Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 398,708 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 20:15
Старый 24.03.2016, 07:24
#321
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 26
Адрес: Украина
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 18.02.2016
Сообщений: 170
Благодарностей: 14
КП: 0.016
Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Цитата:
Сообщение от Black Ice Посмотреть сообщение
Честно - у меня уже ночь, и расписывать немного лень - смотрите на зааудированную капитализацию и ввод/вывод - Вы сразу поймете идут деньги "налево" или нет. Прибыль Вам скорее подскажет используется ли а-бук или б-бук в большей степени.
Вы, наверно не понимаете, что аудитов никто в глаза - не видел и только некоторые показывают свой оборот. Ведь же они не зря работают в офшорах.
По какой бизнес модели работает брокер - без разницы. У нас полно закрывалось, какие работали полностью по stp (Global Brokers NZ Ltd после ситуации со швейцарцем, FXCM откачали и так далее), тут важнее, что если нет регулятора и есть возможность свалить, то что выгоднее брокеру : свалить или продолжать работать. Вот и все.
__________________

Все о продвижении сайтов и блогов - здесь
sistar-fx вне форума  
Старый 24.03.2016, 12:07
#322
Специалист
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 28
Адрес: Новосибирск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 461
Благодарностей: 613
Записей в блоге: 5
КП: 0.338
Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Цитата:
Сообщение от sistar-fx Посмотреть сообщение
Вы, наверно не понимаете, что аудитов никто в глаза - не видел и только некоторые показывают свой оборот. Ведь же они не зря работают в офшорах.
По какой бизнес модели работает брокер - без разницы. У нас полно закрывалось, какие работали полностью по stp (Global Brokers NZ Ltd после ситуации со швейцарцем, FXCM откачали и так далее), тут важнее, что если нет регулятора и есть возможность свалить, то что выгоднее брокеру : свалить или продолжать работать. Вот и все.

Да, я безусловно не понимаю, что аудитов почти никто не выкладывает.
Так же, как и Вы, видимо, очень много знаете, но не понимаете из этого почти ничего.

К Вам вопросы, ответьте, пожалуйста, только не размытым полотном в 7 страниц, можете даже в уме, для себя:

1. Чем подтверждалось 100%-СТП-модель ФХСМ, глобал, и прочих 100%-стп-брокеров, которых, как выясняется, полно. И чем, по факту, они отличались от любых других, которые этого не заявляли.

2. Каким образом регулятор мешает свалить? Кто Вам всем вбил в голову эту сказку, что "если ФСА/ФИНМа то точно не обманут!!!"? Алгоритм "сваливания", и дальнейших действий регулятора, пожалуйста.

3. Соотношение объемов мошенничества со стороны брокеров на форексе в торговом и НЕторговом аспектах деятельности (можете в %, примерно)

4. С чего Вы решили, что, если прибыль, за какой-то период отрицательна - это повод свалить? Почти в любом бизнесе бывают такие периоды. Много ли Вы знаете бизнесов, которые всегда работали строго в плюс?

5. Перечислите риски брокеров, работающих как: а-бук, б-бук и по смешанной модели. И примерно сопоставьте их.

6. Когда ответите на эти вопросы, перечитайте еще раз то что Вы пишите.


И вообще, не в обиду, но факт: Вы, с самого открытия темы (и в других темах), еще будучи под другим ником, копаетесь в этой куче мелочей с регуляциями, банками, ЭПС, страховками, каким-то мизерными отличиями в лицензиях, и прочем, как будто не сегодня-завтра Вам, как минимум, своего брокера открывать, или полностью регуляцию индустрии контролировать в какой-то стране. Ей Богу, зачем Вам это надо? Просто скучно, что-ли?
__________________

Никому ничего не доказывай. Просто молча иди к своим целям. Твои поступки расскажут о тебе сами

Последний раз редактировалось Black Ice; 24.03.2016 в 12:10.
Black Ice вне форума  
Сказали спасибо
3 раз(а):
Старый 24.03.2016, 14:29
#323
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 26
Адрес: Украина
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 18.02.2016
Сообщений: 170
Благодарностей: 14
КП: 0.016
Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Цитата:
Сообщение от Black Ice Посмотреть сообщение
Да, я безусловно не понимаю, что аудитов почти никто не выкладывает.
Так же, как и Вы, видимо, очень много знаете, но не понимаете из этого почти ничего.

