К 2019 году электронные кошельки станут самым популярным методом оплаты в Интернете - страница 2 - Новости в мире финансов и инвестиций | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,710 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 23:38
Старый 29.11.2015, 17:05
#21
Профессионал
 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 1,286
Благодарностей: 884
УГ: 0
КП: 0.192
Re: К 2019 году электронные кошельки станут самым популярным методом оплаты в Интерне

Цитата:
Сообщение от TYCAH Посмотреть сообщение
Ничто не совершенно, но прогресс не стоит на месте. И это, как правило, к лучшему.
Нет. Заменять управляемую систему на менее управляемую к лучшему не ведёт. Это всё равно, что на АЭС реактор заменить на боеголовку.
__________________

Здесь может быть Ваша реклама.
Андрей Светличный вне форума  
Старый 29.11.2015, 19:31
#22
www.fairmonitor.com
Премиум
 
Аватар Smirnov Nikolay
 
Имя: Anonymous
Пол: Мужской
Адрес: ɐ ʚ ʞ ɔ о w
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 50,225
Благодарностей: 41,677
Записей в блоге: 11
УГ: 196
КП: 0.084
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: К 2019 году электронные кошельки станут самым популярным методом оплаты в Интерне

Цитата:
Сообщение от FTPPSFTP Посмотреть сообщение
В будущем лет так года через 3 наверно можно будет расплачиваться!)
Власти борются с криптовалютами, а анонимные ЭПС подавно будут исключены. Так что вряд ли такое вообще возможно.
Smirnov Nikolay на форуме  
Сказали спасибо:
MR-Donald (01.12.2015)
Старый 29.11.2015, 19:43
#23
Мастер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Адрес: РФ г.Москвабад
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 3,343
Благодарностей: 3,122
УГ: 1
КП: 0.297
подарки
Re: К 2019 году электронные кошельки станут самым популярным методом оплаты в Интерне

Цитата:
Сообщение от FTPPSFTP Посмотреть сообщение
К 2019 году электронные кошельки станут самым популярным методом оплаты в Интернете
это раньше случится

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Smirnov Nikolay Посмотреть сообщение
Было бы здорово перфектами в продуктовом магазине расплачиваться или биткойнами
ага, и у бабок семечки за биткоины покупать

Последний раз редактировалось Roman101; 29.11.2015 в 19:45. Причина: Добавлено сообщение
Roman101 вне форума  
Сказали спасибо:
MR-Donald (01.12.2015)
Старый 30.11.2015, 01:41
#24
Любитель
 
Имя: Станислав
Пол: Мужской
Возраст: 25
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 27.05.2012
Сообщений: 282
Благодарностей: 419
УГ: 1
КП: 0.743
подарки
Re: К 2019 году электронные кошельки станут самым популярным методом оплаты в Интерне

Цитата:
Сообщение от Андрей Светличны... Посмотреть сообщение
Нет. Заменять управляемую систему на менее управляемую к лучшему не ведёт. Это всё равно, что на АЭС реактор заменить на боеголовку.
Чем было плохо когда единым средством обмена было золото? Тогда каждый мог сам чеканить монеты. По сути и была дефляционная политика, а точнее свободный рынок, без вмешательства государства. И не было таких кризисов, так как не было инфляции, пока короли не взяли в свои руки и не начали "порчу денег" (первая инфляция в своем роде). Те же криптовалюты, например, это свободная эмиссия децентрализованной валюты (как в свое время золото).
TYCAH вне форума  
Старый 30.11.2015, 13:55
#25
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Адрес: Russia
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 24.04.2015
Сообщений: 635
Благодарностей: 226
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: К 2019 году электронные кошельки станут самым популярным методом оплаты в Интерне

Цитата:
Сообщение от Smirnov Nikolay Посмотреть сообщение
Власти борются с криптовалютами,
А они все популярнее стают!)
Баннер: {{ slide.title }}
FTPPSFTP вне форума  
Старый 30.11.2015, 19:04
#26
Профессионал
 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 1,286
Благодарностей: 884
УГ: 0
КП: 0.192
Re: К 2019 году электронные кошельки станут самым популярным методом оплаты в Интерне

Цитата:
Сообщение от TYCAH Посмотреть сообщение
Чем было плохо когда единым средством обмена было золото?
Если бы было хорошо, от этой системы не отказались бы. Плохо было то, что нет возможности управлять количеством золота в экономике. А кто-то может добыть слишком много золота и его обесценить и породить инфляцию.

