороже, так как копирайтеру нужно «настроить» её под товар и целевую аудиторию (покупателей).

Продающая статья не может стоить меньше чем 3000–5000 рублей, но если предприниматель передаёт копирайтеру результаты маркетинговых исследований, отзывы первых покупателей и т. д. то копирайтер может пойти на уступки.
С ценами тоже не совсем понятно. Это раценки просто за статью или за 1000 символов? Большая часть заказчиков привыкла при помощи символов цену за весь текст рассчитывать.
Batik вне форума  
Старый 01.01.2016, 15:10
#5
Профессионал
 
Имя: Камиль
Пол: Мужской
Адрес: Липецк
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.11.2015
Сообщений: 1,100
Благодарностей: 298
УГ: 0
КП: 0.484
Автор темы Re: Предприниматель и копирайтер - союзники или враги?

Цитата:
Сообщение от Batik Посмотреть сообщение
С ценами тоже не совсем понятно. Это раценки просто за статью или за 1000 символов? Большая часть заказчиков привыкла при помощи символов цену за весь текст рассчитывать.
Я не вижу проблемы. Статья - это не набор из заданного количества знаков. Это текст который должен донести до читателя законченную мысль и побудить его выполнить конкретное действие. В зависимости от темы и целевой аудитории для этого может потребоваться либо 1 абзац или статья в 20000 знаков. При этом не факт, что короткую статью написать проще, чем большую. Поэтому оговаривается цена за статью целиком, но если заказчик настаивает на стоимости за 1000 знаков, то можно и согласиться, не ущемляя себя.
Даже если статья информационная, действие тоже входит в задачу статьи, например подписаться на новости...
Rubin21 вне форума  
Старый 01.01.2016, 21:42
#6
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 14.05.2015
Сообщений: 409
Благодарностей: 52
УГ: 0
КП: 0.153
Re: Предприниматель и копирайтер - союзники или враги?

Цитата:
Сообщение от Rubin21 Посмотреть сообщение
Я же говорю 1-2 тысячи, не настаивая на 1000, так с чем несогласен?
Вы, пожалуйста, не обижайтесь. Просто лучше писать хотя бы от 1500 символов. Этого объема будет вполне достаточно для описания любого раздела интернет-магазина. Что касается 1000 символов, то это разве что будет какое-то рекламное объявление.
Larry Page вне форума  
Старый 01.01.2016, 21:55
#7
Профессионал
 
Имя: Камиль
Пол: Мужской
Адрес: Липецк
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.11.2015
Сообщений: 1,100
Благодарностей: 298
УГ: 0
КП: 0.484
Автор темы Re: Предприниматель и копирайтер - союзники или враги?

Цитата:
Сообщение от Larry Page Посмотреть сообщение
Вы, пожалуйста, не обижайтесь. Просто лучше писать хотя бы от 1500 символов. Этого объема будет вполне достаточно для описания любого раздела интернет-магазина. Что касается 1000 символов, то это разве что будет какое-то рекламное объявление.
Я не обижаюсь. Вы просто проверьте, а потом отпишитесь, где и какой объём лучше сработал. Договорились?
Rubin21 вне форума  
Старый 01.01.2016, 22:00
#8
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 14.05.2015
Сообщений: 409
Благодарностей: 52
УГ: 0
КП: 0.153
Re: Предприниматель и копирайтер - союзники или враги?

Цитата:
Сообщение от Rubin21 Посмотреть сообщение
Я не обижаюсь. Вы просто проверьте, а потом отпишитесь, где и какой объём лучше сработал. Договорились?
Я пишу не с точки зрения заказчика, а с точки зрения исполнителя. И уже не раз сталкивался с тем, что невозможно при объеме в 1000 символов и тему раскрыть в полном объеме, и много ключей использовать, и перечень добавить. Минимум 1300 получается на выходе.
Larry Page вне форума  
Старый 01.01.2016, 22:12
#9
Профессионал
 
Имя: Камиль
Пол: Мужской
Адрес: Липецк
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.11.2015
Сообщений: 1,100
Благодарностей: 298
УГ: 0
КП: 0.484
Автор темы Re: Предприниматель и копирайтер - союзники или враги?

Цитата:
Сообщение от Larry Page Посмотреть сообщение
Я пишу не с точки зрения заказчика, а с точки зрения исполнителя. И уже не раз сталкивался с тем, что невозможно при объеме в 1000 символов и тему раскрыть в полном объеме, и много ключей использовать, и перечень добавить. Минимум 1300 получается на выходе.
Вот видите, 1300 это как раз между 1000 и 2000 знаков, или я ошибаюсь?
Rubin21 вне форума  
Старый 01.01.2016, 22:19
#10
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 14.05.2015
Сообщений: 409
Благодарностей: 52
УГ: 0
КП: 0.153
Re: Предприниматель и копирайтер - союзники или враги?