К Вам вопросы, ответьте, пожалуйста, только не размытым полотном в 7 страниц, можете даже в уме, для себя:

1. Чем подтверждалось 100%-СТП-модель ФХСМ, глобал, и прочих 100%-стп-брокеров, которых, как выясняется, полно. И чем, по факту, они отличались от любых других, которые этого не заявляли.

2. Каким образом регулятор мешает свалить? Кто Вам всем вбил в голову эту сказку, что "если ФСА/ФИНМа то точно не обманут!!!"? Алгоритм "сваливания", и дальнейших действий регулятора, пожалуйста.

3. Соотношение объемов мошенничества со стороны брокеров на форексе в торговом и НЕторговом аспектах деятельности (можете в %, примерно)

4. С чего Вы решили, что, если прибыль, за какой-то период отрицательна - это повод свалить? Почти в любом бизнесе бывают такие периоды. Много ли Вы знаете бизнесов, которые всегда работали строго в плюс?

5. Перечислите риски брокеров, работающих как: а-бук, б-бук и по смешанной модели. И примерно сопоставьте их.

6. Когда ответите на эти вопросы, перечитайте еще раз то что Вы пишите.


И вообще, не в обиду, но факт: Вы, с самого открытия темы (и в других темах), еще будучи под другим ником, копаетесь в этой куче мелочей с регуляциями, банками, ЭПС, страховками, каким-то мизерными отличиями в лицензиях, и прочем, как будто не сегодня-завтра Вам, как минимум, своего брокера открывать, или полностью регуляцию индустрии контролировать в какой-то стране. Ей Богу, зачем Вам это надо? Просто скучно, что-ли?
Ответ очень прост-повышение своей квалификации и форумчан. Почему граждане ЕС не торгуют у наших брокеров, а граждан СНГ так лихо разводят. Многие знают на что идут, а многих разводят. Нот тут без претензий. Каждый выбирает своего брокера, исходя из депозита, торговли, удобства ввода и вывода средств.
Регулятор нужен для того, чтобы не было всех этих претензий по не выплате (примеров валом Альпари, Амаркетс, Лайтфорекс, IC Markets), но нужно смотреть какой регулятор и обычные скамы (ФТ, ПФ, Рвд, Ммсис и так далее). Я не сказал, что за какой-то период отрицательна, если не сходиться дебет с кредитом, то шансы на скам - высока. Если это будет обычное банкротство с возвращением денежных средств, то это нормальная практика (пример с Global Brokers NZ Ltd). Самое главное в брокере - это не его бизнес-модель (на рынке успешно работают полностью stp-брокеры и маркет-мейкеры), а выплата средств и возможность забрать прибыль, а когда вы остаетесь с брокером один на один, то выбить деньги - это уже подвиг. И вот, чтобы такого не было - нужна защита.
__________________

Все о продвижении сайтов и блогов - здесь
sistar-fx вне форума  
Старый 24.03.2016, 18:10
#324
Форекс-блогер
 
Аватар JASumy
 
Имя: Артем
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.10.2011
Сообщений: 2,907
Благодарностей: 2,736
Записей в FX-блоге: 502
Подписок: 48
КП: 0.566
Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Цитата:
Сообщение от grinat Посмотреть сообщение
Зашел на сайт, посмотрел паммы, у всех дата открытия одинаковая. Насколько помню в leveronfx также было. В США и ЕС сервис недоступен. В общем имхо дальше не стоит смотреть.
Все верно. Я когда в маркет захожу, а там молоко с одинаковой датой выпуска - сразу ясно, что дурят.
__________________



InAdvisors - Только Настоящий Форекс Для Эффективных Инвестиций
JASumy вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 25.03.2016, 10:59
#325
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 21.03.2016
Сообщений: 32
Благодарностей: 12
КП: 0.000
Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Цитата:
Сообщение от sistar-fx Посмотреть сообщение
Самое главное в брокере - это не его бизнес-модель ....., а выплата средств и возможность забрать прибыль
Попробуйте сказать человеку, собирающемуся вложить средства в такой сумме, которая на несколько порядков превышает ту, с которой он готов расстаться, например, в казино, что его совершенно не должна интересовать бизнес-модель компании (в частном случае брокера), а только лишь четкая выплата прибыли и возможность забрать вложенные средства.
Извините, но у Вас несколько оторванное от реальности представление о людях с деньгами. Я сейчас не говорю о тех редких счастливчиках, кому эти деньги достались по наследству и т. д. - т. е. с неба свалились, тут понятно что совсем другая психология.

