MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,406 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение проектов на стадии стартапа. Обсуждение бизнес-моделей проектов. Обсуждение идей и бизнес-планов проектов. Привлекать средства в разделе запрещено!
Старый 20.07.2015, 12:41
#1
Интересующийся
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.11.2010
Сообщений: 59
Благодарностей: 11
Start-up в сфере недвижимости. (Что хочет инвестор?)

Здравствуйте!

Очень часто на различных ресурсах посвященных инвестированию, встречаются посты, в которых люди говорят о том, что с радостью бы инвестировали в недвижимость/проекты связанные с недвижимостью (при чем по средствам виртуальных бирж, таких как: shareinstock.com).

Цитата:
Сообщение от samjualganjey Посмотреть сообщение
инвестиции в недвижимость сильно привлекательны на текущий момент, и видеть его на бирже было бы интересно, думаю емитент здесь бы взлетел
Цитата:
Сообщение от upline Посмотреть сообщение
Да, с недвижимостью было бы интересно увидеть эмитента.
Данные цитаты взял отсюда.

На портале startup.network есть раздел где указаны инвесторы, суммы, которые они готовы инвестировать и сферы.

Так в итоге, большинство инвесторов предпочитают проекты связанные с недвижимостью!

Возникает несколько вопросов:

1) Если инвестор хочет вкладывать в недвижимость, почему он этого не делает самостоятельно? (нет достаточной суммы? не хочет вникать во все? минимизировать риски? )

2) Что инвестор хочет увидеть в проекте по недвижимости? Какие условия? (быстрая доходность? большая прибыль? Надежность? )

На мой взгляд, недвижимость это просто красивая легенда для проекта, чтобы привлечь инвестиции, а что дальше будет ...

До сих пор в реале кидают дольщиков, что тут говорить об интернет проектах!?

Но, даже, если и рассматривать такой проект, то хотелось бы: невысокий порог входа, юридическое оформление инвестиций (в плоть до оформления доли в праве собственности), достаточно высокая скорость оборота (тут, на мой взгляд проект должен работать с жилой недвижимостью, чтобы, быстрее отбивать вложения).

P.s. пишу этот пост с позиции инвестора! Хотя, у нас самих какое то время назад была идея сделать что-то подобное, поскольку есть связи с застройщиками и вкладываем в это дело на постоянной основе. Но, иногда бывает, что строительство замораживается, а с ним и инвестированная сумма, и попадаются другие интересные объекты на интересных условиях, а свободных средств нет (именно тут бы и пригодились заемные средства).

Скажу Вам одно: в этой сфере возможно столько различных форс-мажоров, как реальных, так и вымышленных.

P.p.s. Давайте попробуем совместно нарисовать картинку идеального инвестиционного проекта по недвижимости. Кто бы, что хотел в нем видеть, на что стоит обратить внимание, если что то подобное встретиться в сети (по скольку тема недвижимости всегда актуальна, часто ее используют в качестве красивой легенды)
Reeho вне форума
Сказали спасибо:
GringoOne (30.07.2015)
Старый 20.07.2015, 22:15
#2
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 559
Благодарностей: 97
Re: Start-up в сфере недвижимости. (Что хочет инвестор?)

Цитата:
Сообщение от Reeho Посмотреть сообщение
P.p.s. Давайте попробуем совместно нарисовать картинку идеального инвестиционного проекта по недвижимости. Кто бы, что хотел в нем видеть, на что стоит обратить внимание, если что то подобное встретиться в сети (по скольку тема недвижимости всегда актуальна, часто ее используют в качестве красивой легенды)
А зачем? Чтобы по результатам этой картинки пришел мошенник и выкатил "хайп-конфетку"?
sirvand вне форума
Сказали спасибо:
StarGate (22.07.2015)
Старый 21.07.2015, 06:03
#3
Интересующийся
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.11.2010
Сообщений: 59
Благодарностей: 11
Автор темы Re: Start-up в сфере недвижимости. (Что хочет инвестор?)

Цитата:
Сообщение от sirvand Посмотреть сообщение
А зачем? Чтобы по результатам этой картинки пришел мошенник и выкатил "хайп-конфетку"?
В точности, да на оборот.

На мой скромный взгляд, идеальный инвест проект с недвижкой это утопия (по крайней мере,с теми требованиями, которые я предъявляю, ни один мошенник это не потянет!).

Просто, считаю имеет смысл поделиться опытом в этой сфере, и описать,какие требования инвестор предъявляет к проектам в данной сфере.

Выскажу еще несколько мыслей:

- для минимизации рисков я бы предпочел инвестировать в проект, который работает в моем или соседних регионах, чтобы я мог сам убедиться в надежности своих инвестиций.

- даже,если я инвестирую в фонд, мне бы хотелось (необходимо) понимать,какой именно объект строится на мои инвестиции (в плоть до того, какая именно квартира проинвестирована мнгою)
Reeho вне форума
Старый 21.07.2015, 15:57
#4
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 559
Благодарностей: 97
Re: Start-up в сфере недвижимости. (Что хочет инвестор?)