Цитата:
Сообщение от Rubin21 Посмотреть сообщение
Вот видите, 1300 это как раз между 1000 и 2000 знаков, или я ошибаюсь?
Разве что чуть-чуть))
Larry Page вне форума  
Старый 03.01.2016, 06:42
#11
Профессионал
 
Имя: Семен
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 23.11.2015
Сообщений: 1,142
Благодарностей: 282
УГ: 0
КП: 0.204
Re: Предприниматель и копирайтер - союзники или враги?

Вообще есть мнение, что пользователи не читают большие статьи, так что оптимальный вариант 2500 символов.
kinzo вне форума  
Старый 03.01.2016, 15:49
#12
Профессионал
 
Имя: Камиль
Пол: Мужской
Адрес: Липецк
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.11.2015
Сообщений: 1,100
Благодарностей: 298
УГ: 0
КП: 0.484
Автор темы Re: Предприниматель и копирайтер - союзники или враги?

Цитата:
Сообщение от kinzo Посмотреть сообщение
оптимальный вариант 2500 символов
Вы это тестировали?

Для кого оптимальный? В какой ситуации? Какой товар или услуга предлагались?

На сколько "в теме" были посетители?

Использовался ли вебвизор при анализе?
Rubin21 вне форума  
Старый 03.01.2016, 16:21
#13
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 19.06.2014
Сообщений: 1,030
Благодарностей: 163
УГ: 0
КП: 0.134
Re: Предприниматель и копирайтер - союзники или враги?

Цитата:
Сообщение от kinzo Посмотреть сообщение
Вообще есть мнение, что пользователи не читают большие статьи, так что оптимальный вариант 2500 символов.
Ошибочное мнение. Если статья содержит полезную информацию без воды, то и 11 000 на одном дыхании поглотит читатель.
Nexus Polaris вне форума  
Сказали спасибо:
Rubin21 (03.01.2016)
Старый 04.01.2016, 06:42
#14
Профессионал
 
Имя: Семен
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 23.11.2015
Сообщений: 1,142
Благодарностей: 282
УГ: 0
КП: 0.204
Re: Предприниматель и копирайтер - союзники или враги?

По мнению опытных, повторюсь опытных вебмастеров, за плечами которых немалый стаж в работе с сайтами.
kinzo вне форума  
Старый 04.01.2016, 11:55
#15
Профессионал
 
Имя: Камиль
Пол: Мужской
Адрес: Липецк
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.11.2015
Сообщений: 1,100
Благодарностей: 298
УГ: 0
КП: 0.484
Автор темы Re: Предприниматель и копирайтер - союзники или враги?

Цитата:
Сообщение от kinzo Посмотреть сообщение
По мнению опытных, повторюсь опытных вебмастеров, за плечами которых немалый стаж в работе с сайтами.
Приводить факты это одно, а мнения это совсем другое.

При этом, не стоит забывать о том, что в разных ситуациях одно и то же работает по разному.

К примеру, человек уже давно Хочет, Купить, У ВАС, Конкретное Что то, но он никак не решится, что то ему мешает.

Для такого может сработать текст: "Купи сейчас, пока действует скидка!" или "Завтра товар снимаем с продажи!" или "Купи сейчас и получишь супербонус!" и описание того, что входит в бонус.

Но если человек впервые столкнулся с проблемой и ему ещё не понятно чем и как её решить, то объём текста существенно возрастает.
К примеру, ему пришлось поменять работу, он теперь часто в командировках и при этом необходимо постоянно пользоваться интернетом. У него есть смартфон, но для него смартфон не подходит - мал экран. Слышал он и о ноутбуках, но и ноутбук не то, тяжёл и неудобен.
О планшетах и нетбуках он слышал, но не более того.

Какой объём текста нужен для такого человека?
Rubin21 вне форума  
Старый 06.01.2016, 10:54
#16
Профессионал
 
Имя: Семен
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 23.11.2015
Сообщений: 1,142
Благодарностей: 282
УГ: 0
КП: 0.204
Re: Предприниматель и копирайтер - союзники или враги?

Цитата:
Сообщение от Rubin21 Посмотреть сообщение
Приводить факты это одно, а мнения это совсем другое.

При этом, не стоит забывать о том, что в разных ситуациях одно и то же работает по разному.

К примеру, человек уже давно Хочет, Купить, У ВАС, Конкретное Что то, но он никак не решится, что то ему мешает.

Для такого может сработать текст: "Купи сейчас, пока действует скидка!" или "Завтра товар снимаем с продажи!" или "Купи сейчас и получишь супербонус!" и описание того, что входит в бонус.