Цитата:
Сообщение от TYCAH Посмотреть сообщение
По сути и была дефляционная политика, а точнее свободный рынок, без вмешательства государства.
Дефляция — вообще зло. Потому что становится выгодно хранить деньги под подушкой. А потом можно достать деньги оттуда и породить инфляцию.

Цитата:
Сообщение от TYCAH Посмотреть сообщение
Те же криптовалюты, например, это свободная эмиссия децентрализованной валюты (как в свое время золото).
Неконтроллируемая. Понимаете? Если эмиссия будет слишком маленькой, то выгодно просто хранить деньги на кошельке, а дефляция порождает дальнейшую дефляцию. Все будут беднеть, кроме тех, у кого есть сбережения на кошельках — они будут богатеть, но работать не будут. Если эмиссия будет слишком большой, то будет появляться высокая инфляция.

Цитата:
Сообщение от TYCAH Посмотреть сообщение
И не было таких кризисов
Не было не только кризисов (да неужели?), но и такого экономического роста.
__________________

Здесь может быть Ваша реклама.
Андрей Светличный вне форума  
Старый 30.11.2015, 20:08
#27
www.fairmonitor.com
Премиум
 
Аватар Smirnov Nikolay
 
Имя: Anonymous
Пол: Мужской
Адрес: ɐ ʚ ʞ ɔ о w
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 50,225
Благодарностей: 41,677
Записей в блоге: 11
УГ: 196
КП: 0.084
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: К 2019 году электронные кошельки станут самым популярным методом оплаты в Интерне

Цитата:
Сообщение от FTPPSFTP Посмотреть сообщение
А они все популярнее стают!)
Конечно будут популярными, это хоть какой то, но инструмент, который позволяет уберечь деньги от обесценивания в кризис и инфляции. Многие боятся и думаю, что это пирамида, тут двоякое мнение на этот счет..
Smirnov Nikolay на форуме  
Сказали спасибо:
FTPPSFTP (03.12.2015)
Старый 01.12.2015, 02:51
#28
Любитель
 
Имя: Станислав
Пол: Мужской
Возраст: 25
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 27.05.2012
Сообщений: 282
Благодарностей: 419
УГ: 1
КП: 0.743
подарки
Re: К 2019 году электронные кошельки станут самым популярным методом оплаты в Интерне

Цитата:
Сообщение от Андрей Светличны... Посмотреть сообщение
Если бы было хорошо, от этой системы не отказались бы. Плохо было то, что нет возможности управлять количеством золота в экономике. А кто-то может добыть слишком много золота и его обесценить и породить инфляцию.
Государству было не выгодно золото. Так как на нем было трудно и неудобно зарабатывать (обманывать) людей, то есть порождать инфляцию. За несколько столетий государство сделало так, что от золота отказались и все стали пользоваться обычными бумажками, что дало им неограниченные возможности в обогащении первых лиц.
В отличии от фиатных денег, золото - ресурс ограниченный. Если кто-то добывает слишком много золота, то увеличивается лишь спрос на этот металл. В результате, падают цены на товары и повышается покутельная способность каждой единицы золота. По сути ничего не меняется, люди лишь оперируют более низким количеством золота. Бесконечной инфляции (всеобщего роста цен), которая возможна с фиатными деньгами, не будет, так как ресурсы золота ограниченны. Схожая система и в криптовалютах. Единственное что это не ресурс в традиционном виде.


Цитата:
Сообщение от Андрей Светличны... Посмотреть сообщение
Дефляция — вообще зло. Потому что становится выгодно хранить деньги под подушкой. А потом можно достать деньги оттуда и породить инфляцию.
Это возможно только в системе использующей в обращении неполноценные деньги (это система, которую мы сейчас видим)


Цитата:
Сообщение от Андрей Светличны... Посмотреть сообщение
Неконтроллируемая. Понимаете? Если эмиссия будет слишком маленькой, то выгодно просто хранить деньги на кошельке, а дефляция порождает дальнейшую дефляцию. Все будут беднеть, кроме тех, у кого есть сбережения на кошельках — они будут богатеть, но работать не будут. Если эмиссия будет слишком большой, то будет появляться высокая инфляция.
Видимо Вы вообще не читали про криптовалюты. Их эмиссия ограничена. А значит такого не будет. А в случае утери монет, как я уже писал выше, будет соразмерно увеличиваться эффективность каждой денежной единицы.
Цитата:
Сообщение от Андрей Светличны... Посмотреть сообщение
Не было не только кризисов (да неужели?), но и такого экономического роста.
Таких кризисов не было до появления капитализма. Этот экономический рост носит кратковременный характер, потом пузырь лопается.