Цитата:
Сообщение от Reeho Посмотреть сообщение
На мой скромный взгляд, идеальный инвест проект с недвижкой это утопия (по крайней мере,с теми требованиями, которые я предъявляю, ни один мошенник это не потянет!)
По моему, там где требования завышены, как раз таки исключительно мошенники и потянут.

Цитата:
Сообщение от Reeho Посмотреть сообщение
- для минимизации рисков я бы предпочел инвестировать в проект, который работает в моем или соседних регионах, чтобы я мог сам убедиться в надежности своих инвестиций.
Вообще не гарантия. Сколько таких афер было. Со всеми документами и лицензиями.

Цитата:
Сообщение от Reeho Посмотреть сообщение
даже,если я инвестирую в фонд, мне бы хотелось (необходимо) понимать,какой именно объект строится на мои инвестиции (в плоть до того, какая именно квартира проинвестирована мнгою)
И даже это может не спасти. Схема уже отработана: квартиру просто продают несколько раз, и все. А потом люди оказываются с документами на одну и ту же недвижку
sirvand вне форума
Сказали спасибо:
Reeho (21.07.2015)
Старый 21.07.2015, 16:55
#5
Интересующийся
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.11.2010
Сообщений: 59
Благодарностей: 11
Автор темы Re: Start-up в сфере недвижимости. (Что хочет инвестор?)

sirvand, так и в итоге, а что реально может защитить? Я именно про удаленное инвестирование? Только порядочность организаторов? (и то, это до поры до времени!)
Reeho вне форума
Старый 22.07.2015, 23:35
#6
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.03.2015
Сообщений: 673
Благодарностей: 267
Re: Start-up в сфере недвижимости. (Что хочет инвестор?)

я бы вложился в Проект по недвижимости, при условии, что эта недвижимость европейская. Скажем недвижимость в германии стоит очень не дорого. И если ее там скупать, а еще если это делать Акционерным образом и сдавать ее в аренду ( иметь офис для сдачи ) .

Меня привлекает низкие риски при сдаче в аренду недвижимости в европе ( германии). Меня привлекают низкие цена на жилую и коммерческую недвижимость. Я бы точно стал акиционером и постоянно бы участвовал бы в новых предложениях по ационерной покупке того или иного объекта.
Есть много потрясающих предложений. Одно из моих любиых вот это ( его купил мой знакомый по моему совету, а у меня тогда увы, не было денег на такую покупку, а иначе я бы купил сам)
************
увы..не смог найти ссылку на тот объект
но покажу другой
просто как пример того, что меня интересует и в какую бизнеснедвижимость я бы акционировал.
http......://www.nedvishimost.de/velikolepnaya-gostinica-v-kurortnom-mestechke-g-corge/

добавлено через 15 минут
А организовать все так, что у инвесторов не будет сомнений в том, что их денги не в руках пирамидщиков, в а реальном проекте - это НЕ сложно)знаю как это сделать.
__________________
FAQ

Последний раз редактировалось StarGate; 22.07.2015 в 23:51. Причина: Добавлено сообщение
StarGate вне форума
Сказали спасибо:
Reeho (23.07.2015)
Старый 24.07.2015, 10:10
#7
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 135
Благодарностей: 75
Re: Start-up в сфере недвижимости. (Что хочет инвестор?)

Цитата:
Сообщение от Reeho Посмотреть сообщение
В точности, да на оборот.
Аж глаза режет! Вы сами себя хорошо понимаете?
В предложении из пяти слов сделать четыре ошибки... Вы не могли бы как-то аккуратнее? Нынче в любом браузере грамматику можно автоматически проверять. Если уж вы так любите употреблять витиеватые обороты - проверяйте их написание по словарю. И хотя бы "наоборот" и "вплоть" пишите слитно. Если вас не затруднит, конечно.
Цитата:
На мой скромный взгляд, идеальный инвест проект с недвижкой это утопия (по крайней мере,с теми требованиями, которые я предъявляю, ни один мошенник это не потянет!).
Инвест-проект с недвижкой - сам по себе утопия. Потому что не может называться инвестициями в связи со слишком малой доходностью и слишком высокими рисками. Даже, если вы лично занимаетесь строительством - рисков вполне достаточно, а про варианты покупки с целью перепродажи или сдачи в аренду можно даже не упоминать. Тот же Вальдемарус долго и упорно доказывает это на практике.

А ваше желание иметь надежные гарантии (как с залогом недвижимости) и при этом очень высокую доходность (как в потенциально заманчивом для инвестора проекте) неосуществимо. Либо надежность, либо доходность. Вместе это бывает только в сказках.
Цитата:
Сообщение от StarGate Посмотреть сообщение
Меня привлекает низкие риски при сдаче в аренду недвижимости в европе ( германии).
Низкие риски чего именно? И какие вообще риски при сдаче недвижимости в аренду, которые в Европе отсутствуют, а у нас присутствуют?
А вы в курсе, что в некоторых странах Европы вы даже через суд не сможете выселить арендатора, если вдруг вам это приспичит? В отличие от России, где арендатора можно просто выкинуть на улицу с вещами.
Цитата:
Меня привлекают низкие цена на жилую и коммерческую недвижимость.
А низкая стоимость аренды тоже привлекает?
Цитата:
Я бы точно стал акиционером и постоянно бы участвовал бы в новых предложениях по ационерной покупке того или иного объекта.
Там хорошо, где нас нет... (с)
За морем телушка - полушка... (с)
Цитата:
А организовать все так, что у инвесторов не будет сомнений в том, что их денги не в руках пирамидщиков, в а реальном проекте - это НЕ сложно)знаю как это сделать.
Расскажите. Если у вас есть такой чудо-рецепт. Или сделайте. А пока - голословно.
CrazyGoblin вне форума
Сказали спасибо:
sirvand (24.07.2015)
Старый 24.07.2015, 17:32
#8
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 559
Благодарностей: 97
Re: Start-up в сфере недвижимости. (Что хочет инвестор?)

