Вывод денег доверительным управляющим со счета - Инвестирование в фондовый рынок | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 435,074 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Инвестирование в акции, облигации, фьючерсы. Отзывы инвесторов. Любые теоретические вопросы по работе фондового рынка. А также: обсуждение эмитентов фондового рынка; каталог брокерских компаний; аналитика от компаний и частных трейдеров; торговые стратегии.
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 22:30
Старый 18.08.2015, 20:42
#1
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: П!
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 166
Благодарностей: 63
УГ: 0
КП: 0.212
Вывод денег доверительным управляющим со счета

Заинтересовал такой вопрос.
Сейчас на рынке существует предложение доверительного управления от частных лиц. Два варианта-на счете управляющего и на отдельном счете, предоставленном доверителем. Если с первым вариантом понятно, что денег можно лишиться просто в силу исчезновения управляющего, то со вторым вариантом не так все просто.
Хотелось бы поинтересоваться - какие возможности есть у управляющего для вывода денег с управляемого счета на свои счета.
__________________

В сфере Финансов нет незаинтересованных людей. Каждый преследует свои корыстные цели. (с)
Андрей 38 вне форума  
Старый 18.08.2015, 22:25
#2
Модератор
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 7,684
Благодарностей: 3,050
УГ: 7
подарки
награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Вывод денег доверительным управляющим со счета

Цитата:
Сообщение от Андрей 38 Посмотреть сообщение
какие возможности есть у управляющего для вывода денег с управляемого счета на свои счета.
Для прямого перевода - скорее всего никаких.

Для каких-либо злоупотреблений - всё буйство фантазии
На ум, как минимум, приходит "перелив" средств с одного счета на другой.
__________________

Надежные инвестиции: 5 лет уверенный рост

N̶o̶ ̶F̶a̶t̶e̶
nlobp вне форума  
Старый 19.08.2015, 19:33
#3
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: П!
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 166
Благодарностей: 63
УГ: 0
КП: 0.212
Автор темы Re: Вывод денег доверительным управляющим со счета

Цитата:
Сообщение от nlobp Посмотреть сообщение
На ум, как минимум, приходит "перелив" средств с одного счета на другой.
это вроде со своего счета продать, с управляемого купить ли как это осуществить?
__________________

В сфере Финансов нет незаинтересованных людей. Каждый преследует свои корыстные цели. (с)
Андрей 38 вне форума  
Старый 19.08.2015, 19:57
#4
трейдер
Форекс-блогер
 
Аватар tanrad
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 53
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 6,486
Благодарностей: 3,752
УГ: 8
Записей в FX-блоге: 574
Подписок FX: 42
награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Re: Вывод денег доверительным управляющим со счета

Цитата:
это вроде со своего счета продать, с управляемого купить ли как это осуществить?
Не со своего, а двух счетов в ДУ. Ведь Вы никак не сможете проверить, есть ли у управляющего еще несколько счетов?
tanrad вне форума  
Сказали спасибо:
rokulikov (19.08.2015)
Старый 19.08.2015, 21:40
#5
Мастер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 3,013
Благодарностей: 4,078
УГ: 1
КП: 0.095
Re: Вывод денег доверительным управляющим со счета

Цитата:
Сообщение от Андрей 38 Посмотреть сообщение
это вроде со своего счета продать, с управляемого купить ли как это осуществить?
Если управ решил вас шваркнуть, то ему нужно два счета , от двух доверителей, со своим ему никак не получится замутить.
Жахнет на всю котлету в разные стороны, один счет сольет, второй удвоит.
Перед одним извинится, с другого получит долю.
Кстати, это практикуется в ДУ по беттингу, там переливы сплошь и рядом.
rokulikov вне форума  
Сказали спасибо:
Pankow (20.08.2015)
Старый 19.08.2015, 22:56
#6
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: П!
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 166
Благодарностей: 63
УГ: 0
КП: 0.212
Автор темы Re: Вывод денег доверительным управляющим со счета