Последний раз редактировалось Atlantica; 25.03.2016 в 12:39.
Atlantica вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 25.03.2016, 11:57
#326
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 26
Адрес: Украина
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 18.02.2016
Сообщений: 170
Благодарностей: 14
КП: 0.016
Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Цитата:
Сообщение от Atlantica Посмотреть сообщение
Попробуйте сказать человеку, собирающемуся вложить средства в такой сумме, которая на несколько порядков превышает ту, с которой он готов расстаться, например, в казино, что его совершенно не должна интересовать бизнес-модель компании (в частном случае брокера), а только лишь четкая выплата прибыли и возможность забрать вложенные средства.
Извините, но у Вас несколько оторванное от реальности представление о людях с деньгами. Я сейчас не говорю о тех редких счастливчиках, кому эти деньги достались по наследству и т. д. - т. е. с неба свалились, тут понятно что совсем другая психология.
Много букв, а смысла мало. Что именно этим постом, вы хотели сказать. Вся Европа и не только работает по бизнес-модели-маркет-мейкер. И если вы торгуете на среднесрок, то проблем у вас не будет. Для скальперов и других любителей - это не вариант. Потом попросят уйти и расторгнут договор.В итоге, что мы получаем какая тс, сумма, ввод и вывод.
__________________

Все о продвижении сайтов и блогов - здесь
sistar-fx вне форума  
Старый 25.03.2016, 12:43
#327
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 21.03.2016
Сообщений: 32
Благодарностей: 12
КП: 0.000
Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Цитата:
Сообщение от sistar-fx Посмотреть сообщение
Много букв, а смысла мало. Что именно этим постом, вы хотели сказать. Вся Европа и не только работает по бизнес-модели-маркет-мейкер. И если вы торгуете на среднесрок, то проблем у вас не будет. Для скальперов и других любителей - это не вариант. Потом попросят уйти и расторгнут договор.В итоге, что мы получаем какая тс, сумма, ввод и вывод.
sistar-fx, сейчас будет еще больше букв)
Отжирнила специально для Вас в предыдущем посте ключевые слова - "в частном случае брокера".
Вам наверно не виден смысл из-за того, что мы с вами как о "мягком и теплом" - т. е. о разном. Вы исходите из того, что деньги клиентов (инвесторов) только перетекают от одного брокера к другому внутри этой замкнутой системы (форекса и всего что с ним связано). А как они сюда вообще попадают, Вы не задумывались?
Инвестору по большому счету все равно, куда вкладывать средства, главное, чтобы деньги работали с максимально возможной эффективностью и соблюдался разумный баланс риск-доходность. Завтра будет более выгодно строить заборы - пойдет вложит деньги в заборостроительную компанию.
Но! Перед инвестированием куда-либо серьезной суммы средств инвестор всегда оценивает наряду с рисками и доходностью также и бизнес-модель компании, куда он собирается инвестировать. Особенно если компания вновь созданная, это вообще ставится во главу угла. Риски и потенциальную доходность заранее оценить сложно, т. к. нет наработанной истории компании, а вот именно заявленная бизнес-модель может о многом сказать потенциальному инвестору.