Цитата:
Сообщение от Reeho Посмотреть сообщение
sirvand, так и в итоге, а что реально может защитить? Я именно про удаленное инвестирование? Только порядочность организаторов? (и то, это до поры до времени!)
Скорее всего все вместе. Комплекс мер. Но каковы бы ни были предосторожности, всегда есть вероятность нарваться на мошенников. 100% гарантий быть не может

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от CrazyGoblin Посмотреть сообщение
Потому что не может называться инвестициями в связи со слишком малой доходностью и слишком высокими рисками. Даже, если вы лично занимаетесь строительством - рисков вполне достаточно, а про варианты покупки с целью перепродажи или сдачи в аренду можно даже не упоминать.
Ну почему же? Масса риэлторов на этом кормится. Пусть даже они не рискуют своими деньгами, но есть и такие конторы, которые берут недвижку на себя, а потом перепродают. И много. Лично знаю людей, сделавших себе пару миллионов нерублей таким образом.
В остальном все правильно пишете

Последний раз редактировалось sirvand; 24.07.2015 в 17:36. Причина: Добавлено сообщение
sirvand вне форума
Старый 27.07.2015, 21:05
#9
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.03.2015
Сообщений: 673
Благодарностей: 267
Re: Start-up в сфере недвижимости. (Что хочет инвестор?)

Цитата:
Сообщение от CrazyGoblin Посмотреть сообщение
И какие вообще риски при сдаче недвижимости в аренду, которые в Европе отсутствуют, а у нас присутствуют?
А вы в курсе, что в некоторых с
в странах снг..риски, это раздолбают квартиру, испортят ее и останешься без квартиры.
в германии, к примеру, там и люди такое не будут делать, и защита от нечаянных случайностей есть - хорошая страховка ( не дорогая)
Цитата:
Сообщение от CrazyGoblin Посмотреть сообщение
А вы в курсе, что в некоторых странах Европы вы даже через суд не сможете выселить арендатора, если вдруг вам это приспичит
так я же говорю не про некоторые, а про конкретные - например германия - там все нормально с выселением при неуплате .

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от CrazyGoblin Посмотреть сообщение
А низкая стоимость аренды тоже привлекает?
так для этого и есть голова, чтобы аренда была не низкой.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от CrazyGoblin Посмотреть сообщение
Там хорошо, где нас нет... (с)
За морем телушка - полушка...
эти поговорки я тоже знаю, но не понял, каким боком они относятся к этой теме и к моим постам в частности.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от CrazyGoblin Посмотреть сообщение
Расскажите. Если у вас есть такой чудо-рецепт. Или сделайте. А пока - голословно.
тому, кто будет развивать этот проект, обязательно расскажу )
а просто так отдавать ключевые идеи, я не буду - я не альтруист)

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от sirvand Посмотреть сообщение
которые берут недвижку на себя, а потом перепродают. И много. Лично знаю людей, сделавших себе пару миллионов нерублей таким образом
это очень развитый бизнес, когда покупают или с " молотка" или по бакротсву или еще как то - потом вкладываются в ремонт, и потом хорошо продают с хорошей профитностью.
Отличный бизнес, кстати.
__________________
FAQ

Последний раз редактировалось StarGate; 27.07.2015 в 21:10. Причина: Добавлено сообщение
StarGate вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Reeho (28.07.2015), sirvand (29.07.2015)
Старый 29.07.2015, 20:35
#10
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 16.09.2008
Сообщений: 262
Благодарностей: 43
Re: Start-up в сфере недвижимости. (Что хочет инвестор?)

Сейчас недвига почти везде дешевеет. Можно сильно пролететь. Разве что на коротких опреациях есть еще шансы
AbsesiaEstaby вне форума
Старый 29.07.2015, 22:42
#11
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 559
Благодарностей: 97
Re: Start-up в сфере недвижимости. (Что хочет инвестор?)

Цитата:
Сообщение от StarGate Посмотреть сообщение
это очень развитый бизнес, когда покупают или с " молотка" или по бакротсву или еще как то - потом вкладываются в ремонт, и потом хорошо продают с хорошей профитностью.
Вы правильно сказали: с молотка или по банкротству. Т.е. в условиях, когда покупная цена явно ниже рыночной. По сути это недооцененный актив.
sirvand вне форума
Старый 30.07.2015, 01:14
#12
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 574
Благодарностей: 115
Re: Start-up в сфере недвижимости. (Что хочет инвестор?)

