Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 409,602 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Уважаемый гость, выбираем лучших "Бизнес-леди MMGP - 2017" ($2295), а также запущено голосование поинтами
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 04:49
Старый 17.10.2016, 10:04
#301
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 37
Адрес: Курган
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 09.12.2014
Сообщений: 135
Благодарностей: 103
УГ: 0
КП: 0.594
Автор темы Re: Инвестирование в мёд - beeinvest.ru

Цитата:
Сообщение от zyubr Посмотреть сообщение
хм, ну так и что там насчет "на следующей неделе"?
Небольшие личные заморочки (не относящиеся к нашему делу - "уволился" с "работы", пришлось за кредит запихать деньгу), то бишь использовать в личных целях пришлось. Чуть чуть подожите пож, медом хоть щас могу.

Ну и долгожданный

"план диверсификации"
с некоторыми из инвесторов общался, обсуждал спорные моменты и тд, более менее в такой форме получается:

Чтобы минимизировать риск неурожайности и слабого медосбора в конкретном месте, при этом максимально избежать кочевок (при кочевках и пчел бывает травят и тд) а так же минимизировать человеческий фактор придумал следующее:

Часть пасеки "разбиваются" на точки по 20-30 семей. Каждому из точков дается свой пчеловод, который держит пчел у себя на участке, ухаживает за ними.

Что получим (для инвестора): во первых большее разнообразие видов меда (планирую привлекать с разных мест проживания людей с другой растительностью), во вторых в случае какого либо форс мажора (например пчел потравят, как часто бывает на рапсе) проще восстановить поголовье, ну и самое главное, нет зависимости от одного пчеловода: всякое бывает у всех, не успел например суши дать или навощить - упустил медосбора часть, да элементарно уехать пришлось на пару дней а рой вылетел и удал. А это не есть гуд.

Это для инвестора, а для меня - возможность больше сосредоточится на племенной работе и на управлении всем этим безобразием. А так же на выпуске сопутсвующей продукции: перги, пыльцы. (работа с островными матками, дорогие сволочи, но того стОят, нынче вот не заказал - пожалел - недобор меда получился знатный, порода все таки много значит), на рекламе меда и тд (это у меня лучше получается, опыта в этом больше). т.е. я хочу взят на себя функцию кооператива, который занимается и реализацией, и поставками, а пчеловоды занимаются непосредственно работой.

Т.е. фактически ничего не меняется для инвестора, а вот в моей работе изменения. К тому же появлется возможность наращивать пасеку практически до бесконечности. Под единым брендом. И выходить на крупные рынки. Создавать дополнительный виды продукции: крем-мед (с добавками и без) (кстати, кому воск надо? натопили мало мало http://медвеница.рф/pcheloproukt/ , прополис уже продался. было всего 3 шарика, а воск есть), а так же получается имеет смысл обзаводится стационарной точкой для реализации меда и пчелопродуктов.

Пчеловодам участвующим тоже плюс: есть куда сбывать мед (в основном из-за этого и не развиваются), и инвентарь по низким ценам. Ну и поддержка в виде новых маток, и помощь в восстановлении при форсмажоре.

Как то вот так. Понятное дело что это решается не так быстро и не все может прийтись по душе диверсификация, вот так сказать провожу небольшое голосование, кто "за" - отпишите в теме (как голосование тут сделать не нашел).

Если бОльшая часть акционеров будет "за" То семей 40-60 отдам другим пчеловодам. Желающие есть (вернее пока общасля с тремя, один согласился, два в раздумьях) . Да в этом случае можно будет еще акций выпускать, с учетом нынешнего опыта, а в частности:
1. не более 20-40 семей за раз (травы садить хорошо, но даже с моим полем в 140 га - тяжело прокормить 100 семей, надо работать над базой медоносной еще много лет, а доход тоже хочется поболе )))
2. обязательна земля в собственности, в идеале в деревнях и соседей нет на заднем дворе.
3. рядом поля заброшенные, солончаки, Липянки и тд чтобы небыло гречко-подсолнуховой радости. Мед они дают хорошо, но вот не все их любят.

