Будет ли осень 2009 вторая волна кризиса? - страница 2 - Финансовый кризис | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,772 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 12:40
Старый 11.07.2009, 00:03
#21
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 09.04.2007
Сообщений: 3,321
Благодарностей: 996
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Будет ли осень 2009 вторая волна кризиса?

Цитата:
Не банкам нужно помогать, их нужно контролировать и переводить на сухой паек. Помогать надо промышленности, и реальному бизнесу.
.... и не важно где... в Украине или России....эта "беда" везде одна и таже....

Цитата:
Украина большими уверенными шагами идет к дефолту. 20% задекларированного падения ВВП, на самом деле уже давно перевалило за 30%, а для некоторых отраслей промышленности и целых 50%. Меня просто поражает поху""зм нашей власти
именно власть туда и ТАЩИТ Украину....зачем ?...о, при официальном дефолте вы себе не представляете, что можно "растащить" по карманам и главное сколько....но вот тут маленькое "НО"....а не даст ЕС дефолтировать Украину....ну не даст....Трише прямо сказал, уже не намекая, что ЕС не "потерпит" ЛЮБЫХ дефолтов в Европе
alex72 вне форума  
Старый 11.07.2009, 00:54
#22
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 35
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 3,632
Благодарностей: 513
УГ: 0
КП: 0.000
награды Продавец фантиков 
Ответ: Будет ли осень 2009 вторая волна кризиса?

Цитата:
Сообщение от alex72 Посмотреть сообщение
.... и не важно где... в Украине или России....эта "беда" везде одна и таже....

именно власть туда и ТАЩИТ Украину....зачем ?...о, при официальном дефолте вы себе не представляете, что можно "растащить" по карманам и главное сколько....но вот тут маленькое "НО"....а не даст ЕС дефолтировать Украину....ну не даст....Трише прямо сказал, уже не намекая, что ЕС не "потерпит" ЛЮБЫХ дефолтов в Европе
Да - евросоюзу не выгодны наши проблемы, но наши, не знаю под чьим руководством, делают свое дело, и здесь невольно вспоминается анекдот - "Ежик кололся, плакал, но всеравно лез на кактус"
S@iko вне форума  
Старый 11.07.2009, 10:38
#23
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: г. Пермь
Инвестирую в: Валютный и фондовый рынок
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 42
Благодарностей: 10
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Будет ли осень 2009 вторая волна кризиса?

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Второго кризиса однозначно не будет, т.к. кризисы разрабатывает группа международных банкиров, с России уже состригли все что можно в первую волну, смысл делать вторую если брать уже нечего.
Мдя.... а миром правит тайное жидо-масонское правительство... а иудеи пьют кровь христианских младенцев...
«В китайском языке слово «кризис» состоит из двух иероглифов. Один означает - «опасность». Другой - «благоприятная возможность». Какой из этих двух иероглифов будет написан ярче - зависит от Вас».
президент Кеннеди

Как обычно бывает в таких случаях, очередное стихийное бедствие вселенского масштаба подняло соответствующую волну советов. И чаще всего все советы сводятся к одному: ЗАКРУТИ ГАЙКИ. Например, где-то полмесяца назад на одном уважаемом радиоканале шла реклама со словами «Правила выживания в кризисе: 1) сократи расходы; 2) больше работай...» (Третье не помню: там по закону жанра все было увязано с непосредственной деятельностью заказчика ролика, а в таких случаях мое подсознание автоматически врубает спам-фильтр).
Но обязательно ли это - переходить жить из России XXI века в древнюю Спарту и переселять туда все свое окружение?
Попробую сформулировать и обосновать 4 правила, полных аналогов которым я еще не встречал (кроме 2-го). При этом буду исходить из той предпосылки, что ты и только ты - хозяин своей судьбы. Что у тебя есть свое дело, и нет разницы, какое - огромный завод или всего лишь личное домохозяйство, т.е. собственная жизнь.
И прошу прощения за почти полное отсутствие конкретики: у каждого она своя. «Выбирайтесь своей колеей!»
Итак.
1. Не пытайся ПЕРЕЖИТЬ кризис. Научись ЖИТЬ в условиях кризиса.
2. Экономь. Но - разумно.
3. Диверсифицируй привлечение ресурсов.
4. Сведи планирование к минимуму.