По-моему, сейчас в российскую недвижимость инвестировать крайне рискованно. Если исходить из основного предпочтения желающих инвестировать в ндвж - то есть от желания безопасно вложить деньги, то у меня появляется вывод, что сделать это можно, только имея неадекватное представление о рынке недвижимости и о экономической, политический ситуации в стране.

А вот, например, бизнес в сфере недвижимости в Норвегии или где-нибудь в Европе, был бы интересным, если бы нашелся человек, который сможет реализовать старт-ап или уже работает над своим бизнесом. Причем от него бы не требовалось каких-то супер-навыков, ему необязательно быть бизнес-монстром, чтобы взять деньги. Люди охотно бы вложились в такой бизнес просто из-за иллюзии надежности, прибыльности. Но если бы человек действительно горел желанием, много работал, то я думаю, что по рискам его проект был бы не хуже, чем какой-то из настоящих проектов на бирже shareinstock.
GringoOne вне форума
Старый 30.07.2015, 01:18
#13
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 16.09.2008
Сообщений: 262
Благодарностей: 43
Re: Start-up в сфере недвижимости. (Что хочет инвестор?)

Цитата:
Сообщение от GringoOne Посмотреть сообщение
Причем от него бы не требовалось каких-то супер-навыков, ему необязательно быть бизнес-монстром, чтобы взять деньги. Люди охотно бы вложились в такой бизнес просто из-за иллюзии надежности, прибыльности.
Предлагаете хайп сделать?
AbsesiaEstaby вне форума
Старый 30.07.2015, 01:42
#14
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 574
Благодарностей: 115
Re: Start-up в сфере недвижимости. (Что хочет инвестор?)

AbsesiaEstaby, о нет, я не предлагаю. Я только говорю, что предполагаю. На shareinstock многие вложились в акции владельцев Русммг - откровенно неудачного форума, который, по-моему, обречен на провал, и это видно невооруженным взглядом. У этих владельцев есть и другие проекты, но как минимум по Русммг можно видеть их "манеру бизнеса". И то, что таким людям доверили деньги, говорит достаточно.

А вот как раз какой-нибудь, пусть и начинающий, бизнесмен в сфере европейской недвижимости, если бы у него было достаточно желания и трудолюбия, мог бы осуществить проект явно не хуже, чем один из тех, в которые предлагается вкладывать свои деньги на shareinstock.
GringoOne вне форума
Сказали спасибо:
Reeho (31.07.2015)
Старый 30.07.2015, 01:57
#15
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 16.09.2008
Сообщений: 262
Благодарностей: 43
Re: Start-up в сфере недвижимости. (Что хочет инвестор?)

Цитата:
Сообщение от GringoOne Посмотреть сообщение
На shareinstock многие вложились в акции владельцев Русммг - откровенно неудачного форума, который, по-моему, обречен на провал, и это видно невооруженным взглядом. У этих владельцев есть и другие проекты, но как минимум по Русммг можно видеть их "манеру бизнеса"
Не думаю что вы правы. Одно время, он шел ноздря в ноздрю с этим форумом. Потом владелец на него откровенно забил, и вот имеем то что имеем. Так что потенциала там дай Бог каждому

Цитата:
Сообщение от GringoOne Посмотреть сообщение
А вот как раз какой-нибудь, пусть и начинающий, бизнесмен в сфере европейской недвижимости, если бы у него было достаточно желания и трудолюбия, мог бы осуществить проект явно не хуже, чем один из тех, в которые предлагается вкладывать свои деньги на shareinstock.
Тут одним большим желанием не обойдешься. В европе конкуренция очень жесткая. И без знания реалий и рынка можно влететь по крупному. Но, заметьте, я не говорю, что "ничевонивыйдит". Все возможно. Просто пытаюсь найти подводные камни
AbsesiaEstaby вне форума
Сказали спасибо:
Reeho (31.07.2015)
Старый 30.07.2015, 02:13
#16
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 574
Благодарностей: 115
Re: Start-up в сфере недвижимости. (Что хочет инвестор?)

Цитата:
Сообщение от AbsesiaEstaby Посмотреть сообщение
Одно время, он шел ноздря в ноздрю с этим форумом. Потом владелец на него откровенно забил, и вот имеем то что имеем. Так что потенциала там дай Бог каждому
Я не знаю, как он мог идти рядом с ММГП и за счет чего. Мне это неизвестно, и разбираться именно в этом я не хочу. Я хочу сказать, что на форуме я не видел никаких живых обсуждений, это блеклая тень ММГП, куда собираются неизвестно кто. А тех немногих потенциально-активных участников администрация добивает своей рекламой г-курсов, которые выскакивают в самом начале. Может я чего-то не понимаю, и для монетизации этот ресурс подойдет, но мое мнение такое, что рано или поздно он придет в упадок, просто потому что его затмят те форумы, на которых есть живое общение, а не то, которое искусственно поддерживается.

Цитата:
Тут одним большим желанием не обойдешься. В европе конкуренция очень жесткая. И без знания реалий и рынка можно влететь по крупному.
Но, заметьте, я не говорю, что "ничевонивыйдит". Все возможно. Просто пытаюсь найти подводные камни
Да, я тоже думаю, что у него мало что выйдет. Пока научится, пока наберется ошибок. Но мне хочется сказать свое мнение с точки зрения типичного инвестора. Проект такого человека, который показывает большое и реальное желание развивать бизнес, выглядит привлекательно. То есть речь идет не о тех людях, кто говорит "я смогу, дайте денег, клянусь все получится", а о тех, в ком видно реальное желание, подкрепленное доказательствами - они уже изучили столько, сколько в них влезло, они уже во всю общаются с кем только можно, у кого бизнес подобного рода, они уже попробовали все, что можно было на их деньги попробовать. И этого хватило бы, чтобы люди захотели вложиться.