Что уже сделал: Привлек одного знакомого пчеловода, из своих ему выделяю 20 семей. А чтобы снизить стоимость инвентаря и себестоимсоть продукции в целом - открыл небольшой пчеломагазинчик. Уже вторую неделю сижу здесь, продал аж 1 литр меда и 600 грамм воска, но лиха беда начало. Начинают звонить, к весне думаю магазин выйдет на окупаемость. вот сам магазинчик http://медвеница.рф/pchelovodam/

---
ЗЫ: сподвигло до магазинчика мое "увольнение" с "работы". Вел много лет сайт один, на жизнь хватало, но фирма закрылась, решил не искать новое, а сосредоточится еще больше на пчелах, магазин уже был затарен (как интернет магазин планировалось), но решил сам "засесть" в подвальчике. А вот за кредит пришлось из "медовых" денег заплатить ((. Уж чуть чуть пришлось воспользоваться, все выплачу, немного осталось.

ЗЫ2: сейчас тяжеловато конечно - товаров в магазине не лишка, а торговать надо, и кредит не закрытый за машину все еще, но ничего, выкрутимся Если у кого есть желание на год дать небольшой заем - вложу в инвентарь под небольшой процент - буду рад.

добавлено через 5 минут
Забыл написать: магазин так же для привлечения пчеловодов в том числе для работы по методе "диверсификация". Пчеловодам инвестиции передаются ТОЛЬКО инвентарем и пчелами. Это чтобы избежать вопросов мне то это зачем)). Ну и реализация меда через меня. Контроль тоже мой. (например имеет смысл купить один рефрактомер на 1000 семей у 20 пчеловодов чем 20 рефрактормеров и тд)

А поддтолкнул меня к этой идее один из людей из vk (не знаю, зарегистрирован он тут или нет) Еще в начале сезона. Напишу ему в vk)

добавлено через 9 минут
Еще нюанс. Очень было бы неплохо если инвесторы забирали бы свою долю медом. мед отправил еще в сентябре, а с реализацией всегда по разному.
__________________

Все в мёд! теория, практика.
Инвестиции в мою пасеку - beeinvest.ru

Последний раз редактировалось seychas; 17.10.2016 в 10:13. Причина: Добавлено сообщение
seychas вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
masson (17.10.2016), zyubr (19.10.2016)
Старый 19.10.2016, 15:06
#302
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 30.11.2010
Сообщений: 48
Благодарностей: 14
УГ: 0
КП: 0.226
Re: Инвестирование в мёд - beeinvest.ru

хорошо, жду мед.
zyubr вне форума  
Старый 01.11.2016, 11:42
#303
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 30.11.2010
Сообщений: 48
Благодарностей: 14
УГ: 0
КП: 0.226
Re: Инвестирование в мёд - beeinvest.ru

мед получил, спасибо
zyubr вне форума  
Старый 01.11.2016, 16:45
#304
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 21.12.2014
Сообщений: 3,664
Благодарностей: 410
УГ: 2
КП: 0.040
Re: Инвестирование в мёд - beeinvest.ru

Я так понимаю инвестировать только до весны нужно ждать, или сейчас можно тогда куда деньги пойдут и прибыль только осенью, деньги после продажи.....
Баннер: {{ slide.title }}
МОЛ вне форума  
Старый 02.11.2016, 07:13
#305
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 37
Адрес: Курган
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 09.12.2014
Сообщений: 135
Благодарностей: 103
УГ: 0
КП: 0.594
Автор темы Re: Инвестирование в мёд - beeinvest.ru

Цитата:
Сообщение от МОЛ Посмотреть сообщение
Я так понимаю инвестировать только до весны нужно ждать, или сейчас можно тогда куда деньги пойдут и прибыль только осенью, деньги после продажи.....
Ну не совсем так. Инвестиции уже не принимаются. Принимались прошлой зимой. Сейчас нет.
А выплаты - да, по мере продажи меда (если не медом забирать).