Если я Вас не убедил, то почитайте историю денег и становления денежной системы
TYCAH вне форума  
Сказали спасибо:
MR-Donald (01.12.2015)
Старый 01.12.2015, 16:01
#29
Профессионал
 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 1,286
Благодарностей: 884
УГ: 0
КП: 0.192
Re: К 2019 году электронные кошельки станут самым популярным методом оплаты в Интерне

Цитата:
Сообщение от TYCAH Посмотреть сообщение
Так как на нем было трудно и неудобно зарабатывать (обманывать) людей
Так же, как и на всём другом.

Цитата:
Сообщение от TYCAH Посмотреть сообщение
В отличии от фиатных денег, золото - ресурс ограниченный. Если кто-то добывает слишком много золота, то увеличивается лишь спрос на этот металл. В результате, падают цены на товары и повышается покутельная способность каждой единицы золота.
Если кто-то добывает слишком много золота — то оно дешевеет, а товары дорожают. Покупательная способность единицы золота падает, а не как вы говорите. Если она растёт, то это дефляция, что является крайне негативным явлением.

Цитата:
Сообщение от TYCAH Посмотреть сообщение
Это возможно только в системе использующей в обращении неполноценные деньги (это система, которую мы сейчас видим)
В обращении используюся именно полноценные однофункциональные деньги.

Цитата:
Сообщение от TYCAH Посмотреть сообщение
Видимо Вы вообще не читали про криптовалюты. Их эмиссия ограничена. А значит такого не будет. А в случае утери монет, как я уже писал выше, будет соразмерно увеличиваться эффективность каждой денежной единицы.
Это и называется дефляцией. Когда деньги дорожают — это дефляция. Если кто-то их хранит — он богатеет на ровном месте. От этого уменьшается количество денег в обороте. От этого падают цены. От этого он дальше богатеет. Все тратят как можно меньше, потому что в будущем на те же деньги можно будет купить больше. Экономика успешно останавливается.

Цитата:
Сообщение от TYCAH Посмотреть сообщение
Таких кризисов не было до появления капитализма. Этот экономический рост носит кратковременный характер, потом пузырь лопается.
Нечему там лопаться.
__________________

Здесь может быть Ваша реклама.

Последний раз редактировалось Андрей Светличный; 01.12.2015 в 16:03.
Андрей Светличный вне форума  
Сказали спасибо:
MR-Donald (01.12.2015)
Старый 01.12.2015, 16:45
#30
Специалист
 
Имя: Dollar
Пол: Мужской
Адрес: USA
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.08.2015
Сообщений: 881
Благодарностей: 801
Записей в блоге: 5
УГ: 0
КП: 0.917
Re: К 2019 году электронные кошельки станут самым популярным методом оплаты в Интерне

Цитата:
Сообщение от Smirnov Nikolay Посмотреть сообщение
Власти борются с криптовалютами, а анонимные ЭПС подавно будут исключены. Так что вряд ли такое вообще возможно.
Если обязательную верфикацию внедрят то допустят
MR-Donald вне форума  
Старый 01.12.2015, 18:45
#31
Любитель
 
Имя: Станислав
Пол: Мужской
Возраст: 25
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 27.05.2012
Сообщений: 282
Благодарностей: 419
УГ: 1
КП: 0.743
подарки
Re: К 2019 году электронные кошельки станут самым популярным методом оплаты в Интерне

Цитата:
Сообщение от Андрей Светличны... Посмотреть сообщение
Если кто-то добывает слишком много золота — то оно дешевеет, а товары дорожают. Покупательная способность единицы золота падает, а не как вы говорите. Если она растёт, то это дефляция, что является крайне негативным явлением.
Как я уже говорил, это только в системе обращения денежных знаков (простым языком денежно-кредитной системе, та которой мы сейчас пользуемся). Во времена децентрализованной эмиссии и системы металлического денежного обращения было так, как я описал.

Цитата:
Сообщение от Андрей Светличны... Посмотреть сообщение
В обращении используюся именно полноценные однофункциональные деньги.
Я вижу, вы вообще не изучали основы денежной теории и финансов. Те бумажки, циферки, которыми мы ежедневно пользуемся, это неполноценные деньги. У них нет внутренней стоимости.

