Как инвестировать на фондовом рынке лучше других? - Инвестирование в фондовый рынок | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,400 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Инвестирование в акции, облигации, фьючерсы. Отзывы инвесторов. Любые теоретические вопросы по работе фондового рынка. А также: обсуждение эмитентов фондового рынка; каталог брокерских компаний; аналитика от компаний и частных трейдеров; торговые стратегии.
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 12:57
Старый 19.08.2009, 08:19
#1
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 31
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 3,107
Благодарностей: 3,639
УГ: 0
подарки
награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Как инвестировать на фондовом рынке лучше других?

Как инвестировать на фондовом рынке лучше других?

Известно, что большинство водителей уверены, что водят машину лучше других. Не все инвесторы инвестируют хуже других, но многие. Далее я покажу, что инвестировать лучше большинства можно уже сейчас и без значительных временных затрат на обучение и постоянное чтение новостей, просмотр котировок, графиков и т.п.

Цитата «из Баффета»:
Цитата:
Наша (капиталистическая) система работает. Она раскрывает человеческий потенциал, и теперь такая система есть и у Китая. Будут препятствия. Мы иногда делаем шаг вперёд, иногда назад, но ваши дети и внуки будут жить лучше вас. С течением времени мы идём вперёд чертовски высокими темпами.”
Уоррен Баффет, собрание акционеров «Беркшир Хэтуэй», 2009 год.
Другими словами, шаг вперёд, шаг назад, если просто переждать, то через много лет эти всплески («пузыри») и провалы (как и нынешний кризис) значения не имеют. Мы как человечество будем богаче (потому что растёт популяция, продолжительность жизни и производительность труда).

На практике мы хотим (живём!) сегодня, мы хотим сейчас… Вот как это выглядит, если народу «дать» (хе-хе!) фондовый рынок.

Здесь и далее картинки «Индекс фанд адвайзерз»:


Желание купить или продать у большинства возникает уже после периода продолжительного роста/падения. Сначала – жадность, потом – страх. Если подробно, на картинке последовательно описаны наши эмоции: неуверенность –> интерес –> уверенность (здесь мы начинаем покупать) –> жадность (покупаем ещё) –> сомнение –> страх (продаём) –> сожаление (когда цена пошла опять вверх).

Итог: покупаем дорого, продаём дёшево. Долгосрочный рост рынка имеет место, но мы в лучшем случае не теряем вложенное…

В цифрах это выглядело так. Средний инвестор в паевые фонды акций США за 20 лет зарабатывал 1,87% годовых (дек. 1989- дек. 2008гг.). Забудьте про инфляцию, наш инвестор получил меньше, чем по безрисковым казначейским векселям правительства США! В это же время среднегодовая доходность индекса S&P500 составила 8,4% годовых (источник: «Индекс фанд адвайзерз»).

Кто зарабатывает на наших ошибках?

Посредники (которые получают комиссию независимо от того, теряем мы или зарабатываем). С ними понятно, они всегда будут, нужно только понимать сколько, кому и за что платишь.

Другие инвесторы, которым везёт угадать или предсказать движение рынка. Причём везёт в обоих случаях. Даже если есть опыт, знания и навыки, рынки могут всегда удивить. Быть правым мало. Нужно располагать временем, чтобы рынок подтвердил ваш выбор раньше, чем вы потеряете все деньги (вспомним классиков: «Рынок может быть неразумным дольше, чем ты будешь кредитоспособным» – Дж.М.Кейнс). Систематически удачливых инвесторов мало. По пальцам пересчитать.

Третья категория — более дисциплинированные инвесторы. Не всем везёт в деньгах и не всем посчастливилось стать посредниками. Не всякому захочется посвящать себя финансовым рынкам и науке инвестирования. А вот дисциплинированным инвестором доступно стать каждому.