Последний раз редактировалось Atlantica; 25.03.2016 в 12:45.
Atlantica вне форума  
Старый 25.03.2016, 13:57
#328
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 26
Адрес: Украина
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 18.02.2016
Сообщений: 170
Благодарностей: 14
КП: 0.016
Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Цитата:
Сообщение от Atlantica Посмотреть сообщение
sistar-fx, сейчас будет еще больше букв)
Отжирнила специально для Вас в предыдущем посте ключевые слова - "в частном случае брокера".
Вам наверно не виден смысл из-за того, что мы с вами как о "мягком и теплом" - т. е. о разном. Вы исходите из того, что деньги клиентов (инвесторов) только перетекают от одного брокера к другому внутри этой замкнутой системы (форекса и всего что с ним связано). А как они сюда вообще попадают, Вы не задумывались?
Инвестору по большому счету все равно, куда вкладывать средства, главное, чтобы деньги работали с максимально возможной эффективностью и соблюдался разумный баланс риск-доходность. Завтра будет более выгодно строить заборы - пойдет вложит деньги в заборостроительную компанию.
Но! Перед инвестированием куда-либо серьезной суммы средств инвестор всегда оценивает наряду с рисками и доходностью также и бизнес-модель компании, куда он собирается инвестировать. Особенно если компания вновь созданная, это вообще ставится во главу угла. Риски и потенциальную доходность заранее оценить сложно, т. к. нет наработанной истории компании, а вот именно заявленная бизнес-модель может о многом сказать потенциальному инвестору.
Форекс не имеет единой площадки, поэтому перетекать - не может. Но перетекают деньги по всему миру, поэтому нет смысла уходить в такие дебри. Оценка любого брокера - это юрисдикция и какой капитал у брокера (например, были такие брокеры Дивенфх и Леверонфх), они так и канули в историю (вместе с деньгами трейдеров и инвесторов). По всем инструментам, которые не имеют фиксированной доходности, нет возможности просчитать доходность. А по рискам, всегда считайте 100%, если нет страхования депозитов (в ЕС -20тевро, Англия-50тфунтов) + риски по трейдеру (ограничения по просадке).
А так как мы находимся в ветке Ice-FX, то я лично ожидаю в будущем от брокера: хорошие торговые условия (спреды и исполнение), удобный ввод и вывод (для меня это карта), заявленные обещания (аудит, наличие 3-5 поставщиков ливквидности, агрегаторы) и рост оборотов.
__________________

Все о продвижении сайтов и блогов - здесь
sistar-fx вне форума  
Старый 25.03.2016, 15:22
#329
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 21.03.2016
Сообщений: 32
Благодарностей: 12
КП: 0.000
Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Цитата:
Сообщение от sistar-fx Посмотреть сообщение
Форекс не имеет единой площадки, поэтому перетекать - не может. Но перетекают деньги по всему миру, поэтому нет смысла уходить в такие дебри. Оценка любого брокера - это юрисдикция и какой капитал у брокера (например, были такие брокеры Дивенфх и Леверонфх), они так и канули в историю (вместе с деньгами трейдеров и инвесторов). По всем инструментам, которые не имеют фиксированной доходности, нет возможности просчитать доходность. А по рискам, всегда считайте 100%, если нет страхования депозитов (в ЕС -20тевро, Англия-50тфунтов) + риски по трейдеру (ограничения по просадке).
А так как мы находимся в ветке Ice-FX, то я лично ожидаю в будущем от брокера: хорошие торговые условия (спреды и исполнение), удобный ввод и вывод (для меня это карта), заявленные обещания (аудит, наличие 3-5 поставщиков ливквидности, агрегаторы) и рост оборотов.
Честно сказать, теряюсь в догадках - Вы или через слово читаете посты, на которые отвечаете, или не совсем понимаете смысл того, о чем Вам пишут...
При чем тут "форекс не имеет единой площадки", если речь шла о форексной индустрии в целом? Почему "перетекать" не может? Кто запретит клиенту изъять свои деньги у одного брокера и вложить в ПАММы другого брокера? Ну и т. д.
(На всякий случай - это риторические вопросы, отвечать необязательно )

А что касается ожиданий от брокера (как Вы справедливо заметили, мы находимся в ветке Ice-fx), то мои ожидания в основном напрямую связаны с бизнес-моделью, проранжирую их тут по степени важности именно для себя:
1. А-бук, подтвержденный аудитом
2. личность СЕО - в бОльшей степени, остальных акционеров - в меньшей
3. РМ
4. строгие критерии отбора управляющих
5. сегрегированные счета в одном из банков ЕС.

sistar-fx, и еще такой момент: а Вы никогда не задумывались над таким вариантом, что брокер с европейской лицензией (соответственно и страхованием депо) может запросто открыть под себя карманную фирму - ПЛ в оффшоре, набрать денег у клиентов, завести все деньги на этого ПЛ, ну а далее ...
И что потом взять с этого европейского брокера? Страховку в 20000евро? Честно, не знаю, выплачивают ли негражданам ЕС, даже если и так, а если депозит 50-100к?
(я не уверена, что описанный мною способ заранее планируемого скама действительно реален, но это первое что пришло в голову из возможных махинаций со стороны такого якобы надежного ЕС-брокера )