Цитата:
Сообщение от Андрей Светличны... Посмотреть сообщение
Это и называется дефляцией. Когда деньги дорожают — это дефляция. Если кто-то их хранит — он богатеет на ровном месте. От этого уменьшается количество денег в обороте. От этого падают цены. От этого он дальше богатеет. Все тратят как можно меньше, потому что в будущем на те же деньги можно будет купить больше. Экономика успешно останавливается.
Да, относительно нынешней системы верно. Но! Говоря про золото и критовалюты. Какая разница, если эмиссия будет окончена? Если деньги больше не будут выпускаться? Ну будет у этого человека 99 % денег всего мира, 1 % распределиться между всеми остальными. Каждая стотясячная доля процента денег будет иметь высокую ценность. Ну потратит этот человек, допустим, 50 % из 99% своих денег. Они опять разойдутся между всеми остальными людьми, повысяться цены, но ничего не изменится. Ведь невозможно купить/продать что-то за 500 000 тонн золота, если всего на земле его 200 000 тонн (цифры приблезительные).
Также и с криптами - невозможно купить/продать что-то за 30 миллионов биткоинов, если всего в обращении 21 миллион.

Цитата:
Сообщение от Андрей Светличны... Посмотреть сообщение
Нечему там лопаться.
Откуда тогда появились экономические циклы?
TYCAH вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 02.12.2015, 04:41
#32
Профессионал
 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 1,286
Благодарностей: 884
УГ: 0
КП: 0.192
Re: К 2019 году электронные кошельки станут самым популярным методом оплаты в Интерне

Цитата:
Сообщение от TYCAH Посмотреть сообщение
Как я уже говорил, это только в системе обращения денежных знаков (простым языком денежно-кредитной системе, та которой мы сейчас пользуемся). Во времена децентрализованной эмиссии и системы металлического денежного обращения было так, как я описал.
Не было. Приплыли европейцы в Америку, награбили там золота и обесценили валюту османов. На противовес ФРС тремя количественными смягчениями не смогла существенно обесценить доллар. Что уже даёт текущей системе огромную фору.

Цитата:
Сообщение от TYCAH Посмотреть сообщение
Я вижу, вы вообще не изучали основы денежной теории и финансов. Те бумажки, циферки, которыми мы ежедневно пользуемся, это неполноценные деньги. У них нет внутренней стоимости.
Внутренняя стоимость — характеристика товара, а не денег. Деньги как универсальное и обязательное платёжное средство является заменой натурального обмена. Собственно, ничего не стоящие деньги являются движком экономики. Вы получили деньги и вы хотите от них избавиться, потому что они обесцениваются (и, как вы говорите, ничего на самом деле не стоят). А товар с внутренней стоимостью вы можете хотеть хранить, особенно если он не портится. А даже если идти по внутренней стоимости денег, то её тоже можно найти: вы можете деньгами заплатить налоги, более того, вы налоги по сути ничем больше заплатить не можете. Но эта внутренняя стоимость непосредственно связана с функцией денег.

Если смотреть на балансы центральных банков крупных стран, количество добытого золота и стоимость золота (с учётом инфляции), то за последние 40 лет покупательская способность золота выросла в 3 раза. Неплохая такая дефляция. Если выровнять стоимость всего добытого золота (не только инвестиционного, но промышленного и ювелирного) и эти балансы, то покупательсткая способность уже вырастает в 12 раз (а это уже 6% реального дохода в год с мнимальными рисками). Конечно, такой доход с хранения уменьшит развитие предприятий с низкой рентабельностью, поэтому рост экономики был бы ниже. А это плохо.

Внутренняя стоимость золота ниже, чем сейчас, потому что его стоимость раздута тем фактом, что почти половина всего добытого золота — это инвестиционное золото. Куда вы быстро пристроите эти ~70 тысяч тонн золота? Это добрые 10 грамм на жителя Земли.

А что касается теорий финансов и экономики, то их состоятельность видно по кризисам. Некоторые вещи они доходчиво объясняют и аргументируют, некоторые совсем несостоятельны.


Цитата:
Сообщение от TYCAH Посмотреть сообщение
Но! Говоря про золото и критовалюты. Какая разница, если эмиссия будет окончена?
Вы никак не хотите понять проблему дефляции. Вот вы накопили какую-то сумму. Сегодня на это можно купить мотоцикл. Через 10 лет машину. Через 20 лет квартиру. Через 100 лет на 1% сэкономленного сможете безбедно жить год. Но так как деньги дорожают, каждый год ваши затраты дальше будут падать. Каждый год вы (ваши потомки) будете тратить 1% остатка. Период полурастраты — 69 лет. И это до бесконечности. Работать не будете никогда. И единственный риск — что украдут. Экономика в минусах, потому что умников, которые так наэкономят будет становится только больше. Кто ж будет работать? А если говорить о золоте, то оно станет просто слишком дорогим для промышленных и ювелирных целей.