Цитата:
Сообщение от rokulikov Посмотреть сообщение
Если управ решил вас шваркнуть, то ему нужно два счета , от двух доверителей, со своим ему никак не получится замутить.
Жахнет на всю котлету в разные стороны, один счет сольет, второй удвоит.
Перед одним извинится, с другого получит долю.
Кстати, это практикуется в ДУ по беттингу, там переливы сплошь и рядом.
Ну хорошо...как вариант. А со своего почему не получится? Это как то может быть раскрыто или просто от неуверенности, что именно его счет в плюс уйдет, а не в просадку?
Но это же конец нарабатываемой репутации. Ведь озвучивая условия торговли управ определяет максимальный риск и максимальное плечо. А при небольшом плече, а тем более при его отсутствии, на фонде словить какой то супер гэп...ну я давно ничего особенного не видел. Ну Ависма разом подскочила,но и на ней без плеча ничего страшного бы не случилось. А дивиденды выплатят и назад может отыграть.
А на беттинге наверное,как и на форексе плечами 1:100 и 1:500 брокер раскидывается. Ну так там понятно дело сплошные аферисты.
Ну я к тому, что управляющему тогда только фамилию менять и других дураков искать.
Ну как понимаю. Может и не прав. Озвучьте ваши версии.
__________________

В сфере Финансов нет незаинтересованных людей. Каждый преследует свои корыстные цели. (с)
Андрей 38 вне форума  
Старый 19.08.2015, 23:05
#7
 
Пол: Мужской
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 1,794
Благодарностей: 862
УГ: 0
КП: 0.202
награды Волшебный горшочек 
Re: Вывод денег доверительным управляющим со счета

Цитата:
Сообщение от rokulikov Посмотреть сообщение
Если управ решил вас шваркнуть, то ему нужно два счета , от двух доверителей, со своим ему никак не получится замутить.
Жахнет на всю котлету в разные стороны, один счет сольет, второй удвоит.
Не нужны для этого никакие "два доверителя" и "разные стороны".
Но и распространятся об этом тем кто не знает не зачем - чтоб не возникало никаких глупых желаний.
dmitrytkachev вне форума  
Старый 20.08.2015, 06:36
#8
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: П!
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 166
Благодарностей: 63
УГ: 0
КП: 0.212
Автор темы Re: Вывод денег доверительным управляющим со счета

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Но и распространятся об этом тем кто не знает не зачем - чтоб не возникало никаких глупых желаний.
ну я например в управляющие не собираюсь,но в управление отдать думаю. поэтому и пытаюсь понять где могут обмануть. может в двух словах в личку напишете.
__________________

В сфере Финансов нет незаинтересованных людей. Каждый преследует свои корыстные цели. (с)
Андрей 38 вне форума  
Сказали спасибо:
JenSh (20.08.2015)
Старый 20.08.2015, 10:10
#9
Мастер
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 28.05.2014
Сообщений: 1,920
Благодарностей: 842
УГ: 0
КП: 0.158
Андрей 38, да, так нехорошие управляющие действительно делают, вот типовая схема:
Клиенту №1 говорится, смотрите платина падает, шансы взять движение очень высоки, поэтому открываю полную позицию с максимальным плечом на продажу.
Клиенту №2 говорится, смотрите, по фундаменту платина достигла дна, так как котировки равны себестоимости ее производства, шансы взять начало разворота и далее прибыль очень высоки, поэтому открываю полную позицию с максимальным плечом на покупку.

Что там будет с платиной такому управляющему абсолютно все равно, как было сказано выше, один счет сольется, с другого возьмет половину прибыли.

Теперь самое главное как от этого уберечься. Нужно обязательно предложить управленцу вот такую понятную схему риск менеджмента, которая надо сказать весьма разумна:
- максимальная загрузка счета 50-60%
- максимальная загрузка счета на 1 инструмент 20%

И будете спать спокойно, ну и контроль за своим счетом никто не отменял.
JenSh вне форума  
Сказали спасибо:
Pankow (20.08.2015)
Старый 20.08.2015, 10:16
#10
Форекс-блогер
 
Аватар Pankow
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,889
Благодарностей: 576
Записей в блоге: 121
УГ: 1
Записей в FX-блоге: 741
Подписок FX: 8
КП: 0.499
подарки
награды Форекс-аналитик 
Re: Вывод денег доверительным управляющим со счета

Цитата:
Сообщение от Андрей 38 Посмотреть сообщение
Хотелось бы поинтересоваться - какие возможности есть у управляющего для вывода денег с управляемого счета на свои счета.
Никаких! Только торгуя на доверенном счете по паролю доверителя можно изменять сумму на балансе как в плюс, так и в минус, но хапнуть себе хотя бы цент - никак!..