Последний раз редактировалось GringoOne; 30.07.2015 в 02:15.
GringoOne вне форума
Сказали спасибо:
Reeho (31.07.2015)
Старый 31.07.2015, 17:10
#17
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 16.09.2008
Сообщений: 262
Благодарностей: 43
Re: Start-up в сфере недвижимости. (Что хочет инвестор?)

Цитата:
Сообщение от GringoOne Посмотреть сообщение
Я не знаю, как он мог идти рядом с ММГП и за счет чего. Мне это неизвестно, и разбираться именно в этом я не хочу. Я хочу сказать, что на форуме я не видел никаких живых обсуждений, это блеклая тень ММГП, куда собираются неизвестно кто. А тех немногих потенциально-активных участников администрация добивает своей рекламой г-курсов, которые выскакивают в самом начале. Может я чего-то не понимаю, и для монетизации этот ресурс подойдет, но мое мнение такое, что рано или поздно он придет в упадок, просто потому что его затмят те форумы, на которых есть живое общение, а не то, которое искусственно поддерживается.
Видимо, и правда не понимаете. Потенциал форума - это не то, как там сейчас. Это то, что из него есть возможность сделать. А в данном случае возможностей море. То, что он шел рядом с mmgp, не знаю как доказать, но я это видел. Просто выбрал этот форум, т.к. к тому моменту уже был на нем зарегистрирован.
AbsesiaEstaby вне форума
Сказали спасибо:
GringoOne (31.07.2015)
Старый 03.08.2015, 16:01
#18
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 27.06.2015
Сообщений: 92
Благодарностей: 51
Re: Start-up в сфере недвижимости. (Что хочет инвестор?)

Если речь идет о недвижимости, не важно зарубежная или нет, необходимо рассматривать не только рентабельность от сдачи в аренду, а скорее правовую возможность приобретения и распоряжения таким имуществом. Кого то привлекает возможность коллективного приобретения недвижимости. В качестве гарантий выступает право собственности. Коллективное право собственности называется долевым. Таким образом, люди готовы приобретать только долю имущества. Ок, тогда вопрос, о каких долях идет речь? Ведь согласитесь, что количество собственников имеет в праве собственности на конкретный объект недвижимости критичное значение. Представьте себе квартиру, на которую зарегистрировано право собственности состоящее из 200 долей!
И отсюда возникает вопрос, как эти коллективные собственники собираются распоряжаться своей долей? В индивидуальном порядке? Или также коллективно? Понятно, что распорядиться 1/200 долей квартиры в единоличном порядке это не просто сложная задача, а скорее невыполнимая! Не знаю как за рубежом, но при продаже доли по российскому законодательству требуется согласие всех собственников...
Значит помимо организации схемы приобретения и регистрации такой коллективной недвижимости, также следует придумать и коллективное управление. Понятное дело, что это могут быть договора например добровольного товарищества или что то подобное ( в корпоративном праве я не силен), но как раз этот аспект, дает повод задуматься: А зачем вообще выбирать для инвестирования настолько громоздкую и низкорентабельную схему? Доходность арендного бизнеса жилой недвижимости в России до кризиса был в районе 15% в год... Не вижу смысла с учетом названных сложностей. Что думаете?
Ruff18 вне форума
Старый 15.08.2015, 07:19
#19
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 135
Благодарностей: 75
Re: Start-up в сфере недвижимости. (Что хочет инвестор?)