1. Жизнь вместо выживания

Прежде всего, у меня для тебя три «новости». Понятно, что «новости» именно в кавычках - это совсем не новости, а даже банальности. Но для удобства изложения их назовем «новостями». Одна - хорошая, другая - плохая, третья - нейтральная.
Первая половина плохой «новости» - самая большая банальность из всех банальностей. А именно: все знают, что будет очень плохо. И все знают, что это надолго.
Вторая половина заключается в том, что никто не знает, насколько будет плохо и сколько времени все это безобразие продлится. Если кто-то говорит, что знает - то он врёт. Врёт нагло или врёт по неведению - особой разницы нет (последствия для поверивших будут одни и те же). То, что кто-нибудь из многочисленных прорицателей угадает - совсем не значит, что он знал заранее. Здесь просто элементарная теория вероятностей работает. Но может и никто не угадать, как это было, например, с ценами в России в 1992 году.
Нейтральная «новость» - в том, что мир после очередного дистракшена будет другим. Насколько другим - опять же никому не известно. Но, скорее всего, изменится он сильно.
Отсюда - заруби себе на носу: кризис - это надолго. А возможно, и навсегда. И если ты не хочешь тратить энное количество месяцев и лет (а то и остаток своей жизни) впустую - научись именно ЖИТЬ во время кризиса.
Наконец, хорошая «новость» - в том, что мы нечто подобное уже проходили. Я имею в виду нашу страну, плюс страны бывшего Советского Союза, плюс другие страны бывшего «соцлагеря». Причем проходили недавно, в отличие многих других стран, не видавших ничего подобного со времен Второй мровой войны. Собственно, этой аналогией и воспользуемся.
Итак, у нас и у соседей в свое время грянула «пере-стройка», которая, к счастью, не превратилась ни в «пере-стрелку», ни в последующую «пере-кличку». Но от этого намного легче не стало, потому что для очень многих жизнь поменялась совсем не в ту сторону, куда были обращены их радужные надежды. Даже для многих из тех, кто эту самую «пере-стройку» объявлял.
Вспомни свой опыт жизни в «ледниковые 90-е», а если ты тогда еще под стол пешком ползал - попроси поделиться опытом своих родителей или старших товарищей по работе. И увидишь, что в целом их можно условно разделить на две группы.
Представители первого подвида Homo Soveticus увидели в кризисе новые возможности, хотя и не все эти возможности реализовали. Можно сказать, почувствовали в той или иной степени родную стихию. Точнее, заставили себя почувствовать ее как родную. Хотя, повторюсь, не обязательно в этих условиях преуспели.
Представители второго подвида до сих пор сидят на чемоданах и ждут, когда же придут соответствующие дяди и вернут старый добрый Советский Союз.
Что тебе надо - выбирай!
Хотя, я буду очень рад ошибиться: может быть и такое, что кризис закончится раньше всех прогнозов и в итоге ничего существенного не произойдет. Но и в этом случае полученные в короткий кризисный период навыки, знания, связи и т.д. и т.п. (о чем ниже) могут сослужить тебе хорошую службу.