Но если человек впервые столкнулся с проблемой и ему ещё не понятно чем и как её решить, то объём текста существенно возрастает.
К примеру, ему пришлось поменять работу, он теперь часто в командировках и при этом необходимо постоянно пользоваться интернетом. У него есть смартфон, но для него смартфон не подходит - мал экран. Слышал он и о ноутбуках, но и ноутбук не то, тяжёл и неудобен.
О планшетах и нетбуках он слышал, но не более того.

Какой объём текста нужен для такого человека?
Краткий, где изложены все ключевые моменты и раскрыта информация. Профессионализм и заключается в том, чтобы в минимальном количестве символов, побудить у клиента сделать определенные действия. Взять даже любой интернет-магазин, ни в одном вы не найдете портянок про товар на несколько тысяч символов. Текст должен быть кратким и раскрывать всю суть, все что интересно клиенту. Так как при покупке товара в интернете, клиент все равно не зайдет на один сайт и сразу там, что то купит, он все равно пролистает как минимум еще пяток сайтов.
kinzo вне форума  
Старый 06.01.2016, 12:16
#17
Профессионал
 
Имя: Камиль
Пол: Мужской
Адрес: Липецк
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.11.2015
Сообщений: 1,100
Благодарностей: 298
УГ: 0
КП: 0.484
Автор темы Re: Предприниматель и копирайтер - союзники или враги?

Не хочу скатываться к извечному спору теоретиков.
В любом случае нужно проверять.
Копирайтер - практик, вместо спора просто запустит тестирование:
Краткий - объёмный, но без воды
один заголовок - против другого
с видео - без видео
В итоге экономия времени и чёткое понимание что лучше, а что не влияет на конверсию.

Последний раз редактировалось Rubin21; 06.01.2016 в 15:54.
Rubin21 вне форума  
Старый 06.01.2016, 15:16
#18
Специалист
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Провинция
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 745
Благодарностей: 215
УГ: 0
КП: 0.331
Re: Предприниматель и копирайтер - союзники или враги?

Цитата:
Сообщение от Nexus Polaris Посмотреть сообщение
Ошибочное мнение. Если статья содержит полезную информацию без воды, то и 11 000 на одном дыхании поглотит читатель.
Зависит от структуры статьи. Если это сплошное полотно, то 2000 символов не станут читать. Если есть подзаголовки, списки, выделения и т.д. - другое дело.
lektor2011 вне форума  
Старый 06.01.2016, 23:46
#19
Любитель
 
Имя: Вячеслав
Пол: Мужской
Возраст: 30
Адрес: Moscow
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 222
Благодарностей: 11
УГ: 0
КП: 0.035
Re: Предприниматель и копирайтер - союзники или враги?

в целом нужно говорить просто о полезности для бизнеса.....
Semenchuk вне форума  
Старый 07.01.2016, 00:40
#20
Профессионал
 
Имя: Камиль
Пол: Мужской
Адрес: Липецк
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.11.2015
Сообщений: 1,100
Благодарностей: 298
УГ: 0
КП: 0.484
Автор темы Re: Предприниматель и копирайтер - союзники или враги?

Цитата:
Сообщение от lektor2011 Посмотреть сообщение
Если есть подзаголовки, списки, выделения и т.д.
Это даже не обсуждается...

Цитата:
Сообщение от Semenchuk Посмотреть сообщение
в целом нужно говорить просто о полезности для бизнеса.....
А это действительно важно!

Но 2016 год готовит много подарков и неожиданностей.

Главное, что ожидает всех - любителям придётся затянуть пояса или становиться профи.
Rubin21 вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 09:05
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Враги модернизации: почему доллар не стоит 15 рублей Калита-Финанс Инвестирование для начинающих 25 29.11.2015 15:47
Европейские союзники США поддержали китайскую альтернативу Всемирному банку Пенс Политика и экономика 1 18.03.2015 14:19
Кличко считает, что сейчас только враги Украины недовольны уровнем жизни inspirau Новости в мире финансов и инвестиций 29 04.03.2015 14:49
Мальта: Германия и ее союзники могут согласиться на выход Греции из еврозоны mokin35 Новости в мире финансов и инвестиций 11 26.02.2015 22:04
Союзники США не поддерживают санкции против России Милаф Политика и экономика 10 14.08.2014 19:45


Случайные темы
Аватара нет
Французский стартап Sigfox привлек $160 млн для расширения своей IoT-сети на 60 стран
От CashToday в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Alex356
Венчурный фонд RBV Capital инвестирует 160 млн. рублей в поставщика медицинского ПО
От Alex356 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар chu
С 1994 года из РФ незаконно вывезли более триллиона долларов
От chu в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
Вопрос про вредные привычки
От pavelalk в разделе «Здоровье и спорт»
Аватара нет
Блокировка банковских счетов - ноу-хау от госдумы
От deepdrakon в разделе «Новости в банковской сфере и страховании»
.     
Пользователей
434,246
Тем
503,701
Сообщений
12,645,747

mmgp.telegram