Цитата:
Сообщение от sirvand Посмотреть сообщение
Ну почему же? Масса риэлторов на этом кормится. Пусть даже они не рискуют своими деньгами, но есть и такие конторы, которые берут недвижку на себя, а потом перепродают. И много. Лично знаю людей, сделавших себе пару миллионов нерублей таким образом.
Осталось уточнить, за какой период времени они сумели это сделать, не так ли?
Цитата:
В остальном все правильно пишете
Разумеется. Я в принципе стараюсь не выступать по вопросам, в которых не разбираюсь. Очень бы хотелось увидеть такое же отношение и от остальных. Но увы - одни сплошные теоретики кругом.
Цитата:
Сообщение от StarGate Посмотреть сообщение
в странах снг..риски, это раздолбают квартиру, испортят ее и останешься без квартиры.
в германии, к примеру, там и люди такое не будут делать, и защита от нечаянных случайностей есть - хорошая страховка ( не дорогая)
Ваши забавные теории не пробовали с калькулятором проверить? Много вам прибыли останется после этих недорогих страховок?
Цитата:
так я же говорю не про некоторые, а про конкретные - например германия - там все нормально с выселением при неуплате .
Очередной дилетант-теоретик? Потрудитесь изучить вопрос о котором пытаетесь рассуждать.
Цитата:
Интересы жильцов - превыше всего
В Германии права людей, снимающих жильё, защищены так, как нигде в мире. И главная заслуга в этом принадлежит неправительственной, общественной организации - Союзу квартиросъёмщиков.
Хозяин, сдающий жильё, не имеет права требовать за него больше, чем предусматривает местный справочник. Конкретный пример: в Мюнхене человек, снявший квартиру и подписавший договор, по которому должен был платить около десяти евро за квадратный метр, узнал, что обычная цена на квартиры в его районе, цена, указанная в справочнике муниципалитета, - всего шесть евро за квадратный метр. После вмешательства Союза квартиросъёмщиков хозяину не только пришлось снизить квартплату, но и вернуть то, что он незаконно уже успел получить.
Цитата:
Повысить квартплату совсем не просто
Но даже до, так сказать, "законного" уровня повысить квартплату не просто. Большинство немцев живут в снятых квартирах в течение многих лет, и та сумма, которая когда-то была указана в подписанном ими договоре, существенно ниже сегодняшней среднестатистической. Это не значит, что хозяева могут, так сказать, одним ударом, ссылаясь на муниципальный справочник, потребовать гораздо больше. Адвокат Союза квартиросъёмщиков ответит на это требование, что закон разрешает повышать квартплату максимум на двадцать процентов в течение трёх лет. Если такое повышение уже было - придётся хозяевам потерпеть ещё три года. Не согласны? - пусть подают в суд. Но судиться с высокопрофессиональными "доками" из Союза квартиросъёмщиков осмеливаются лишь очень немногие из хозяев квартир: себе дороже. Всего три процента конфликтных дел, с которыми люди, снимающие квартиры, обращаются в Союз, доходят до суда. Остальные разрешаются на более ранней стадии.
Желание повысить плату - самая частая причина конфликтов между хозяевами жилья и съёмщиками. На втором месте - те или иные недостатки квартиры, которые не устраняются, и поэтому жильцы принимают решение платить меньше. Это их законное право. Есть даже нечто вроде штрафного каталога, выработанного в течение нескольких лет: за неисправный лифт платим на столько-то меньше, за плесень в ванной - на столько-то, за тараканов - на столько-то, а если зимой сломается (разумеется не по вине съёмщика) отопление, - то можно вообще не платить за квартиру.
Любопытно, что законным поводом для снижения платы за квартиру могут быть и некоторые недостатки, в которых вины хозяев нет и которые они даже не в силах устранить: например, начавшееся поблизости строительство и, следовательно, шум, или открывшийся на первом этаже ресторан, из кухни которого пахнет днём и ночью.
Цитата:
Без уважительной причины человека нельзя выселить
Выселить жильцов, что называется, с завтрашнего дня, они не могут. По закону, если люди снимали квартиру до пяти лет, то их ни при каких обстоятельствах нельзя выселить раньше, чем через три месяца. А если они жили больше пяти лет, то обязательная отсрочка составляет полгода.
Цитата:
Согласно немецкому законодательству, арендная плата может повышаться не более, чем на 20% в течении 3 лет. Таким образом государством поддерживается уровень арендных плат и защищаются права арендаторов.
Как правило, очередное повышение арендной платы должно быть обусловлено какими-то существенными причинами как, например, произведенный недавно ремонт или модернизация сдаваемого объекта и т.п. В тоже время арендная плата не должна превышать актуальный уровень рыночных цен на аренду в том же регионе, районе, в доме и квартире аналогичного качества.
Обычно, в случае когда после выселения прежнего арендатора заключается новый договор аренды с новым арендатором, владелец недвижимости имеет право поднять арендную плату до уровня рыночных цен на аренду в данном регионе.
В любом случае, Вы, как владелец недвижимости, должны заблаговременно известить арендатора о грядущем повышении арендной платы строго в письменном виде, желательно с персональным уведомлением. Арендатор должен также в письменном виде подтвердить Вам свое согласие на повышением стоимости аренды.
Цитата:
Почти все договоры аренды в Германии заключаются, как правило, на неограниченный срок с правом расторжения согласно немецкому законодательству. Это означает, что арендатор может проживать в квартире (или доме) столько, сколько ему пожелается, если владелец недвижимости не решит использовать ее для собственного проживания. В случае необходимости выселения арендатора, владелец должен направить в его адрес специальное уведомительное письмо, в котором он информирует арендатора о своих намерениях лично проживать в квартире (или доме) и просит его освободить квартиру (или дом) в течение определенного срока. Согласно законодательству Германии, если арендатор проживает в квартире менее 8 лет, то ему предоставляется на выселение 3 месяца. Если же арендатор проживает в квартире более 8 лет, то на выселение ему дается 9 месяцев.