Последний раз редактировалось Atlantica; 25.03.2016 в 15:51.
Atlantica вне форума  
Старый 25.03.2016, 16:29
#330
Форекс-блогер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 4,177
Благодарностей: 2,248
Записей в FX-блоге: 176
Подписок: 10
КП: 0.533
Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Цитата:
Сообщение от sistar-fx Посмотреть сообщение
Форекс не имеет единой площадки, поэтому перетекать - не может. Но перетекают деньги по всему миру, поэтому нет смысла уходить в такие дебри. Оценка любого брокера - это юрисдикция и какой капитал у брокера (например, были такие брокеры Дивенфх и Леверонфх), они так и канули в историю (вместе с деньгами трейдеров и инвесторов). По всем инструментам, которые не имеют фиксированной доходности, нет возможности просчитать доходность. А по рискам, всегда считайте 100%, если нет страхования депозитов (в ЕС -20тевро, Англия-50тфунтов) + риски по трейдеру (ограничения по просадке).
А так как мы находимся в ветке Ice-FX, то я лично ожидаю в будущем от брокера: хорошие торговые условия (спреды и исполнение), удобный ввод и вывод (для меня это карта), заявленные обещания (аудит, наличие 3-5 поставщиков ливквидности, агрегаторы) и рост оборотов.
По поводу Леверона, смею утверждать что покупку МТ4 и создание сайта никоем образом нельзя считать созданием ДЦ. Так как первичная психология владельцев всегда во главе угла- если там хайперы, то ВООБЩЕ не может идти речи о таком термине как ДЦ и тем более брокер.
PIRANHAfx вне форума  
Старый 25.03.2016, 17:18
#331
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 26
Адрес: Украина
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 18.02.2016
Сообщений: 170
Благодарностей: 14
КП: 0.016
Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
По поводу Леверона, смею утверждать что покупку МТ4 и создание сайта никоем образом нельзя считать созданием ДЦ. Так как первичная психология владельцев всегда во главе угла- если там хайперы, то ВООБЩЕ не может идти речи о таком термине как ДЦ и тем более брокер.
Вывод сделок и аудитов - никто не видел и у других брокеров, а это означает, что кто предоставляет мт4 или др платформу и совершать в ней сделки - ДЦ.
Цитата:
Сообщение от Atlantica Посмотреть сообщение
Почему "перетекать" не может? Кто запретит клиенту изъять свои деньги у одного брокера и вложить в ПАММы другого брокера? Ну и т. д.
(На всякий случай - это риторические вопросы, отвечать необязательно )

А что касается ожиданий от брокера (как Вы справедливо заметили, мы находимся в ветке Ice-fx), то мои ожидания в основном напрямую связаны с бизнес-моделью, проранжирую их тут по степени важности именно для себя:
1. А-бук, подтвержденный аудитом
2. личность СЕО - в бОльшей степени, остальных акционеров - в меньшей
3. РМ
4. строгие критерии отбора управляющих
5. сегрегированные счета в одном из банков ЕС.

sistar-fx, и еще такой момент: а Вы никогда не задумывались над таким вариантом, что брокер с европейской лицензией (соответственно и страхованием депо) может запросто открыть под себя карманную фирму - ПЛ в оффшоре, набрать денег у клиентов, завести все деньги на этого ПЛ, ну а далее ...
И что потом взять с этого европейского брокера? Страховку в 20000евро? Честно, не знаю, выплачивают ли негражданам ЕС, даже если и так, а если депозит 50-100к?
(я не уверена, что описанный мною способ заранее планируемого скама действительно реален, но это первое что пришло в голову из возможных махинаций со стороны такого якобы надежного ЕС-брокера )
Никто не мешает, но если брокер, работает как маркет-мейкер, то все равно остается внутри. Перетекать они смогут, если у них одинаковые поставщики ликвидности, которые могут принимать решения о выводе вашей сделки на банк или нет. А мы торгуем у розничных брокеров, которые в цепочке - последние. Да и это все не важно. Если вы трейдер, то главное - торговые условия (подходят под вашу ТС) и вывод профита. В Претензии к AForex (AMarkets) от sagamore упоминалось, что брокер с англ лицензией расторгнул с ним договор (но все было выплачено). Вот, что главное в брокере. А не разные сказки, что поставщик отменил сделки или сбой.
Было банкротство Альпари (живой пример), вот можно узнать, выплачивали ли деньги - нерезидентам ЕС. Зачем гадать.
__________________