Цитата:
Сообщение от TYCAH Посмотреть сообщение
Ну будет у этого человека 99 % денег всего мира, 1 % распределиться между всеми остальными. Каждая стотясячная доля процента денег будет иметь высокую ценность. Ну потратит этот человек, допустим, 50 % из 99% своих денег.
Простите, а на что он их потратит? Если у него денег — мировой ВВП за несколько (возможно десятков) лет. Ну, он конечно сможет купить всё, но есть шансы, что без чёткой вертикали эту денежную систему просто выкинут на свалку истории.

Цитата:
Сообщение от TYCAH Посмотреть сообщение
Откуда тогда появились экономические циклы?
О каких циклах идёт речь? Но я думаю, что здесь тоже всё решится. Дальше: посмотрите на цену золота — вот это похоже на лопающийся пузырь (пример криптовалют показал, что деньги не должны быть чем-то обеспечены). А кризисы из регулярных циклов до лопающихся пузырей очень сильно не дотягивают.
__________________

Здесь может быть Ваша реклама.

Последний раз редактировалось Андрей Светличный; 02.12.2015 в 06:49.
Андрей Светличный вне форума  
Старый 02.12.2015, 14:24
#33
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Адрес: Russia
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 24.04.2015
Сообщений: 635
Благодарностей: 226
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: К 2019 году электронные кошельки станут самым популярным методом оплаты в Интерне

Цитата:
Сообщение от TYCAH Посмотреть сообщение
Я вижу, вы вообще не изучали основы денежной теории и финансов.
Пора тогда изучать основы финансов и денежных теорий)
Баннер: {{ slide.title }}
FTPPSFTP вне форума  
Старый 02.12.2015, 21:22
#34
Любитель
 
Имя: Станислав
Пол: Мужской
Возраст: 25
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 27.05.2012
Сообщений: 282
Благодарностей: 419
УГ: 1
КП: 0.743
подарки
Re: К 2019 году электронные кошельки станут самым популярным методом оплаты в Интерне

Цитата:
Сообщение от Андрей Светличны... Посмотреть сообщение
Не было. Приплыли европейцы в Америку, награбили там золота и обесценили валюту османов. На противовес ФРС тремя количественными смягчениями не смогла существенно обесценить доллар. Что уже даёт текущей системе огромную фору.
Я описывал времена децентрализованной эмиссии золотых монет. Когда каждый желающий мог чеканить свои монеты. Чем лучше было качество чистота и реальный вес золота в монете, тем большим спросом они пользовались. Изначально, названия денежных едениц - доллар, франки фунты и т.д., обозначали вес золота в монете. Например доллар изначально весил 1/20 унции золота. В то время его можно было обесценить, например, награбив где-то еще больше "долларов" (золотых монет). Но где их можно было взять, если они чеканились одним человеком? Более дорогой валютой были фунты - 1/4 унции золота. Соответсвенно, на 1 фунт можно было поменять на 5 долларов. Но это были всего лишь названия, обозначавшии вес золота. Валюты на свободном рынке действовали на обычном законе спроса и предложения. Уже потом за счет постоянных путаниц в этих названиях, установления монополии на чекан монет, государства смогли сделать так, что люди забыли, что на самом деле означали эти доллары, фунты и т.д.