Цитата:
Цены «рыночные», но регулируются
Теперь рассмотрим, что и как регулирует на арендном рынке это самое мудрое законодательство. Начнем с цен – вопроса, более всего интересующего потенциальных рантье. Тут человека, воспитанного на российских реалиях, ожидают две неприятные новости. Во-первых, арендная ставка фиксируется в договоре на длительное время – без права собственника поднять. А во-вторых, когда приходит срок все-таки увеличить цену, родной Фатерлянд активно вмешивается в процесс, диктуя собственнику, на сколько именно это можно сделать.
«Поднять цену на сдаваемую квартиру можно только в рамках, установленных законом лимитов. В каждом населенном пункте есть так называемые «рыночные ставки арендной платы», и установить плату за квартиру выше этих нормативов очень сложно. Если ставки растут, то арендодатель вправе поднимать цену на аренду, но не более чем на 20% за три года и заранее уведомив об этом арендатора. В любом случае поднятие цен происходит с согласия арендатора. Если он не согласен, то необходимо обращаться в суд».
По действующему законодательству, стоимость аренды жилья не может увеличиваться более чем на 20% в течение трех лет; при этом запрашиваемый уровень арендных ставок не должен превышать средний по региону более чем на 50%.
Цитата:
Существенно ограничен владелец жилья и в праве выгнать не нравящегося ему арендатора – это можно сделать только после соблюдения множества формальностей. Минимальный срок уведомления о выселении арендодателя составляет в Германии три месяца. Причем само уведомление должно быть подано в письменной форме и в случае его получения после третьего рабочего дня месяца данный месяц не засчитывается в один из трех необходимых для выселения. Вместе с тем, даже получив уведомление о предстоящем выселении, арендатор может опротестовать его в установленном законе порядке не позднее чем за два месяца до расторжения договора. Опротестование выселения можно, например, осуществить под предлогом того, что переезд в новое жилье вызовет у вас существенные трудности. В частности, затруднено выселение пожилых граждан, беременных женщин и солдат, чей срок службы подходит к завершению, и т.д.
Цитата:
А вот уважительные причины: неоднократное нарушение проживающим тишины в позднее время, повреждение имущества, несвоевременная уплата арендных платежей, содержание домашних животных без письменного согласия арендодателя. Но даже тут просто так выселить нельзя – сначала надо направить жильцу письменное предупреждение о необходимости соблюдения нарушаемых правил. А выселение произойдет лишь по решению суда, на котором арендатор может попросить отсрочку до года.
Цитата:
Cроки, в которые арендатору должно быть направлено уведомление о разрыве договора аренды, зависят от времени, в течение которого он уже проживает в квартире. Названные выше три месяца до расторжения – это только для случаев, когда арендатор проживает менее пяти лет. Если же срок проживания 5-8 лет, то уведомление надо направлять не позднее чем за шесть месяцев, а если квартиру снимают более восьми лет – тогда за девять месяцев.
Впечатляют размеры правовой защиты арендатора на основании возникновения у него «сложных социальных условий».
На практике по решению суда договор аренды может быть принудительно продлен на разный срок (от трех до пяти лет).
Цитата:
В некоторых Федеральных землях Германии отсрочка от выселения может составить и до 10 лет, в связи со сложностями поиска арендатором квартиры на аналогичных условиях.
Цитата:
Просмотр квартир с арендаторами перед покупкой
Как правило, просмотр квартир, сданных в аренду, невозможен. Права арендаторов защищены немецким законодательством. Арендаторы вправе никого в квартиру не впускать за исключением самого владельца не чаще 3 раз в год по предварительному согласованию. В очень редких случаях просмотр все-таки возможен при предварительном согласовании в письменной форме даты и времени просмотра, а также получении разрешения арендатора.
Цитата:
Повод для снижения квартплаты
Если в съемной квартире имеются протечки, плохо изолированные внешние стены, плесень, негерметичные рамы или входные двери, неработающее отопление, захламленные лестницы и подвалы, в течение длительного времени отсутствует водоснабжение, газоснабжение или электричество и т.д., то арендодатель должен устранить эти недостатки. Если недостатки, возникшие не по вине квартиросъемщика, не устраняются владельцем жилища в течение определенного времени, арендатор может письменно установить срок для устранения конкретного недостатка и с помощью адвоката указать, что дальнейшая оплата за квартиру будет производиться с правом истребования («mit Vorbehalt»), а затем и обратиться в суд. Примеры снижения квартплаты: за шум – до 11 процентов, за неисправный лифт, грязный подъезд – до 10%, за плесень – до 80 %, неисправное отопление – до 100 % (при определенных обстоятельствах можно даже переехать на время ремонта в отель).
Цитата:
Особая правовая защита при выселении
Особую правовую защиту квартиросъемщиков при выселении представляет собой право преимущественной купли (Vorkaufsrecht) для квартиросъемщика, трехлетняя отсрочка от выселения (Kündigungssperrfrist), в определенных регионах страны – отсрочка от выселения сроком до 10 лет.
В законе ФРГ существует также и правовое положение, обеспечивающее защиту квартиросъемщику, при котором действует принцип: купля, а также дарение, не нарушают отношения найма. Квартиросъемщик может остаться в своей квартире на прежних условиях и впоследствии платить квартплату новому собственнику.