Все о продвижении сайтов и блогов - здесь
sistar-fx вне форума  
Старый 25.03.2016, 17:31
#332
Форекс-блогер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 4,177
Благодарностей: 2,248
Записей в FX-блоге: 176
Подписок: 10
КП: 0.533
Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Цитата:
Сообщение от sistar-fx Посмотреть сообщение
Вывод сделок и аудитов - никто не видел и у других брокеров, а это означает, что кто предоставляет мт4 или др платформу и совершать в ней сделки - ДЦ.
Я не о том, приводить в пример Леверон не стоит, ибо это не ДЦ.
А оффшорам аудит нужен, как собаке пятая нога. Им и так несут деньги, правда уже более настороженно. Постарались "друзья" пирамидостроители.
PIRANHAfx вне форума  
Старый 25.03.2016, 17:42
#333
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 26
Адрес: Украина
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 18.02.2016
Сообщений: 170
Благодарностей: 14
КП: 0.016
Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Я не о том, приводить в пример Леверон не стоит, ибо это не ДЦ.
А оффшорам аудит нужен, как собаке пятая нога. Им и так несут деньги, правда уже более настороженно. Постарались "друзья" пирамидостроители.
Как определить, что тот или иной сайт, который имеет юрисдикцию в оффшоре - Дц или не Дц. Никак. Если он предоставляет трейдерам открывать счета и торговать в мт4 (основная платформа СНГ), то значит по определению он Дц. А вот уже, что было дальше с вашими сделками - это загадка по всем Дц (наверно до 5 брокеров, может и покажет вывод вашей сделки и то это будет хороший результат, а может и того не будет)
__________________

Все о продвижении сайтов и блогов - здесь
sistar-fx вне форума  
Старый 25.03.2016, 18:02
#334
Форекс-блогер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 4,177
Благодарностей: 2,248
Записей в FX-блоге: 176
Подписок: 10
КП: 0.533
Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Цитата:
Сообщение от sistar-fx Посмотреть сообщение
Как определить, что тот или иной сайт, который имеет юрисдикцию в оффшоре - Дц или не Дц. Никак. Если он предоставляет трейдерам открывать счета и торговать в мт4 (основная платформа СНГ), то значит по определению он Дц. А вот уже, что было дальше с вашими сделками - это загадка по всем Дц (наверно до 5 брокеров, может и покажет вывод вашей сделки и то это будет хороший результат, а может и того не будет)
Ладно надо завершать оффтоп. Есть простое правило для новых компаний к которым есть вопросы или недоверие- пусть проработают год.
А истерия с выводом/невыводом сделок куда то там, это заслуга тех недобросовестных товарищей, кто хайп индустрию притащил в ритейл фх.
А по части леверона, он просто не оправдал ожиданий. И это немудрено, имея на балансе полноценный хайп, делать ДЦ это довольно неразумно.
PIRANHAfx вне форума  
Старый 25.03.2016, 18:03
#335
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 07.11.2013
Сообщений: 175
Благодарностей: 52
КП: 0.043
Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Цитата:
Сообщение от sistar-fx Посмотреть сообщение
Как определить, что тот или иной сайт, который имеет юрисдикцию в оффшоре - Дц или не Дц. Никак. Если он предоставляет трейдерам открывать счета и торговать в мт4 (основная платформа СНГ), то значит по определению он Дц. А вот уже, что было дальше с вашими сделками - это загадка по всем Дц (наверно до 5 брокеров, может и покажет вывод вашей сделки и то это будет хороший результат, а может и того не будет)
Согласен, тут можно только смотреть на то как давно работает компания, и естественно на мнение о ней в среде профессиональных трейдеров, и личный опыт.
dispat вне форума  
Старый 26.03.2016, 00:31
#336
Специалист
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 28
Адрес: Новосибирск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 461
Благодарностей: 613
Записей в блоге: 5
КП: 0.338
Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Цитата:
Сообщение от Atlantica Посмотреть сообщение
sistar-fx, и еще такой момент: а Вы никогда не задумывались над таким вариантом, что брокер с европейской лицензией (соответственно и страхованием депо) может запросто открыть под себя карманную фирму - ПЛ в оффшоре, набрать денег у клиентов, завести все деньги на этого ПЛ, ну а далее ...
И что потом взять с этого европейского брокера? Страховку в 20000евро? Честно, не знаю, выплачивают ли негражданам ЕС, даже если и так, а если депозит 50-100к?
(я не уверена, что описанный мною способ заранее планируемого скама действительно реален, но это первое что пришло в голову из возможных махинаций со стороны такого якобы надежного ЕС-брокера )

Вы не Графкеллер переодетый?))) Шутка.