Я предложил схему (см. выше), по которой можно теоретически расширять пасеку на всю территорию РФ да и не только, но инвесторы (существующие) не высказались "за", а для меня важны не новые, а в первую очередь те, кто уже инвестировал. Из своих "диверсифецнул" 20 семей (коллегу привлек, я ему только пчел пока выдам), посмотрим следующий сезон как будет сработаем. Ибо для выхода на серьезные рынки пасеки в 100 и даже 300 семей не хватит. Надо объединятся. Что вот и делаю. пока в пределах я+еще один. Будет возможность - еще пчеловодов привлеку, пока этой возможности нет.
__________________

Все в мёд! теория, практика.
Инвестиции в мою пасеку - beeinvest.ru
seychas вне форума  
Старый 14.12.2016, 01:20
#306
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 27.03.2015
Сообщений: 622
Благодарностей: 260
УГ: 0
КП: 0.270
Re: Инвестирование в мёд - beeinvest.ru

Как там дела с пасекой?
dreamerEtS вне форума  
Старый 14.12.2016, 11:14
#307
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 37
Адрес: Курган
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 09.12.2014
Сообщений: 135
Благодарностей: 103
УГ: 0
КП: 0.594
Автор темы Re: Инвестирование в мёд - beeinvest.ru

Цитата:
Сообщение от dreamerEtS Посмотреть сообщение
Как там дела с пасекой?
Закидали снегом, обе кучки, проверил - живы (пчелы весной падают если что), одну боковую семью ветрами "выдуло" (сорвало агрил, + лишняя вентиляция (крышку сдуло), ураганчик небольшой был- семья увы не выжила), остальные - нормально. Сидят, ждут весны.

В ноябре за -30 заваливало - без укрытия снега - подожрали корма хорошо, буду готовить канди на январь-февраль. А то может не хватить - надо еще больше давать кормов на зиму - во избежании даже возможного голода. (нынче дал ~ по 7-8 кг на семью. надо до 15 на следующий год дать.

Нарезал заготовок для нуклеусов, буду мало по малу клеить (пеноплекс и дерево еще есть). Как показала практика - для вывода маток нуклеусы все таки практичней. Материалы для них все есть, так что только делать надо.

---

А вот остатки дохода инвесторам (кто сразу не забрал медом) никак не могу отдать все еще. С работой по сайтам никак не налаживается (сайт кому продивнуть может надо или в соцсетях прорекламить?), начинаю искать другие варианты (кризис, а мой клиент - мелкие фирмы которым щас несладко == у меня заказов нету).

Пчеломагазин - начинается движуха в феврале-марте, звонят, начали приходить, но покупают мало, все ждут весны. А до этого времени еще дотянуть надо как то. В общем пасека нормально, но сам закрутился по полной, и, честно говоря, не знаю как дотянуть до весны.

--
ЗЫ: если у кого есть возможность, занял бы до весны (до ~ марта-апреля, или раньше) 100 тыс. руб. - отдать остатки инвесторам и закрыть долбаный кредит. Если у кого есть возможность - под небольшой процент взял бы. (пишите в приват)
__________________

Все в мёд! теория, практика.
Инвестиции в мою пасеку - beeinvest.ru
seychas вне форума  
Сказали спасибо:
dreamerEtS (14.12.2016)
Старый 18.01.2017, 16:17
#308
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 31
Адрес: ХМАО
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 850
Благодарностей: 384
УГ: 0
КП: 0.169
Re: Инвестирование в мёд - beeinvest.ru