2. Разумная экономия

Экономия - вот ключевое слово во всех современных рекомендациях. Экономия на личных расходах. Экономия на расходах фирмы. Экономия на людях.
Кажется, экономия - это самое разумное, что может быть в настоящее время. Хотя, сомнения иногда бывают. Например, в большой-большой фирме большой-большой начальник в связи с кризисом издал приказ: все внутренние материалы печатать на обратных сторонах черновиков. Вроде бы - экономия: бумага в наше время ой как дорого стоит!
А теперь давайте посчитаем, к чему это ведет. О том, что это просто создает для сотрудников лишние неудобства, я и не говорю - какие нафиг удобства, когда Родина в опасности? Но люди тратят энное количество времени на то, чтобы собирать и сортировать черновики и закладывать их в принтеры. Плюс возможна масса коллизий: например, бывает так, что в лоток ксерокса нужно класть черновики напечатанной стороной вверх, а в лоток принтера - напечатанной стороной вниз, и, если ты не узкий спец по офисной полиграфии, путаться время от времени будешь. Наконец, появляются ошибки из-за того, что не всегда понятно, на какой стороне напечатан «беловик», а на какой - «чистовик». И на разгребание всего этого уходит время. Причем, время - рабочее, даже если оно бесплатное-сверхурочное.
И если перемножить количество затраченного времени на соответствующие тарифные ставки, то еще неизвестно, что окажется дешевле: сэкономленная бумага или то, что на первый взгляд кажется всего лишь излишними удобствами?
Далее. Если изобразить формулу цены любой вещи (материального продукта или нематериальной услуги), то она будет выглядеть в виде примерно следующей формулы:
[Цена] = [Потребительские свойства] + [Понты]
Естественно, схема очень и очень условная.
Так вот, если постараться не тратиться на эти самые «понты» - часто можно сэкономить гораздо больше, чем на борьбу с мнимыми излишествами. О том, что у каждого товара сферы народного потребления (от автомобилей до зубочисток) есть заменители, отличающиеся только доплатой за престижность - написано много, Интернет у тебя под рукой. Да и к товарам производственного назначения это тоже в целом относится.
А если твой род деятельности сам предполагает излишнюю запонтованность (например, общаешься с такими дядями, которые не подпишут ни одного контракта, если ты приедешь на встречу на машине не последней, а предпоследней модели) - то и здесь явно есть возможности для сокращения расходов (сам я не из этих, поэтому сорри за дилетантистские примеры). Например, говаривал мне один товарищ: «Если ты идешь на важную встречу, но не можешь себе позволить постоянно курить «Парламент» - имей при себе пачку «Примы» и пустую пачку «Парламента» с 3-мя сигаретами. Когда будешь курить один - куришь «Приму», а будешь неформально перекуривать на встрече - сам закури «Парламент» и предложи партнерам по переговорам».
Хотя, подвижки в ближайшее время явно будут и в этой среде. Например, если полгода назад олигархи хвастались тем, что купили очередную виллу, то сейчас явно будут так же хвастаться тем, что продали эту самую виллу для спасения гибнущего производства. Хотя, это больше из сферы мечтаний: скорее у них будут понты типа «Я не моргнув глазом уволил ... тысяч человек».

3. Ресурсы и их диверсификация

Много работай, много работай, много работай...
Мне вспоминается рассказ одной моей знакомой - риэлтора. До начала 2008 года она не сильно напрягалась и зарабатывала на неплохой слой масла к хлебу. Но где-то в марте сделок совсем не стало. Тогда она стала работать больше - положенные по трудовому законодательству 8 часов в сутки. Сделок все равно не было. Тогда она стала работать часов 12. Результат - примерно за полгода ни одного заработанного рубля. И нафига было себя изматывать?
К чему это я? А к тому, что рабочее время (твое и твоих подчиненных) и деньги - это не единственные ресурсы, которые у тебя есть. Понятно, что если ты последние года два первые 7 часов рабочего времени спохмелья плевал в потолок, а последние 5 часов - пьянствовал с коллегами, то тебе ничего иного не остается, чтобы как раз ПРОСТО начать работать, и другие рекомендации будут полезны только после выполнения этой. А если ты более-менее честно отрабатывал свои 6, 8, 10, 12 часов?
Одним словом, диверсифицирую ресурсы. Т.е., следуя определению (1), увеличивай разнообразие того, что ты используешь в своей жизни.
Прежде всего, это твои способности, знания, опыт и т.д. и т.п. Насколько твой потенциал используется на работе? Да и вообще, своим ли делом ты занимаешься?
Твое здоровье... Давно ли ты им занимался по-настоящему? Или ты ходил в тренажерный зал 2 раза в неделю пивка с хорошими людьми попить, а также глотал горстями таблетки во время очередной эпидемии гриппа? Займись им, несмотря на то, что сейчас в моде глубокие запои и даже прыжки под поезд.
Наконец, это люди вокруг тебя - т.е. те, кто обладает способностями знаниями, опытом и т.д. и т.п. (или просто временем), которых у тебя нет. Родственники, друзья, коллеги, подчиненные. Семья, наконец.
Может быть, этих ресурсов окажется достаточно для того, чтобы оторвать свою задницу от стула и СДЕЛАТЬ В ЭТОЙ ЖИЗНИ ЧТО-НИБУДЬ СТоЯЩЕЕ? В том числе и стОящее в материальном смысле этого слова.
Работодатель! Может, по-новому следует взглянуть на своих наемных работников? Например, на того очкарика за компом, гада этакого, который тратит половину Интернет-трафика твоей фирмы. Может, его следует не ограничивать лимитом, а наоборот, дать ему задание поиска информации для открытия новых горизонтов и - по фиг, что он узнает из глобальной сети помимо этого задания? И не кажется ли тебе, что под нечто подобное переходить на анлим надо было еще год назад - в итоге вышло бы дешевле?
И еще. О злободневнейшей проблеме «как платить работникам, чтобы фирма продолжала работать и деньги сэкономились». Почему-то в общем потоке советов никто не советует расплачиваться со своим персоналом, отдавая им долю собственности предприятия. Акции, учредительство - это вопрос технический. А ведь такое решение -явно на поверхности, стоит лишь взглянуть на работника не только как на того, кто в момент создания фирмы «здесь не бывал, кто не рисковал». Да и мотивация частенько будет получше, чем при банальном повышении (или непонижении) зарплаты.