Представим, что мы не следим за новостями, не реагируем на взлёты и падения, уверены в светлом будущем человечества и внутри у нас «китайская стена» между нашим мозгом и деньгами:


Принцип «купил и держи». Такой инвестор не тратит нервы, спокоен и всегда покупает. Что он в итоге получает, если инвестирует так долгие годы? Тот самый средний рост рынка, о котором говорит Баффет, минус издержки (комиссии, расходы).

Но и это не всё. Если нам хватает мудрости дисциплинированно продавать то, что бурно выросло и покупать, то, что упало в цене, мы идём против толпы и избегаем излишних рисков (финансовых «пузырей»). Например, «консервируем» заработанное в акциях и вкладываем в облигации. Такому инвестору мало одного класса активов, например, российских или американских акций. Нужны облигации, товарные рынки, фонды недвижимости. Рынка одной страны мало, необходима международная диверсификация. В этом подходе состоит принцип портфельного инвестирования, диверсификации и своевременной ребалансировки. Это способ не только избавиться от страха и жадности, но и получать больший доход на единицу риска. Или инвестировать с меньшим риском при той же доходности. А значит, инвестировать лучше, чем это делает большинство:


Итог: диверсифицируйте, инвестируйте надолго и непрерывно, ребалансируйте и следите за издержками (выбирайте посредников).

Автор блога Финсовет
специально для СуперИнвестор.Ru
------------
источник: http://superinvestor.ru/archives/2124

Я выбрал именно такой способ инвестирования
Vovan вне форума  
Сказали спасибо:
mysilver (27.09.2009)
Старый 28.08.2009, 06:55
#2
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Возраст: 33
Адрес: Россия
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 44
Благодарностей: 55
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Как инвестировать на фондовом рынке лучше других?

Сначала нужно перечитать всю лучшую литературу, поиграться с демо-счетом, а потом в бой!
Max1984 вне форума  
Старый 28.08.2009, 14:51
#3
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 09.05.2009
Сообщений: 25
Благодарностей: 3
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Как инвестировать на фондовом рынке лучше других?

Главное это запас прочности, даже если видишь супер компанию, ее акции могут быть слишком переоценены и такая покупка будет не особо выгодном вложением средств.
Но мечта инвестора - это супер компания по P/E -5!!!
val755 вне форума  
Старый 09.09.2009, 14:48
#4
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Pharmacy
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 1,060
Благодарностей: 311
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Как инвестировать на фондовом рынке лучше других?

интересная статья, добавил в закладки....
Баннер: {{ slide.title }}
Dav1d вне форума  
Старый 14.09.2009, 12:02
#5
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 14.09.2009
Сообщений: 10
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Как инвестировать на фондовом рынке лучше других?

лучший вариант, думаю доверительное управление. Почитайте об этом в Интернете
webscripts вне форума  
Старый 18.09.2009, 04:06
#6
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: Россия-Германия
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 30.09.2006
Сообщений: 3,862
Благодарностей: 754
Записей в блоге: 2
УГ: 0
КП: 0.000
награды Ветеран MMGP.RU 
Ответ: Как инвестировать на фондовом рынке лучше других?

Цитата:
Сообщение от webscripts Посмотреть сообщение
лучший вариант, думаю доверительное управление. Почитайте об этом в Интернете
Доверительное не всегда человек потянет, здесь многие суммы больше просят. Например Финам - 1,000,000 минимум на счете
Возможно или в Пифы или консультационное.

А на демо все просто и легко, демо многое специально делают чтобы затащить клиента в рынок.
admirus вне форума  
Старый 23.09.2009, 07:22
#7
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 579
Благодарностей: 92
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Как инвестировать на фондовом рынке лучше других?

Цитата:
Сообщение от webscripts Посмотреть сообщение
лучший вариант, думаю доверительное управление. Почитайте об этом в Интернете
ДУ наверное один из вариантов, причем не самых легких. Попробуйте на досуге найти себе управляющего я думаю минимун на недельку другую головная боль обеспечена
OOPS вне форума  
Старый 25.09.2009, 22:10
#8
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: во всё, что "шевелиться"...
Регистрация: 11.06.2009
Сообщений: 45
Благодарностей: 17
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Как инвестировать на фондовом рынке лучше других?