Я насчет пролонгации не понял. Вот купил я акции на бирже. Так мне теперь в сентябре мед придет и далее каждый год приходить будет? Или как?
Infil123 вне форума  
Старый 18.01.2017, 17:23
#309
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 27.03.2015
Сообщений: 622
Благодарностей: 260
УГ: 0
КП: 0.270
Re: Инвестирование в мёд - beeinvest.ru

Цитата:
Сообщение от Infil123 Посмотреть сообщение
Я насчет пролонгации не понял. Вот купил я акции на бирже. Так мне теперь в сентябре мед придет и далее каждый год приходить будет? Или как?
Хочеться в это верить В прошлом году мед был вкусный, но его было мало )
dreamerEtS вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 19.01.2017, 09:23
#310
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 37
Адрес: Курган
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 09.12.2014
Сообщений: 135
Благодарностей: 103
УГ: 0
КП: 0.594
Автор темы Re: Инвестирование в мёд - beeinvest.ru

Цитата:
Сообщение от Infil123 Посмотреть сообщение
Я насчет пролонгации не понял. Вот купил я акции на бирже. Так мне теперь в сентябре мед придет и далее каждый год приходить будет? Или как?
Ага.
Цитата:
Сообщение от dreamerEtS Посмотреть сообщение
Хочеться в это верить В прошлом году мед был вкусный, но его было мало )
да, притом мало его было не потому что мало в природе была, а из-за того что не было "тары" для меда - отстроенной суши (рамок с сотами) и местами не успевал корпуса пилить. Нынче запас на все это есть, расширятся не буду - а вот новых корпусов уже готовлюсь делать - больше "тары" - больше возможностей. В данный момент на каждую семью уже отстроено по 1-2 "магазина" (в том году "тары" вообще не хватало). а надо по 3-4, ничего, вроде никто не торопимся - отстроят девчонки сколько надо. Пасека дело не одного года
__________________

Все в мёд! теория, практика.
Инвестиции в мою пасеку - beeinvest.ru
seychas вне форума  
Сказали спасибо 3 раз(а):
dreamerEtS (19.01.2017), zyubr (19.01.2017), Игорь Замуруев (20.01.2017)
Старый 19.01.2017, 22:36
#311
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 30.11.2010
Сообщений: 48
Благодарностей: 14
УГ: 0
КП: 0.226
Re: Инвестирование в мёд - beeinvest.ru

баночки с медом, кстати, оказались с нормальными такими типографскими этикетками, с реквизитами, очень хороший подарок получился нескольким добрым знакомым
а кто-то даже вареньем в ответку отдарился )
мед клёвый, больше всего понравился - гречка-подсолнух, а разнотравье как-то более сладкое-приторное, что-ли, на мой вкус
zyubr вне форума  
Старый 19.03.2017, 18:14
#312
Любитель
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 12.02.2011
Сообщений: 260
Благодарностей: 477
УГ: 0
КП: 0.125
Re: Инвестирование в мёд - beeinvest.ru

Что так тихо в теме? Как прошла зимовка?
referer35 вне форума  
Старый 20.03.2017, 11:03
#313
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 37
Адрес: Курган
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 09.12.2014
Сообщений: 135
Благодарностей: 103
УГ: 0
КП: 0.594
Автор темы Re: Инвестирование в мёд - beeinvest.ru

Цитата:
Сообщение от referer35 Посмотреть сообщение
Что так тихо в теме? Как прошла зимовка?
зима однако )) ть

Делаю усиленно нуклеусы - маленькие ульи для вывода и облета маток. Без них тяжеловасто было. Чисто технический момент.

А зима у нас еще в полном разгаре. утром -16 было. в выходные поеду, если погода даст - буду откапывать. из омшанника выносить еще рановато. Надо +5 хотя бы дождаться. Пока такой радости погода не дала.

После выставки и подсчета уже можно будет говорить о каких то действиях.