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от nlobp Посмотреть сообщение
На ум, как минимум, приходит "перелив" средств с одного счета на другой.
Перелить себе можно, если есть доступ к личному кабинету доверителя, но какой же идиот даст вам от него пароль?
__________________

ДУ на ВАШЕМ счете, комиссия 20% от прибыли
Депо от $3K. Целевая доходность 30%. Риск до -5%. Торговля без плеча (1:1).
vvpankow@gmail.com; skype vvpankofx
http://www.myfxbook.com/members/pankov

Последний раз редактировалось Pankow; 20.08.2015 в 10:23. Причина: Добавлено сообщение
Pankow вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
rokulikov (20.08.2015), Андрей 38 (20.08.2015)
Старый 20.08.2015, 10:42
#11
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: П!
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 166
Благодарностей: 63
УГ: 0
КП: 0.212
Автор темы Re: Вывод денег доверительным управляющим со счета

Цитата:
Сообщение от JenSh Посмотреть сообщение
Теперь самое главное как от этого уберечься. Нужно обязательно предложить управленцу вот такую понятную схему риск менеджмента, которая надо сказать весьма разумна:
- максимальная загрузка счета 50-60%
- максимальная загрузка счета на 1 инструмент 20%
выходит что 40 % будет лежать без дела? не проще на один инструмент определить от 5 до 15 %, но депо использовать полностью? как то, что лежит на балансе, может помочь в трудной ситуации? еще раз напомню, что обсуждаем фондовый рынок и только его. даже не его срочную секцию.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Pankow Посмотреть сообщение
Перелить себе можно, если есть доступ к личному кабинету доверителя
т.е нет никаких ситуаций,в которых управляющему вдруг понадобился бы пароль от ЛК? и быть не может в принципе?
__________________

В сфере Финансов нет незаинтересованных людей. Каждый преследует свои корыстные цели. (с)

Последний раз редактировалось Андрей 38; 20.08.2015 в 10:43. Причина: Добавлено сообщение
Андрей 38 вне форума  
Сказали спасибо:
JenSh (20.08.2015)
Старый 20.08.2015, 11:35
#12
Мастер
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 28.05.2014
Сообщений: 1,920
Благодарностей: 842
УГ: 0
КП: 0.158
Re: Вывод денег доверительным управляющим со счета

Если фондовый рынок, а не срочная его часть, можно использовать полную загрузку счета. Но есть правило, что всегда надо иметь наготове деньги, так как блаприятная ситуация может появиться в любое время.

На счет пароля от личного кабинета. Он абсолютно не нужен трейдеру. Более того там есть еще Смс подтверждение при вводе банковских реквизитов и смс подтверждение операции вывода денег. Еще на почту в ту же секунду приходит оповещение о выводе. Все продумано на фондовом рынке.
JenSh вне форума  
Сказали спасибо:
Андрей 38 (20.08.2015)
Старый 20.08.2015, 12:51
#13
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: П!
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 166
Благодарностей: 63
УГ: 0
КП: 0.212
Автор темы Re: Вывод денег доверительным управляющим со счета

Цитата:
Сообщение от JenSh Посмотреть сообщение
На счет пароля от личного кабинета. Он абсолютно не нужен трейдеру. Более того там есть еще Смс подтверждение при вводе банковских реквизитов и смс подтверждение операции вывода денег. Еще на почту в ту же секунду приходит оповещение о выводе. Все продумано на фондовом рынке.
не с отсутствием ли возможности махинаций на фондовом рынке связано такое ограниченное предложение о доверительном управлении?
__________________

В сфере Финансов нет незаинтересованных людей. Каждый преследует свои корыстные цели. (с)
Андрей 38 вне форума  
Старый 20.08.2015, 13:39
#14
 
Пол: Мужской
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 1,794
Благодарностей: 862
УГ: 0
КП: 0.202
награды Волшебный горшочек 
Re: Вывод денег доверительным управляющим со счета

Цитата:
Сообщение от Андрей 38 Посмотреть сообщение
ну я например в управляющие не собираюсь,но в управление отдать думаю. поэтому и пытаюсь понять где могут обмануть. может в двух словах в личку напишете.
К примеру почитайте инфу на тему "броко и sec" в подробностях. Там все описано.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от JenSh Посмотреть сообщение
Клиенту №1 говорится, смотрите платина падает, шансы взять движение очень высоки, поэтому открываю полную позицию с максимальным плечом на продажу.
Клиенту №2 говорится, смотрите, по фундаменту платина достигла дна, так как котировки равны себестоимости ее производства, шансы взять начало разворота и далее прибыль очень высоки, поэтому открываю полную позицию с максимальным плечом на покупку.
И при этом волотильностью может вынести как первого так и второго инвестора.
Да и управу это ничего кроме доли прибыли не даст, и то в лучшем случае.

Андрей 38 же спрашивал о "способах вывода денег со счета", а не способе слива.