4. Планированию - бой!

Если бы меня спросили «Что такое планирование?», я бы ответил: «Это святая святых современной науки управления. И, что то же самое - самый матерый манагерский тараканище!»
В свое время целая империя (см. часть 1) развалилась не в последнюю очередь из-за того, что планировать старалось всё и вся. И что стали делать новоиспеченные суверенные хозяйственники на осколках бывшего централизованного хозяйства? Опять же планировать! В основном опять же от достигнутого, хотя, надо им отдать должное, в последнее время и начали вводить поправочки - на сезонность, на прогнозируемые действия конкурентов и т.п.
Что же происходит сейчас? Вот, работает крупная отечественная корпорация. Работает в целом безбедно, свои планы в основном даже выполняет. А если не выполняет - сразу находятся «забывшие» абсолютную истину «План - это закон!» и мотивируются соответствующим образом, т.е. отрицательно. Но вот и ее кризисный петух клюнул, и как раз в то время, когда планы на следующий год уже составлены. И поработал над оными не один десяток высококлассных специалистов. Что делает ее руководство? Возвращает планы назад: мол, перепланируйте заново, сейчас надо более низкие прогнозные показатели закладывать. И снова корпят белые воротнички. А пока перепланируют - прогноз меняется на еще более пессимистический, и цикл начинается снова.
Есть, правда, руководители и подальновиднее - те сразу заставляют планировать в нескольких вариантах. Но толку-то? И в том, и в другом случае работа выполняется многократно и в итоге большая часть ее окажется бесполезной.
Ну, ладно, наши большие дяди (типа тех, которые бюджет нашего великого государства верстают) могут себе позволить такое разбазаривание human'ных ресурсов. А у тебя - тоже есть многомиллиардные заначки? Ой, сомневаюсь!
Справедливости ради надо сказать, что то же самое упомянутое всуе родное государство полностью отказаться от планирования тебе не даст. И потому, что те же налоги надо платить не когда-нибудь, а к определенному числу определенного месяца (да и при той же упрощенке надо план своих доходов прикидывать на год вперед). И госбюджет, на который так или иначе завязано пол-экономики страны, тоже расходуется не абы как, а в определенные сроки.
Плюс к этому - самые разные договорные обязательства: это поставь к определенному сроку, по этому кредиту расплатись к такой-то дате, зарплату сотрудникам выдай именно 5-го и 20-го числа.
Но помимо этого - к чертям все остальное! Появились деньги - откладывай и/или закупай активы. Нету денег - используй другие ресурсы (см. главу 3). Контрагент заставляет прописать в договоре слишком жесткие сроки - упирайся до последнего. И главное - всегда имей какой-то ресурс. Чтобы не упускать внезапно появившихся возможностей. Которые раньше ты даже не видел только потому, что они не были прописаны в плане - лучшие из них не могут там быть прописаны в принципе! (Кто и когда, скажите, планировал создание нового рынка?)
На личном уровне - то же самое. Имей кубышку на черный день и - не делай того, что заставит тебя больше метаться как белка в колесе, чем делать что-нибудь более производительное. Те же краткосрочные долги. Те же срочные обязательства перед всеми и вся. Скажи жене: отдыхать мы поедем не в мае, а скорее всего - где-то ближе к декабрю, и не в Египет, а в Гагры. Хотя, может все повернуться и так, что и на Канары и уже в марте - либо потому, что бабло будет некуда девать, либо потому, что так дешевле будет.
И дай понять своему начальнику, что он уже давно задолбал тебя своими ежедневными двухчасовыми планерками.
В конце концов, есть такая вещь, как психологическая типология. Которая утверждает, что люди чуть ли не на генетическом уровне делятся на две большие группы - рационалов (которые последовательные и целеустремленные) и иррационалов (которые непоследовательные и нецелеустремленные, зато гибкие и хорошо видят открывающиеся возможности). И тех и других примерно поровну, несмотря на то, что все образование от яслей до MBA ведется под девизом «Воспитай в себе матерого рационала».
Так вот. Открой иррационала в себе. Или, если ты все-таки рационал - создай вокруг себя иррациональное окружение. ИРРАЦИОНАЛЫ, ВАШЕ ВРЕМЯ ПРИШЛО!
__________________