ЗЫ: из "прошлогоднего" пеноплекса сделал тестовые улики, для круглогодичного содержания на улице. ух настаскался нынче ульев... С десяток семей в них подержу. Посмотрим как работают/развиваются. . Хочется сократить затраты на это безобразие ))))

Ну и заказл маток племенных из германии, дорогие сволочи, но надо. в том году взяли бы куда больше при качесвенных матках. Выводить не успевал - вот нуклеусы и наделал за зиму.

ЗЫ2: нашел место для "базы" для зимвоки/работы с пчелой не в поле, а в деревне, веду перговоры по "аренде" с последующим выкупом. те, кто будут или уже идут по пути создания пасеки - найдите базу. В собсвенности. Много геммороя избежите если изначально у вас будет участок с круглогодичным доступом. Я сделал немного не так- начал с поля, тоже можно, но больше лишних движений.
__________________

Все в мёд! теория, практика.
Инвестиции в мою пасеку - beeinvest.ru
seychas вне форума  
Старый 03.04.2017, 12:08
#314
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 37
Адрес: Курган
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 09.12.2014
Сообщений: 135
Благодарностей: 103
УГ: 0
КП: 0.594
Автор темы Re: Инвестирование в мёд - beeinvest.ru

Предварительные итоги зимовки.

Худшей зимовки еще на моей памяти небыло. Пасека сильно просела в количестве, многие семьи опоносились (нозематоз) . Но это восстановим, но время потратим и временные затраты опять. Еще раз вспомнил "Добрым словом" пчелопакетного продавца.

без потерь вышла только карника (порода такой пшол) . Уже третий год показывает отличную зимовку да и все характеристики мне очень импонируют. Теперь вот жалею что не заменил в том году всех маток на них (кого заменил - те и выжили). Привозных пчел после первого же года теперь мне и даром не надо. Так же в виде эксперименты заказал 10 маток дальневосточной популяции пчел (отдельно поставлю у родителей, чтобы не мешать карнику).

Теперь вот ищу в окрестностях еще карниководов которые работают от немцев, чтобы усилить максимально качествннный трутовый фон (хороший трут - хорошей матка), облетывать буду на поле, мои карники+их карники - уже что то будет. прошлогодних "хороших" привозных больше даром не надо. Ни меда ни зимовки.

Как еще узнал -у многих вообще пасеки полегли под ноль. Какая то новая зараза видимо появилась

Прохладно стоит все еще, полноценного облета все еще небыло. и семьи осмотрел пока что бегло. А апрель уже. Хочется тепла всеж.
__________________

Все в мёд! теория, практика.
Инвестиции в мою пасеку - beeinvest.ru
seychas вне форума  
Старый 22.04.2017, 19:54
#315
Любитель
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 12.02.2011
Сообщений: 260
Благодарностей: 477
УГ: 0
КП: 0.125
Re: Инвестирование в мёд - beeinvest.ru

Цитата:
Сообщение от seychas Посмотреть сообщение
без потерь вышла только карника
Маток из Германии заказывали? Или местные?
referer35 вне форума  
Старый 28.04.2017, 13:27
#316
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 37
Адрес: Курган
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 09.12.2014
Сообщений: 135
Благодарностей: 103
УГ: 0
КП: 0.594
Автор темы Re: Инвестирование в мёд - beeinvest.ru

Цитата:
Сообщение от referer35 Посмотреть сообщение
Маток из Германии заказывали? Или местные?
карника у меня была в качестве эксперимента. от "левого" поставщика уверявшего что из германии линии тройзек 1075. Но подтвердить это нечем. Но по работе - разительно отличается от того что в том году покупал в "пчелопакетах". Да и зимовка норм. Т.е. склонен доверять словам того человека. Даже если и не немецкая мамка - меня удовлятворяет.