Помниться, года два назад, в СМИ промелькнул очерк о немецкой бабуле, торговавшей на фондовом рынке... На вопрос корреспондента о методике или "секретах" её работы, она озвучила принципы изложенные в этой статье!
Если мне память не изменяет, то за год, она заработала, что-то около 600000$!!!
Но самое поразительное, что в отличие от нас она нигде, никогда и ничему такому не обучалась! И до выхода на пенсию, вообще не интересовалась всем этим!.
Вот так-то!!

P.S. По-моему это было в Вестях!
Бабай вне форума  
Старый 26.09.2009, 07:48
#9
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 31
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 3,107
Благодарностей: 3,639
УГ: 0
подарки
награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Автор темы Ответ: Как инвестировать на фондовом рынке лучше других?

Цитата:
Сообщение от Бабай Посмотреть сообщение
Помниться, года два назад, в СМИ промелькнул очерк о немецкой бабуле, торговавшей на фондовом рынке... На вопрос корреспондента о методике или "секретах" её работы, она озвучила принципы изложенные в этой статье!
Если мне память не изменяет, то за год, она заработала, что-то около 600000$!!!
Но самое поразительное, что в отличие от нас она нигде, никогда и ничему такому не обучалась! И до выхода на пенсию, вообще не интересовалась всем этим!.
Вот так-то!!

P.S. По-моему это было в Вестях!
Да, тоже слышал такую историю.
Она просто регулярно вкладывала свободные средства в голубые фишки, чередуя отрасли, т.е сначала в финансовый сектор, потом в высокотехнологичный и т.д.
Vovan вне форума  
Старый 18.10.2009, 14:31
#10
Должник!!!
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Обмен валют
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 878
Благодарностей: 848
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Как инвестировать на фондовом рынке лучше других?

Я считаю, что самое выгодное и с наименьшим риском, это инвестирование в акции в момент их первичного размещения IPO. Но к сожалению этот метод инвестирования доступен не всем.
Uristq вне форума  
Старый 18.10.2009, 16:24
#11
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 31
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 3,107
Благодарностей: 3,639
УГ: 0
подарки
награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Автор темы Ответ: Как инвестировать на фондовом рынке лучше других?

Цитата:
Сообщение от Uristq Посмотреть сообщение
Я считаю, что самое выгодное и с наименьшим риском, это инвестирование в акции в момент их первичного размещения IPO. Но к сожалению этот метод инвестирования доступен не всем.
Придерживаюсь противоположного мнения.
На IPO обычно акции продают по завышенным ценам, но проводят жесткую рекламную компанию, чтобы народ (особенно тот, кто в этом деле не разбирается) пошел вкладывать свои деньги.

Одно IPO ВТБ чего стоило

Что-то я не припомню ни одного удачного IPO на фондовом рынке РФ.
Лучше выкупать акции с рынка на регулярной основе.
Vovan вне форума  
Старый 18.10.2009, 17:41
#12
Должник!!!
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Обмен валют
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 878
Благодарностей: 848
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Как инвестировать на фондовом рынке лучше других?

Вы меня не правильно поняли. Я имела в виду участие в первичном размещении и выкуп по номинальной стоимости акции. Именно поэтому я и написала, что к сожалению не всем доступен такой способ инвестирования.
Uristq вне форума  
Старый 08.11.2009, 22:21
#13
iep
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Prague
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 236
Благодарностей: 27
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Как инвестировать на фондовом рынке лучше других?

Цитата:
Сообщение от Бабай Посмотреть сообщение
Помниться, года два назад, в СМИ промелькнул очерк о немецкой бабуле, торговавшей на фондовом рынке... На вопрос корреспондента о методике или "секретах" её работы, она озвучила принципы изложенные в этой статье!
Если мне память не изменяет, то за год, она заработала, что-то около 600000$!!!
Но самое поразительное, что в отличие от нас она нигде, никогда и ничему такому не обучалась! И до выхода на пенсию, вообще не интересовалась всем этим!.
Вот так-то!!