Я, просто, за последний год, встретил единственного, не работающего в западной форекс-индустрии человека, который это понимает. Ну, теперь двоих уже.

Это самая главная "дырка" ЕС-регуляции. Поставщиков не проверяют вообще. В странах, где форекс банковский (Германия, Швейцария) - немного получше, там регулятор, несколько косо посмотрит, если банк будет брать ликвидность не у банка, и то, я не нашел, чтобы был прописан прямой запрет. Где форекс брокерский - Англия и т.п. - вообще без разницы.
Туда даже не надо перечислять все деньги и воровать - подозрительные транзакции, как раз, могут все это дело спалить и Вам всю деятельность заморозят.
Вообще воровство в прямом виде - не выгодно и опасно, с его пресечением еще как-то могут справиться.
Делается немного сложнее и дольше: сделки, открываемые клиентами в компании, и сделки, открываемые компанией у ПЛ - это вообще, можно сказать не связанные между собой вещи, то есть они могут совпадать (хеджироваться) в каком угодно кол-ве и объеме, вплоть до того, что компания на деньги клиентов вообще может открывать любые сделки, которых они не совершали. Ну, дальше, все понятно, наверное: берете n-ное кол-во алгоритмов с отрицательным МО и огромными проторговками, вставляете на этого ПЛ комиссию баксов 10 и спред в 3 раза шире чем в Лайтфорексе))
Никто ничего не видит и не понимает, деньги плавно и легально перетекают. Все деньги не выведите, но, с постоянной дыркой в капитализации и дополнительным доходом в 400% от официальной прибыли работать сможете. Если совсем надоест - довыводите сколько успеете до конца.
Пока клиенты не забросали регулятор жалобами о нарушениях договора с Вашей стороны, Вам ничего не грозит с вероятностью 99%.
Забросать они могут, понятно когда - когда перестанете платить, но тогда Вам уже будет все-равно.

Страховку выплатят в случае:

1. Будет доказано что Вы именно завели деньги под лицензированную деятельность фин.компании и стали жертвой мошенничества (если там в договоре хоть немного что-то другое - ничего Вам не возместят)

2. С Вашей стороны не было никаких подозрительных действий за время работы с компанией.

3. Денег в комп. фонде хватает (они там не бесконечные, причем далеко).
__________________

Никому ничего не доказывай. Просто молча иди к своим целям. Твои поступки расскажут о тебе сами

Последний раз редактировалось Black Ice; 26.03.2016 в 13:13.
Black Ice вне форума  
Сказали спасибо
3 раз(а):
Старый 26.03.2016, 02:13
#337
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 21.03.2016
Сообщений: 32
Благодарностей: 12
КП: 0.000
Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Цитата:
Сообщение от Black Ice Посмотреть сообщение
Вы не Графкеллер переодетый?))) Шутка.

Я, просто, за последний год, встретил единственного, не работающего в западной форекс-индустрии человека, который это понимает. Ну, теперь двоих уже.
Нет, я точно не Графкеллер)))

добавлено через 34 минуты
Цитата:
Сообщение от sistar-fx Посмотреть сообщение
Перетекать они смогут, если у них одинаковые поставщики ликвидности, которые могут принимать решения о выводе вашей сделки на банк или нет.
Вы вообще о чем? Вам знакомо такое выражение - "переток капитала"? В общем смысле - переток средств инвесторов между компаниями одной отрасли, между отраслями и т. д. При чем тут поставщики ликвидности, если в случае, о котором шла речь, инвестор просто забирает свои средства у одного брокера и заводит их к другому?