Zeit zu leben und Zeit zu sterben!
Я против лозунга "Россия только для русских". Пусть остальные тоже мучаются!
Scharchan вне форума  
Старый 11.07.2009, 10:47
#24
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 31
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 3,107
Благодарностей: 3,639
УГ: 0
подарки
награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Ответ: Будет ли осень 2009 вторая волна кризиса?

Цитата:
Сообщение от elber Посмотреть сообщение
А если государство поможет банкам? Вроде что-то уже отложено на эти цели...

Сможем пройти осень?
Так государство уже помогало банкам... и что?
Кому помогли эти банки?
Вместо того, чтобы помогать реальному сектору банки скупали доллары и затыкали свои дыры.
Кроме того, банки поднимают ставки по кредитам и делают все возможное, чтобы сделать эти кредиты невыгодными для бизнеса.

Тут вопрос не в денежной помощи банкам, а в контроле за тем, чтобы деньги пошли по назначению и на демократичных для заемщиков условиях.
Vovan вне форума  
Старый 11.07.2009, 11:00
#25
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: г. Пермь
Инвестирую в: Валютный и фондовый рынок
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 42
Благодарностей: 10
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Будет ли осень 2009 вторая волна кризиса?

Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
Так государство уже помогало банкам... и что?
Кому помогли эти банки?
Вместо того, чтобы помогать реальному сектору банки скупали доллары и затыкали свои дыры.
Кроме того, банки поднимают ставки по кредитам и делают все возможное, чтобы сделать эти кредиты невыгодными для бизнеса.

Тут вопрос не в денежной помощи банкам, а в контроле за тем, чтобы деньги пошли по назначению и на демократичных для заемщиков условиях.
А тут, господин администратор всё просто! Предельно просто. Банки использовали средства господдержки на то что в тот момент казалось выгодным и правильным. И не может быть у грамотного экономиста и инвестора каких либо патриотических заворотов, если инвестор мыслит из патриотических соображений, то однозначно он не является профессионалом. И доверия к нему быть не может.
__________________

Zeit zu leben und Zeit zu sterben!
Я против лозунга "Россия только для русских". Пусть остальные тоже мучаются!
Scharchan вне форума  
Старый 11.07.2009, 11:01
#26
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 09.04.2007
Сообщений: 3,321
Благодарностей: 996
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Будет ли осень 2009 вторая волна кризиса?