Цитата:
Сообщение от Андрей Светличны... Посмотреть сообщение
Внутренняя стоимость — характеристика товара, а не денег. Деньги как универсальное и обязательное платёжное средство является заменой натурального обмена. Собственно, ничего не стоящие деньги являются движком экономики. Вы получили деньги и вы хотите от них избавиться, потому что они обесцениваются (и, как вы говорите, ничего на самом деле не стоят). А товар с внутренней стоимостью вы можете хотеть хранить, особенно если он не портится.
У полноценных денег, номинал соответствует реальной стоимости, то есть стоимости материала из которого они изготовлены. Например, золотые и серебрянные монеты. Сейчас же, как Вы описали, все современные денежные системы основываются на фиатных деньгах. Это неполноценные деньги, а лишь знаки стоимости, заместители реальных денег. У них нет никакой ценности, кроме как "являются движком экономики". И как раз, то что они все время обесцениваются (опять таки из-за излишней эмисии государством ничем необеспеченных и как правило этим же покрывают государственные расходы) является большой проблемой, т.к. со временем это приводит к катастрофическим последствиям в виде гиперинфляции. Неполноценные деньги утрачивают свою стоимость, а население старается избавиться от них как можно быстрее. Увеличиватся цены - стоимость денег падает. В итоге деньги полностью теряют свою ценность и больше не могут выполнять свои естественные функции в экономике. Эти события сопровождаються кризисом в стране (или в мире, смотря какие масштабы), возможен дефолт государства по внешним долгам, массовые обнищания населения из-за утраты ценности своих накоплений и нет возможности делать новые, увеличиваеться бартерный обмен, вплоть до полного отказа от использвоания денег, т.к. к ним нет никакого доверия. Нужно заменять валюту на новую. Такого не случиться, если будут использвоаны полноценные деньги.
Цитата:
Сообщение от Андрей Светличны... Посмотреть сообщение
А даже если идти по внутренней стоимости денег, то её тоже можно найти: вы можете деньгами заплатить налоги, более того, вы налоги по сути ничем больше заплатить не можете. Но эта внутренняя стоимость непосредственно связана с функцией денег.
Именно, это и есть одна из функций денег - средство платежа.
Цитата:
Сообщение от Андрей Светличны... Посмотреть сообщение
Если смотреть на балансы центральных банков крупных стран, количество добытого золота и стоимость золота (с учётом инфляции), то за последние 40 лет покупательская способность золота выросла в 3 раза. Неплохая такая дефляция. Если выровнять стоимость всего добытого золота (не только инвестиционного, но промышленного и ювелирного) и эти балансы, то покупательсткая способность уже вырастает в 12 раз (а это уже 6% реального дохода в год с мнимальными рисками). Конечно, такой доход с хранения уменьшит развитие предприятий с низкой рентабельностью, поэтому рост экономики был бы ниже. А это плохо.

Внутренняя стоимость золота ниже, чем сейчас, потому что его стоимость раздута тем фактом, что почти половина всего добытого золота — это инвестиционное золото. Куда вы быстро пристроите эти ~70 тысяч тонн золота? Это добрые 10 грамм на жителя Земли.
Все это из-за постоянной инфляции доллара, а также как Вы верно сказали - в стоимость золота заложена инвестиционная составляющая. Посмотрите на те же доллары. Это банкнота (то есть расписка, квитанция), которую раньше можно было обменять на золото. Потом золото просто убрали из обращения и все привело к тому, что я описывал выше. Как-то раньше пользовались золотом и на всех хватало. Для мелких ежедневных обменов использовали более дешевые деньги - серебро. Сейчас же, те же криптовалюты легко деляться на бесконечные части. Вопрос только в другом, есть в них ли реальная стоимость как у драг металлов? Можно ли их назвать полноценными деньгами? И да, и нет. С одной стороны - чистый программный код, ничем не подкрепленный, а с другой - для эмиссии используется много электроэнергии и мощные майнеры, которые то же стоят немалых денег. Себестоимость заложена.


Цитата:
Сообщение от Андрей Светличны... Посмотреть сообщение
Вы никак не хотите понять проблему дефляции. Вот вы накопили какую-то сумму. Сегодня на это можно купить мотоцикл. Через 10 лет машину. Через 20 лет квартиру. Через 100 лет на 1% сэкономленного сможете безбедно жить год. Но так как деньги дорожают, каждый год ваши затраты дальше будут падать. Каждый год вы (ваши потомки) будете тратить 1% остатка. Период полурастраты — 69 лет. И это до бесконечности. Работать не будете никогда. И единственный риск — что украдут. Экономика в минусах, потому что умников, которые так наэкономят будет становится только больше. Кто ж будет работать? А если говорить о золоте, то оно станет просто слишком дорогим для промышленных и ювелирных целей.
Сам по себе золотой стандарт не предполагает то, что вы описали. В истории не было постоянного укрепления валюты. Наоброт это приводит к стабилизации курса. Нет ни инфляции, ни постоянной дефляции. Есть данные о стабильном курсе напротяжении почти 400 лет. И то, что не было экономического роста, во времена золотого стандарта, не правда. Посмотрите на промышленную революцию XVIII—XIX века. Тогда существовал золотой стандарт. А по криптовалютам тяжело сказать. Возможно и будет так, как Вы описали, т.к. это неполноценные деньги, они по сути ничем не обеспечены.