P.S. По-моему это было в Вестях!
Вы про это? http://www.rg.ru/2007/05/18/moc.html

А вообще, имхо, важны две основные вещи:
1. Серьезность намерений (это дело на всю жизнь)
2. Наработанный опыт (хотя бы год попринюхиваться)

Тогда все "другие" и будут хуже, ну, большинство, те, которые не 1. и не 2.
iep вне форума  
Старый 09.11.2009, 21:52
#14
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: во всё, что "шевелиться"...
Регистрация: 11.06.2009
Сообщений: 45
Благодарностей: 17
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Как инвестировать на фондовом рынке лучше других?

Цитата:
Сообщение от iep Посмотреть сообщение
Да, в точку! И это она - идеал современного бизнесмена - фрау Моц!!!

Благодарю за ссылку, много полезного причерпнул-вспомнил, (к тому же, очень живо "дохнуло" некоторыми, небезрадостными для меня , событиями!).

Но особо повеселило вот что:

Цитата:
Ингебор - типичная немка в том понимании, как мы представляем себе немцев.....

У нее нет предубеждения к русским или вообще к иностранцам, но она не понимает тех, кто, приехав в Германию из других стран, пытается здесь жить, как у себя на родине (выд. мной!). Ей непонятно, как ее новые соседи с верхнего этажа Новиковы могут быть такими обходительными днем - пропускать ее вперед себя при входе в подъезд, предупредительно придерживая дверь, - и такими дикими вечером ( ). "Они часто устраивают разгульные вечеринки, шумят и галдят, забывая, что они в доме не одни. Они совсем не заботятся о чистоте своей лестничной клетки и не хотят мыть лестницу, как мы, другие жильцы, это делаем по очереди", - сетует она.

Вот уж где действительно "умом Россию не понять..."!
Можно только представить, какие на самом деле, определения удержались на губах у почтеной фрау, по поводу наших бывших соотечествеников!

P.S. Только представьте себе численность аудитории... не хотел бы я оказаться на месте этих Новиковых!

Последний раз редактировалось Бабай; 09.11.2009 в 21:56.
Бабай вне форума  
Старый 13.11.2009, 03:57
#15
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 03.10.2007
Сообщений: 746
Благодарностей: 165
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Как инвестировать на фондовом рынке лучше других?

Игра на фондовом рынке это игра с отрицательной суммой (Non-zero-sum).
Нужно иметь серьезные преимущества перед другими игроками, чтобы выйграть в Non-zero-sum game.
okyl вне форума  
Старый 14.11.2009, 16:19
#16
iep
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Prague
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 236
Благодарностей: 27
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Как инвестировать на фондовом рынке лучше других?

Что значит - с отрицательной суммой?
И какие это нужно иметь серьезные преимущества?
Поподробнее.
iep вне форума  
Старый 14.11.2009, 17:11
#17
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 31
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 3,107
Благодарностей: 3,639
УГ: 0
подарки
награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Автор темы Ответ: Как инвестировать на фондовом рынке лучше других?

Цитата:
Сообщение от iep Посмотреть сообщение
Что значит - с отрицательной суммой?
Это значит, что в процессе игры денег не становится больше.
Большинство азартных игр - это игры с отрицательной суммой.
Пример: игра в покер.
Собрались несколько человек, принесли определенное количество денег.
В процессе игры у кого-то денег становится больше, у кого-то - меньше (их средства перешли более удачливым партнерам), но общая сумма денежных средств не увеличивается.
Возможно, часть средств уйдет организаторам (аренда стола, например).

Цитата:
И какие это нужно иметь серьезные преимущества?
Поподробнее.
Например, владеть инсайдерской информацией или получать новости раньше других.