Цитата:
Сообщение от sistar-fx Посмотреть сообщение
Если вы трейдер, то главное - торговые условия (подходят под вашу ТС) и вывод профита
Вы смотрите на форекс-брокера с точки зрения трейдера, я же смотрю с точки зрения инвестора. Важное для себя я уже перечислила постом выше, а на те мелочи, которым Вы уделяете столько внимания, я пока даже не смотрю. Спрэды, комиссии за ввод-вывод и способы ввода-вывода денег у всех брокеров примерно одинаковы, цены за эти услуги не отличаются на порядок. Для меня в этом плане большее значение имеет легальность и доказательная база перечисления средств на счет брокера (НЕмусорные ЭПС и пр.).

Цитата:
Сообщение от sistar-fx Посмотреть сообщение
В Претензии к AForex (AMarkets) от sagamore упоминалось, что брокер с англ лицензией расторгнул с ним договор (но все было выплачено). Вот, что главное в брокере.
Да Вы поймите, сама по себе лицензия европейского регулятора еще ничего не значит. Вы как-то узко смотрите на все - исключительно через призму трейдинга и связанных с ним моментов. Любая компания под европейской юрисдикцией (в любой отрасли) может открыть аффилированный оффшор и спокойно вывести на него все средства контрагентов. Это же старый как мир способ ))
(Владимир постом выше уже подробно объяснил суть применительно к форексу.)
Так что если будет у руководства ЕС -брокера желание сбежать с деньгами клиентов - будьте уверены, он это сделает и никакой европейский регулятор ему не помешает.
Так же верно и обратное - если у оффшорного брокера будет желание работать долго и честно на рынке, то он и будет это делать, несмотря на оффшорную регистрацию.

Последний раз редактировалось Atlantica; 26.03.2016 в 11:34. Причина: Добавлено сообщение
Atlantica вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 26.03.2016, 05:46
#338
Форекс-блогер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 4,177
Благодарностей: 2,248
Записей в FX-блоге: 176
Подписок: 10
КП: 0.533
Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Уважаемые дамы и господа, единственным 100% защитным механизмом в этой сфере деятельности, является контроль рисков и не более того. Владимир , чуть выше, почти в точности описал "реалии" этого бизнеса, так что, как ни прискорбно, пока, придется, в большей степени ориентироваться на простые правила "Дикого Запада".

Последний раз редактировалось PIRANHAfx; 26.03.2016 в 05:48.
PIRANHAfx вне форума  
Сказали спасибо
3 раз(а):
Старый 26.03.2016, 17:26
#339
OO АИ "Профит" (profita.org)
 
Аватар fomcow
 
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 2,677
Благодарностей: 1,945
КП: 0.195
Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Цитата:
Сообщение от sistar-fx Посмотреть сообщение
По поводу Леверона
Хоть сюда, этот скамный лохотрон не тяните. Там ничего от ДЦ, торговли, вообще не было.

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Уважаемые дамы и господа, единственным 100% защитным механизмом в этой сфере деятельности, является контроль рисков и не более того. Владимир , чуть выше, почти в точности описал "реалии" этого бизнеса, так что, как ни прискорбно, пока, придется, в большей степени ориентироваться на простые правила "Дикого Запада".
Добавил бы, и не носить розовых очков.
fomcow вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 29.03.2016, 13:41
#340
Мастер
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.09.2013
Сообщений: 3,345
Благодарностей: 2,519
КП: 0.224
Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Цитата:
Сообщение от Atlantica Посмотреть сообщение
Так что если будет у руководства ЕС -брокера желание сбежать с деньгами клиентов - будьте уверены, он это сделает и никакой европейский регулятор ему не помешает.
Есть конкретный пример такого брокера под FCA?
shvalbe вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 20:15
Опции темы

Быстрый переход


Случайные темы
Аватар VESTAXXX
Удачу, богатство и любовь привлечет правильная картинка на телефоне
От VESTAXXX в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар bizneser
Dongwoon Anatech разрабатывает сканер радужки для доступных смартфонов
От bizneser в разделе «Новости технологий и интернета»
Аватар kingcasha
Двое киевлян готовят линейку электробайков Skaut c запасом хода 110 км по 50 000 грн
От kingcasha в разделе «Новости технологий и интернета»
Аватар Prosvetlenniy
Затонувший 500 лет назад корабль с сокровищами на $13 млн нашли в Намибии!
От Prosvetlenniy в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар leenguyen01
Cloud Mining Pool - Cloudminingpool.com
От leenguyen01 в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Юрий Алексейч
Экономика не растёт, но растут сборы налогов
От Юрий Алексейч в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.