Цитата:
Сообщение от Андрей Светличны... Посмотреть сообщение
Простите, а на что он их потратит? Если у него денег — мировой ВВП за несколько (возможно десятков) лет. Ну, он конечно сможет купить всё, но есть шансы, что без чёткой вертикали эту денежную систему просто выкинут на свалку истории.
Это лишь теоретический пример. Ну допустим, купит большинство мировых активов и пассивов. Но его потраченные деньги опять начнут распределяться между другими, следовательно, повысяться цены и выровняется баланс. Количество денег в обороте от этого не увеличится.
Цитата:
Сообщение от Андрей Светличны... Посмотреть сообщение
О каких циклах идёт речь? Но я думаю, что здесь тоже всё решится. Дальше: посмотрите на цену золота — вот это похоже на лопающийся пузырь (пример криптовалют показал, что деньги не должны быть чем-то обеспечены). А кризисы из регулярных циклов до лопающихся пузырей очень сильно не дотягивают.
Как вы говорили, в цене золота была заложена инвестиционная состовляющая. Вот поэтому цена почти с 2 к $ и упала почти до 1 к $.
TYCAH вне форума  
Старый 02.12.2015, 21:56
#35
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 934
Благодарностей: 234
УГ: 0
КП: 0.101
Re: К 2019 году электронные кошельки станут самым популярным методом оплаты в Интерне

Так как огромное количество пользователей успешно зарабатывает в сети, то почему бы ЭПС и не стать самыми популярными для оплаты услуг и сервисов в интернете?
clarity вне форума  
Старый 02.12.2015, 21:59
#36
Специалист
 
Имя: Dollar
Пол: Мужской
Адрес: USA
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.08.2015
Сообщений: 881
Благодарностей: 801
Записей в блоге: 5
УГ: 0
КП: 0.917
Re: К 2019 году электронные кошельки станут самым популярным методом оплаты в Интерне

Цитата:
Сообщение от clarity Посмотреть сообщение
Так как огромное количество пользователей успешно зарабатывает в сети, то почему бы ЭПС и не стать самыми популярными для оплаты услуг и сервисов в интернете?
Да вроде так оно и есть но не все же еще зарабатывают и пользуются ЭПС . Как раз к этому времени прирост будет пользователей
MR-Donald вне форума  
Старый 03.12.2015, 01:05
#37
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Адрес: Russia
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 24.04.2015
Сообщений: 635
Благодарностей: 226
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: К 2019 году электронные кошельки станут самым популярным методом оплаты в Интерне

Цитата:
Сообщение от Андрей Светличны... Посмотреть сообщение
Дефляция — вообще зло. Потому что становится выгодно хранить деньги под подушкой. А потом можно достать деньги оттуда и породить инфляцию.
Хранить под подушкой можно и все потерять потом с таким хранением !
Баннер: {{ slide.title }}
FTPPSFTP вне форума  
Старый 03.12.2015, 08:22
#38
Профессионал
 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 1,286
Благодарностей: 884
УГ: 0
КП: 0.192
Re: К 2019 году электронные кошельки станут самым популярным методом оплаты в Интерне

Цитата:
Сообщение от TYCAH Посмотреть сообщение
Все это из-за постоянной инфляции доллара
Инфляция сейчас почти нулевая. Целевой показатель — 2%. Это удвоение цен аж за 35 лет. И никакой гиперинфляции.

Цитата:
Сообщение от TYCAH Посмотреть сообщение
У полноценных денег, номинал соответствует реальной стоимости, то есть стоимости материала из которого они изготовлены. Например, золотые и серебрянные монеты.
На самом деле существенной разницы нет. И доллар и золотая монета стоит «так много» потому что признаётся деньгами. Разница лишь в том, что с золотой монетой дорожает и золото, а с долларом бумага не дорожает.

Цитата:
Сообщение от TYCAH Посмотреть сообщение
Сам по себе золотой стандарт не предполагает то, что вы описали. В истории не было постоянного укрепления валюты. Наоброт это приводит к стабилизации курса. Нет ни инфляции, ни постоянной дефляции. Есть данные о стабильном курсе напротяжении почти 400 лет. И то, что не было экономического роста, во времена золотого стандарта, не правда. Посмотрите на промышленную революцию XVIII—XIX века.
Это не приводит к стабилизации курса, а только к ограничению экономического роста возможностью добывать золото. Промышленная революция характерна тем, что она дала возможность добывать больше золота. А сейчас мы видим, что экономический рост опережает добычу золота. Та же Великая депрессия была при золотом стандарте и мейнстримовые экономисты считают, что именно золотой стандарт ухудшил Великую депрессию. А как тогда снизился мировой ВВП! И это произошло при кратковременном укреплении валюты! А что могло бы произойти при постоянном?