Цитата:
Да - евросоюзу не выгодны наши проблемы
Ой, не скажите.....во первых престиж (ну это так, "мелочи"), а во вторых пресловутая "газовая труба"...... ЕС уже обвинили в бездействии в январе....так, что и кредит даст ЕС (транзитный, на нём рук не "погреешь" ) ....и "упросит" МВФ Украине помочь....но дефолта, один чёрт, не допустит....

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Банки использовали средства господдержки на то что в тот момент казалось выгодным и правильным.
Вах.....это деяние.....НАКАЗУЕМО и ЖЕСТОКО.....тем же ГОСУДАРСТВОМ...вы о чём сейчас ?.....погодите, слегка "полегчает" с кризисом....государство ещё скажет "фас".... ЦБ и гос.мониторинг ещё лютовать начнут - сильно.....ой, полетят головушки....

Последний раз редактировалось alex72; 11.07.2009 в 11:05. Причина: Добавлено сообщение
alex72 вне форума  
Старый 11.07.2009, 11:12
#27
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: г. Пермь
Инвестирую в: Валютный и фондовый рынок
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 42
Благодарностей: 10
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Будет ли осень 2009 вторая волна кризиса?

Цитата:
Сообщение от alex72 Посмотреть сообщение
Вах.....это деяние.....НАКАЗУЕМО и ЖЕСТОКО.....тем же ГОСУДАРСТВОМ...вы о чём сейчас ?.....погодите, слегка "полегчает" с кризисом....государство ещё скажет "фас".... ЦБ и гос.мониторинг ещё лютовать начнут - сильно.....ой, полетят головушки....
В том то и беда, что наказуемо и полетят головушки.... дык сделать так чтоб инвесторам у нас было интересно и выгодно, масличка в кремлёвских головушках не хватат.... посему держать и не пущать!!! ну что хотим когда во власти одни держиморды... грустно это просто... так ведь и удержать то может не получится.... и скорее всего не получится. К. Маркс об этом хорошо сказал.
__________________

Zeit zu leben und Zeit zu sterben!
Я против лозунга "Россия только для русских". Пусть остальные тоже мучаются!
Scharchan вне форума  
Старый 11.07.2009, 11:28
#28
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 09.04.2007
Сообщений: 3,321
Благодарностей: 996
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Будет ли осень 2009 вторая волна кризиса?

Цитата:
дык сделать так чтоб инвесторам у нас было интересно и выгодно, масличка в кремлёвских головушках не хватат
а, что тут инвесторам то делать ?..... ничего же кроме нефти и газа не производим.... пром.производство почти -20 %...ВВП -11% и тд. отток капитала типа приостановился - СМЕШНО....государство запретило вывод $ из страны ... ЦБ стало понижать ставку рефинанса - СМИ эвон "трезвонят" чуть ли не с гордостью.....идиоты (прости Господи).... типа для уменьшения % и доступности кредитов....ёлки-палки....да с инфляцией они борятся ... ибо знают, что ни 12-13 % "пахнет" (по году).....
alex72 вне форума  
Сказали спасибо:
Scharchan (11.07.2009)
Старый 11.07.2009, 13:07
#29
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: г. Пермь
Инвестирую в: Валютный и фондовый рынок
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 42
Благодарностей: 10
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Будет ли осень 2009 вторая волна кризиса?

Цитата:
Сообщение от alex72 Посмотреть сообщение
а, что тут инвесторам то делать ?..... ничего же кроме нефти и газа не производим.... пром.производство почти -20 %...ВВП -11% и тд. отток капитала типа приостановился - СМЕШНО....государство запретило вывод $ из страны ... ЦБ стало понижать ставку рефинанса - СМИ эвон "трезвонят" чуть ли не с гордостью.....идиоты (прости Господи).... типа для уменьшения % и доступности кредитов....ёлки-палки....да с инфляцией они борятся ... ибо знают, что ни 12-13 % "пахнет" (по году).....
Вопрос в том, что есть. Есть в этой стране есть достаточно дешёвая и в тоже время квалифицированная рабочая сила, есть сильная производственная база и технологии. Много чего есть! Но государство играет как абсолютно бесчестный карточный шулер. Играем в "очко" у Вас 20 у государства 25, вроде Вы и выиграли, но государство заявляет играем до 26, я выиграло... Играем дальше у вас 21, а у государства 18 и оно радостно сообщает Вам - перебор, играем до 20. Ну как, интересно с таким шулером играть?
Да, по ставке рефинансирования ЦБ я с Вами согласен
__________________

Zeit zu leben und Zeit zu sterben!
Я против лозунга "Россия только для русских". Пусть остальные тоже мучаются!
Scharchan вне форума  
Старый 11.07.2009, 13:38
#30
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Адрес: Урал
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 2,707
Благодарностей: 478
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Будет ли осень 2009 вторая волна кризиса?