Достаточно, чтобы больше не слушать ваших забавных теоретических рассуждений? Или мне вас еще научить пользоваться поисковиками?
Все выделения в текстах сделаны мною. Для тех у кого трудности с чтением многабукофф. И для тех, кто сам не умеет поисковиками пользоваться. Зато умеет выступать в публичном месте со своими забавными теориями...
Цитата:
так для этого и есть голова, чтобы аренда была не низкой.
Ну-ну. Давайте, покажите свою голову на практике - объясните всем немецким юристам и риэлторам, какие они тупые. И как простой русский парень из далекого Задрищенска легко и непринужденно может поставить раком все немецкое законодательство. С удовольствием послушаем ваше выступление. И даже погордимся вами, если для этого будет повод. А пока что - пускаете пузыри с умным видом и не более. Лично меня не впечатляет. Есть что сказать по существу?
Цитата:
эти поговорки я тоже знаю, но не понял, каким боком они относятся к этой теме и к моим постам в частности.
Именно тем боком, что вы краем уха что-то услышали от таких же теоретиков, что "где-то далеко - все круто" и теперь с умным видом беретесь рассуждать на эти темы. А еще там автомобили без нашей таможенной пошлины покупают. Не хотите на эту тему порассуждать? И объяснить нам, что "есть голова, чтобы все законы обойти"?
Цитата:
тому, кто будет развивать этот проект, обязательно расскажу )
а просто так отдавать ключевые идеи, я не буду - я не альтруист)
Я, собственно, и не сомневался, что ваше пускание пузырей не имеет под собой никакой реальной основы. А только лишь желание покрасоваться в публичном месте с "загадочно умным выражением лица". Не прокатило.
Цитата:
это очень развитый бизнес, когда покупают или с " молотка" или по бакротсву или еще как то - потом вкладываются в ремонт, и потом хорошо продают с хорошей профитностью.
Отличный бизнес, кстати.
Мне просто лень объяснять вам еще и тонкости покупки недвижимости на аукционах. Не в коня корм.
Цитата:
Сообщение от GringoOne Посмотреть сообщение
Причем от него бы не требовалось каких-то супер-навыков, ему необязательно быть бизнес-монстром, чтобы взять деньги.
Точно! Чтобы взять - достаточно всего лишь сочинить красивую легенду. И хотя бы калькулятор освоить, если таблицу умножения запомнить не получается. В архивах форума полно примеров этому.
Цитата:
Люди охотно бы вложились в такой бизнес просто из-за иллюзии надежности, прибыльности.
Вот именно. Местные инвесторы предпочитают вкладываться только в одни лишь иллюзии. А потом долго и упорно жалуются на жизнь и на стартаперов, которые их кинули... Тут вы совершенно правы.
Цитата:
Сообщение от GringoOne Посмотреть сообщение
А вот как раз какой-нибудь, пусть и начинающий, бизнесмен в сфере европейской недвижимости, если бы у него было достаточно желания и трудолюбия, мог бы осуществить проект явно не хуже, чем один из тех, в которые предлагается вкладывать свои деньги на shareinstock.
Вы действительно пытаетесь считать проектами ту забавную фигню, в которую предлагает вкладывать деньги shareinstock? Красиво оформленное разводилово на мой взгляд и не более. К тому же ни разу не убедительное по многим параметрам. Но, как говорится, "пипл хавает". И всерьез на что-то там надеется... Горбатого могила исправит, это общеизвестно. Если людям нравятся красиво оформленные лохотроны - пусть участвуют, кто же им запрещать будет. Им даже за дополнительные деньги сертификаты всякие присылают. Будет, чем сортир обклеить потом на память. Многие в детстве фантики от жвачек собирали и это детство у них до сих пор в одном месте играет... А сертификаты вместо фантиков - это уже намного круче уровень развития.
Цитата:
Сообщение от Ruff18 Посмотреть сообщение
Коллективное право собственности называется долевым. Таким образом, люди готовы приобретать только долю имущества. Ок, тогда вопрос, о каких долях идет речь? Ведь согласитесь, что количество собственников имеет в праве собственности на конкретный объект недвижимости критичное значение. Представьте себе квартиру, на которую зарегистрировано право собственности состоящее из 200 долей!
Покупка недвижимости для бизнеса в долевую собственность - это полный бред. На который способен только Вальдемарус. Ни один вменяемый организатор подобного бизнеса на это не согласится. Если это не очередной кандитат в раздел "Проблемные проекты", конечно.
Цитата:
Значит помимо организации схемы приобретения и регистрации такой коллективной недвижимости, также следует придумать и коллективное управление.
А коллективное управление бизнесом - это вообще маразм. Еще больший, чем долевая собственность на недвижимость для подобного бизнеса. Эпоха коллективизации всем известно, чем именно закончилась...
CrazyGoblin вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
GringoOne (15.08.2015), Reeho (16.08.2015)
Старый 27.08.2015, 12:03
#20
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 27.06.2015
Сообщений: 92
Благодарностей: 51
Re: Start-up в сфере недвижимости. (Что хочет инвестор?)

Да и я про то же, бред питт какой то. Лучше в золото вложиться. А если хватает на квартиру, то брать на первом этаже и переводить в коммерческую. А потом сдавать. Конечно на полноценный бизнес не очень похоже, но как источник инвестирования вполне подходит.
Ruff18 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ищу партнера в сфере загородной недвижимости. land Прочее 0 24.07.2014 07:37
Партнерство в сфере недвижимости! House_of_Dream Другая работа/сервис 3 22.12.2010 12:51
Региональный бизнес. Предложение в сфере недвижимости и отдыха, для тех, кто думает о Tradevent Архив: Инвестирование в стартапы 3 24.12.2008 07:20