Цитата:
Сообщение от TYCAH Посмотреть сообщение
И как раз, то что они все время обесцениваются (опять таки из-за излишней эмисии государством ничем необеспеченных и как правило этим же покрывают государственные расходы) является большой проблемой, т.к. со временем это приводит к катастрофическим последствиям в виде гиперинфляции.
Их постоянное обесценивание является частью их функции. Чтобы они были ликвидностью, а не инструментом инвестирования. То, что вы называете полноценными деньгами не способно выполнять функции денег в общем случае.

Цитата:
Сообщение от TYCAH Посмотреть сообщение
Можно ли их назвать полноценными деньгами? И да, и нет. С одной стороны - чистый программный код, ничем не подкрепленный, а с другой - для эмиссии используется много электроэнергии и мощные майнеры, которые то же стоят немалых денег. Себестоимость заложена.
Себестоимость ничего общего с внутренней стоимостью не имеет. Нет смысла тратить ресурсы на то, что можно получить бесплатно. По факту ничего не стоящие деньги выполняют свою функцию гораздо лучше, чем золото с его внутренней стоимостью. А любой инструмент ценится по его способности выполнять свои функции.

Количество денег в экономике должно быть управляемым. Это достигается бесплатностью производства денег и инфляцией (низкой стабильной хватает). Если выставлять требования внутренней стоимости, то возникают проблемы управляемости. Я как технарь скажу, что если есть возможность управлять параметрами системы, то этой возможностью надо пользоваться.
__________________

Здесь может быть Ваша реклама.

Последний раз редактировалось Андрей Светличный; 03.12.2015 в 08:24.
Андрей Светличный вне форума  
Старый 03.12.2015, 15:03
#39
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Адрес: Russia
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 24.04.2015
Сообщений: 635
Благодарностей: 226
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: К 2019 году электронные кошельки станут самым популярным методом оплаты в Интерне

Цитата:
Сообщение от Андрей Светличны... Посмотреть сообщение
с долларом бумага не дорожает.
Потому что доллар нестойкий сегодня курс такой возвышенный а завтра вопрос?
Баннер: {{ slide.title }}
FTPPSFTP вне форума  
Старый 03.12.2015, 19:53
#40
Профессионал
 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 1,286
Благодарностей: 884
УГ: 0
КП: 0.192
Re: К 2019 году электронные кошельки станут самым популярным методом оплаты в Интерне

Цитата:
Сообщение от FTPPSFTP Посмотреть сообщение
Потому что доллар нестойкий сегодня курс такой возвышенный а завтра вопрос?
Куда он возвышенный? ФРС хочет получить инфляцию 2%, а инфляция, хоть её тресни, никак не растёт. Американцы, похоже, не в курсах о возвышенности курса доллара.
__________________

Здесь может быть Ваша реклама.
Андрей Светличный вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 23:38
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Приложение Сбербанка стало самым популярным среди аналогов в App Store -amazonka- Новости в банковской сфере и страховании 2 05.04.2016 01:39
QIWI<>WM(R,Z,U,E)<>ЯД<>RBKM<>MД<>электронные кошельки<>карты TruObmeN Сомнительные предложения 33 30.12.2015 16:12
К 2019 году биткойном будут активно пользоваться не более 5 миллионов человек Александр Виоленцис Новости криптовалют 0 18.03.2015 19:09
Германия снова названа самым популярным рынком торговой недвижимости в мире Alex356 Новости в мире финансов и инвестиций 0 06.03.2015 16:38


Случайные темы
Аватар Rost77
Ставки на футбол: ищем ошибки
От Rost77 в разделе «Букмекерство: общий форум»
Аватара нет
Технологию зарядки гаджетов «по воздуху» готовят к массовому производству
От CashToday в разделе «Новости технологий и интернета»
Аватар basay007
Тема basay007 - Рефбэки до 100%
От basay007 в разделе «Архив: Реферальные и страховые предложения»
Аватара нет
Где найти профессионального интернет-рекламщикак
От Sorter в разделе «Маркетинг: общий форум»
Аватар ilyfilatow
Сервис Рассылки в telergam или кнопка бабло для арбитражников)
От ilyfilatow в разделе «Маркетинг: общий форум»
.     
Пользователей
434,710
Тем
504,411
Сообщений
12,664,186

mmgp.telegram