Похоже осенний обещанный кризис - "заказняк".
К стате курс доллара пошел вверх. Ждем обещанного осенего\августовского роста цен.
Баннер: {{ slide.title }}
iddqd45 вне форума  
Старый 11.07.2009, 14:39
#31
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 35
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 3,632
Благодарностей: 513
УГ: 0
КП: 0.000
награды Продавец фантиков 
Ответ: Будет ли осень 2009 вторая волна кризиса?

Цитата:
Сообщение от alex72 Посмотреть сообщение
а, что тут инвесторам то делать ?..... ничего же кроме нефти и газа не производим.... пром.производство почти -20 %...ВВП -11% и тд. отток капитала типа приостановился - СМЕШНО....государство запретило вывод $ из страны ... ЦБ стало понижать ставку рефинанса - СМИ эвон "трезвонят" чуть ли не с гордостью.....идиоты (прости Господи).... типа для уменьшения % и доступности кредитов....ёлки-палки....да с инфляцией они борятся ... ибо знают, что ни 12-13 % "пахнет" (по году).....
Да не знал что и в Росии такие проблемы, у вас же кажется поставлена вертикаль власти, которая могла бы навести порядок в экономике, ведь кризис это хороший шанс отбить часть лакомого кусочка у мирового рынка.

А что же нам Украинцам говорить, когда у нас два клана у власти, которые разрывают страну.
Одни тянут нас в Европу, за американские деньги. Думаю для того чтобы затащить украину в НАТО, установить здесь свои базы и получить в перспективе территорию черноморского флота, ну и все порты заодно. Потом капитализировать, за все те же долары, все наши транспортные коридоры и трубопроводы, тем самым взяв их под контроль. Но вот тут в одном клане и наступил разбор полетов, половина клана хочет продать все штатам, которые таким образом будут контролировать еще и енергоснабжение европы, а половина хочет оставить все европейским капиталистам, которые хотят сами управлять всем этим добром.
А вот другой клан тянет нас поближе к росии, чтобы разбить планы первого клана, и оставить Украину таки непонятно чьим придатком, которому все навязывают свои правила, и используют как проходной двор
И никто к сожалению не думает о самом государстве, чтобы навести со всем этим добром порядок, и получать от него прибыль.
S@iko вне форума  
Старый 11.07.2009, 16:47
#32
Модератор
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 14.12.2006
Сообщений: 4,231
Благодарностей: 3,800
УГ: 1
подарки
награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Ответ: Будет ли осень 2009 вторая волна кризиса?

Цитата:
Сообщение от Scharchan Посмотреть сообщение
«В китайском языке слово «кризис» состоит из двух иероглифов. Один означает - «опасность». Другой - «благоприятная возможность». Какой из этих двух иероглифов будет написан ярче - зависит от Вас».
президент Кеннеди
Там нет никакой "благоприятная возможность".

По инету этот абзац встречается в материалах по автотренингу и самоубеждению. Так что тут вполне допустимо привирать.

Последний раз редактировалось dkameleon; 11.07.2009 в 16:52.
dkameleon вне форума  
Старый 11.07.2009, 17:03
#33
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 16
Благодарностей: 2
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Будет ли осень 2009 вторая волна кризиса?

Цитата:
Сообщение от S@iko Посмотреть сообщение
Да не знал что и в Росии такие проблемы, у вас же кажется поставлена вертикаль власти, которая могла бы навести порядок в экономике, ведь кризис это хороший шанс отбить часть лакомого кусочка у мирового рынка.
Проблем с кризисом везде хватает. Во всех странах передел собственности фактически идет. В США вон тоже много чего национализируется - скоро и там "коммунизм" наступит
korb вне форума  
Старый 11.07.2009, 21:45
#34
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 09.04.2007
Сообщений: 3,321
Благодарностей: 996
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Будет ли осень 2009 вторая волна кризиса?