Нынче договорился с Раушем (всего три человека на Россию работают по племенным маткам - Рауш, Имкер и Кох (возможно не прав, но это из того что я знаю, всех путей не отслеживал и не собираюсь). "Остановился" на Рауше. С мужиками пчеловодами в складчину заказали (чтобы дорога дешевле была). Заказал пешеца. Одно плохо - будут матки только в июле. Т.е. от "чистого" племени пчелы будут только на следующий год. (всех приглашаю присоединится к заказу на островитянок)

Если с наших краев присоединяйтесь к колхозу -маток в складчину с мужиками заказываем. Из германии.

В этом году у мужиков же опять же взял карник для трутового фона. т.к. на моей пасеке менять "выживхших" некарник надо срочно. Чем и занимаюсь в данный момент.

"сравнил" в том году... еще раз "спасибо" поставщикам пакетов.
Пусть по 100 евро матка племенная - зато она работает. а не дурью мается. себе заказал 4 матки. т.к. надо трутовый фон в первую очередь делать мощный. И выбирать уже по факту. одну матку слишком рисковано брат.ь. Дорого... но хочется быть с медом а не с мясом.

---

Замаялся отчищать ульи от "Прекрасных" пчел от прекрасного поставщика. Мыть, обжигать. Столько рамок на выбраковку.... эээх. не берите люди привозных пчел... берите у местных пчеловодов. Им выгодно чтобы у соседей была хорошая пчела. И хороший качественный материал для маток. А продаваном - пофиг. везут больную и кривую.

Погода нифига не радует, но наконец начали тащить обножку. Ставлю трутовые рамки в карнику. Забить трутовый фон карникой задача №1 сейчас. И скоро приступаю к выводу маток (хотел на майские вывод - фиг вам, погода не дает трута гнать - а без трута не вытащишь и рыб... эээ матку из гнезда)).

пусть не "Именная" карника у меня нынче, зато проверенная.

---

Народ тут тему задвигал: сотовый мед, минирамки по 200-250 грамм меда. Ищу заинтересованных на такую продукцию. Если будет спрос, то можно организовать. Такого планы (фото не мое)


Изучаю спрос на пыльцу, пергу, прополис. В наличии нет, но предзаказы принимаю. (пишите в приват или по телефону на сайте звоните)

Принимаю предзаказы на мёд этого сезона! (оптом и в розницу). Возможна фасовка в вашу тару, брендирование.

С медом и всей продукцией идет вся сопроводительная документация. для продажи. Соответсвией госту 200% )) (превышает гост по многим параметрам) Очень интересуют заявки на постоянной основе. Объемы обговариваются.

Для желающих потренироваться в продажах, организовать у себя дополнительный канал дохода на продаже меда - пишите, договоримся. Львиная доля меда продается за сентябрь, так что при желании можно подзаработать - купил оптом - продал в розницу.
__________________

Все в мёд! теория, практика.
Инвестиции в мою пасеку - beeinvest.ru

Последний раз редактировалось seychas; 28.04.2017 в 13:36.
seychas вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 04:49
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Инвестирование в НПФ sum iskorka ПИФы, ОФБУ, НПФ 116 24.12.2016 12:33
beeinvest.com - BeeInvest MonitoringFF Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ 105 10.06.2015 10:24
Инвестирование 500$ Vanya Bublik Системы и стратегии 9 30.11.2012 17:45


Случайные темы
Аватар mysilver
Лето 2008. Выбираем самые живучие низкопроцентники!
От mysilver в разделе «Конкурсы для HYIP инвесторов»
Аватар Tigrenish
Amazon заключило партнерство с Morrisons и теперь начнет продавать свежие продукты
От Tigrenish в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
Карты Кукуруза
От Vinchenco в разделе «Кредитные и дебетовые карты»
Аватар bizneser
Агрохолдинг "Мрия" привлек $5 млн. от текущих бондхолдеров на пополнение рабочего кап
От bizneser в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Анна Чернобай
К миллиардеру Джорджу Соросу подан иск на $10 млрд
От Анна Чернобай в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар mnimon
leadwayinvest - leadwayinvest.com
От mnimon в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
409,602
Тем
467,406
Сообщений
11,543,297