Цитата:
Сообщение от okyl Посмотреть сообщение
Игра на фондовом рынке это игра с отрицательной суммой (Non-zero-sum).
Нужно иметь серьезные преимущества перед другими игроками, чтобы выйграть в Non-zero-sum game.
Никогда не считал инвестиции на фондовом рынке игрой с отрицательной суммой.
Возьмем, например, дивиденды. Они выплачиваются из прибыли компании, а не из кармана другого игрока.
Бизнес и вложения в бизнес не являются игрой с отрицательной суммой (а инвестиции в акции компаний - это и есть вложения в бизнес).
Vovan вне форума  
Сказали спасибо:
Dav1d (14.11.2009)
Старый 16.11.2009, 00:14
#18
iep
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Prague
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 236
Благодарностей: 27
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Как инвестировать на фондовом рынке лучше других?

Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
Это значит, что в процессе игры денег не становится больше.
Хм... а приход новых инвесторов и трейдеров со своими средствами на рынок не считается?

Да и насчет преимуществ... Странно слышать про инсайд.
Я на ФР уже не первый год и в общем - в плюсах.
Никакой особой инфой, тем более инсайдом, не обладаю.
Может, я исключение?Вряд-ли.
iep вне форума  
Старый 16.11.2009, 23:11
#19
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: Россия-Германия
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 30.09.2006
Сообщений: 3,862
Благодарностей: 754
Записей в блоге: 2
УГ: 0
КП: 0.000
награды Ветеран MMGP.RU 
Ответ: Как инвестировать на фондовом рынке лучше других?

Фондовый рынок - один из финансовых инструментов.
И никто не заставляет Вас играть на нем тоесть становится спекулянтом (скальпировать). Достаточно быть инвестором и в бальшенстве своем именно инвесторы остаются в плюсе. Даже пример падения того года. Пусть рынок и просел, и еще расти и расти, но все таки люди не потеряли свои деньги а в будущем будут в плюсе, если не делали поспешных действий.

Во всем мире - вложения (инвестиции) денежных средств в акциии - это альтернативный способ банку, тем более в развитых странах, проценты по вкладам оставляют желать лучшего. А здесь как правильно было отмечено еще и выплаты девидендов и довольно неплохие. Правда с нашими не сравнимы но наш рынок в большим потенциалом.

А еще небольшая ремарка, не думаю кто начал вложение и покупку акций именно в начал этого года остался недоволен. Большенство наших клиентов работая по нашим рекомендациям сделали 120-140%, хотя раньше были на уровне 30-40% и были довольны.
admirus вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Vovan (17.11.2009), xag197911 (23.11.2009)
Старый 22.11.2009, 08:22
#20
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 03.10.2007
Сообщений: 746
Благодарностей: 165
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Как инвестировать на фондовом рынке лучше других?

Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
Возьмем, например, дивиденды. Они выплачиваются из прибыли компании, а не из кармана другого игрока.
Бизнес и вложения в бизнес не являются игрой с отрицательной суммой (а инвестиции в акции компаний - это и есть вложения в бизнес).
Раз взялись брать в пример дивиденды, то берите в пример и инфляцию и покупательную способность денег.
Дивиденды при P/E текущих уровней цен на бумаги не покроют инфляцию.
Если P/E отдельных бумаг дотягивал до 14-15% при уровнях индекса ММВБ 700 и ниже, то сейчас это неактуально.

Долгосрочные инвестиции в акции компании - они не меняют правила игры и не отменяют комиссии, дивиденды, инфляцию и покупательную способность денег, скорее один из способов получения перевеса над другими игроками.
okyl вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 12:57
Опции темы

Быстрый переход


Случайные темы
Аватар oii1imis1
Sangroup Ltd - sangroup.biz
От oii1imis1 в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар bizneser
Украина готова успешно отразить претензии России по госдолгу
От bizneser в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар mokin35
Россиянам предложат прожить на 10 017 рублей
От mokin35 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Oliver Frank
Порошенко рассказал, что будет с «ПриватБанком»
От Oliver Frank в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.     
Пользователей
434,400
Тем
503,978
Сообщений
12,652,384

mmgp.telegram