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 20.08.2015 в 13:47. Причина: Добавлено сообщение
dmitrytkachev вне форума  
Старый 20.08.2015, 14:59
#15
Мастер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 3,013
Благодарностей: 4,078
УГ: 1
КП: 0.095
Re: Вывод денег доверительным управляющим со счета

Цитата:
Сообщение от Андрей 38 Посмотреть сообщение
А на беттинге наверное,как и на форексе плечами 1:100 и 1:500 брокер раскидывается.
В беттинге плеча вообще то нет, да и брокера то же

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Андрей 38 же спрашивал о "способах вывода денег со счета", а не способе слива.
Есть способ кражи денег со счета, я попался на него.
Правда управ был не причем.

Последний раз редактировалось rokulikov; 20.08.2015 в 15:02. Причина: Добавлено сообщение
rokulikov вне форума  
Старый 20.08.2015, 17:25
#16
Мастер
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 28.05.2014
Сообщений: 1,920
Благодарностей: 842
УГ: 0
КП: 0.158
Re: Вывод денег доверительным управляющим со счета

Цитата:
Сообщение от Андрей 38 Посмотреть сообщение
не с отсутствием ли возможности махинаций на фондовом рынке связано такое ограниченное предложение о доверительном управлении?
Именно с этим. На форексе достаточно договориться с ДЦ о делении слитых денег приведенных клиентов под видом ДУ.
JenSh вне форума  
Сказали спасибо:
Pankow (21.08.2015)
Старый 20.08.2015, 21:23
#17
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: П!
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 166
Благодарностей: 63
УГ: 0
КП: 0.212
Автор темы Re: Вывод денег доверительным управляющим со счета

Цитата:
Сообщение от rokulikov Посмотреть сообщение
Есть способ кражи денег со счета, я попался на него.
а почему не хотите поделиться? или думаете на вооружение возьмут?

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
К примеру почитайте инфу на тему "броко и sec" в подробностях. Там все описано.
спасибо,почитаю.
а на миг же участники пула тоже никак не застрахованы от непорядочности управляющего пулом?
__________________

В сфере Финансов нет незаинтересованных людей. Каждый преследует свои корыстные цели. (с)

Последний раз редактировалось Андрей 38; 20.08.2015 в 21:25. Причина: Добавлено сообщение
Андрей 38 вне форума  
Старый 20.08.2015, 22:48
#18
 
Пол: Мужской
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 1,794
Благодарностей: 862
УГ: 0
КП: 0.202
награды Волшебный горшочек 
Re: Вывод денег доверительным управляющим со счета

Цитата:
Сообщение от Андрей 38 Посмотреть сообщение
а на миг же участники пула тоже никак не застрахованы от непорядочности управляющего пулом?
Договор с заранее оговоренными условиями, юрисдикция сша, доступ к статистике клиринга, история и чистая репутация. Достаточно ли это судить вам. На мой взгляд вполне, поэтому мой счет у них уже лет 5.
Если то же броко на островах регулятор достал и заставили заплатить штраф.....то при регистрации и счетах в сша думаю нарваться на непорядочность врятли возможно.
dmitrytkachev вне форума  
Старый 21.08.2015, 13:59
#19
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 521
Благодарностей: 207
УГ: 0
КП: 0.374
Цитата:
Сообщение от Андрей 38 Посмотреть сообщение
а почему не хотите поделиться? или думаете на вооружение возьмут?
Пост №68
red vzx вне форума  
Сказали спасибо:
NikolayIv (21.08.2015)
Старый 21.08.2015, 14:45
#20
Любитель
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Адрес: Мосвегас
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 358
Благодарностей: 77
УГ: 0
КП: 0.059
Re: Вывод денег доверительным управляющим со счета

Там про ДЦ, думаю с ними всё понятно. Вопрос изначально ставился о биржах.
ALargus вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 22:30
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Перевод денег со счета мобильного телефона Просто Женька Электронные платежные системы 10 01.03.2015 17:13
Ввод, вывод /обмен (вывод/обмен денег любой прозрачности) rosso Архив: Обмен электронных валют 2 03.02.2013 18:31


Случайные темы
Аватар MiraMarkets
Mira Capital Markets - miramarkets.ru
От MiraMarkets в разделе «Каталог Брокеров на Форекс»
Аватара нет
[CopyFX] Egorich119-Gradient (RoboForex)
От egorich119 в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
Аватар SukharevM
double-profit.org - Double-Profit
От SukharevM в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
Nordic Invest - www.nordic-invest.info
От gendalf187 в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар morg
WMID 219028243422 - принимаю лимиты доверия
От morg в разделе «Прием лимитов доверия»
.     
Пользователей
435,074
Тем
504,915
Сообщений
12,676,845

mmgp.telegram