Цитата:
Есть в этой стране есть достаточно дешёвая и в тоже время квалифицированная рабочая сила
правда эта сила ВСЯ то с "корочкой" бухгалтера, либо с "корочкой" юриста, а к станку поставить то и не кого.....

Цитата:
есть сильная производственная база
да ну ?.... с 60-х - 70-х годов оставшаяся ?.... база....

Цитата:
и технологии
это какие (кроме атома и космоса) ?..... те которые "нано" ?....те которые в -9 степени ?....те которых НЕ ВИДНО и в которые ЗАРЫВАЮТ млрд. ?.....вы эти технологии имеете ввиду ?....

Цитата:
Но государство играет как абсолютно бесчестный карточный шулер. Играем в "очко" у Вас 20 у государства 25, вроде Вы и выиграли, но государство заявляет играем до 26, я выиграло... Играем дальше у вас 21, а у государства 18 и оно радостно сообщает Вам - перебор, играем до 20.
что правда, то правда .... в "яблочко"....

Цитата:
у вас же кажется поставлена вертикаль власти, которая могла бы навести порядок в экономике
на какое только "место" она поставлена ?....

эх, Россия-Матушка......многострадальная....и не видно этим страданиям ещё ни конца, ни края....
alex72 вне форума  
Старый 12.07.2009, 14:13
#35
Интересующийся
 
Пол: Женский
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 12
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Будет ли осень 2009 вторая волна кризиса?

а я слышала, что деноменация должна быть осенью, причем она будет стремительной, может это и будет второй волной кризиса осенью???
tata131313 вне форума  
Старый 12.07.2009, 16:44
#36
трейдер
Форекс-блогер
 
Аватар tanrad
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 53
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 6,485
Благодарностей: 3,750
УГ: 8
Записей в FX-блоге: 574
Подписок FX: 42
награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Ответ: Будет ли осень 2009 вторая волна кризиса?

Во время уборочной курс доллара всегда растет по отношению к "славянским" валютам.
Это не столько кризис, сколько цикличность.
Ну а мировой кризис не прошел еще и половины пути...
tanrad на форуме  
Старый 13.07.2009, 09:00
#37
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: г. Пермь
Инвестирую в: Валютный и фондовый рынок
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 42
Благодарностей: 10
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Будет ли осень 2009 вторая волна кризиса?

Цитата:
Сообщение от S@iko Посмотреть сообщение
Да не знал что и в Росии такие проблемы, у вас же кажется поставлена вертикаль власти, которая могла бы навести порядок в экономике, ведь кризис это хороший шанс отбить часть лакомого кусочка у мирового рынка.
Да поймите же люди наконец(!) очень хреново заканчивается регуляция экономики командным методом. В принципе командно-административная система и привела к крушению страны ссэрии
Цитата:
Сообщение от alex72 Посмотреть сообщение
правда эта сила ВСЯ то с "корочкой" бухгалтера, либо с "корочкой" юриста, а к станку поставить то и не кого.....
Зря Вы так, главная помойка Советского Союза (Москва) не показатель. Тут не давно пришлось мне очень плотно пообщаться с студентами Пермского Государственного Политехнического Университета. Так вот, все студенты-пятикурсники аэрокосмического факультета собираются на производство. И единственное чего многие опасались, что на Пермских Моторах им всем не хватит места, Так что престиж рабочих специальностей медленно, но верно возвращается. Правда к сожалению очень медленно
Цитата:
Сообщение от alex72 Посмотреть сообщение
да ну ?.... с 60-х - 70-х годов оставшаяся ?.... база....
Ну с каких годов оставшаяся это дело десятое, бывал на заводе Messerschmitt Flugzeugbau GmbH. структурном подразделении "Airbus" так там в нескольких цехах стоят станки времён Второй Мировой войны. И что?
Цитата:
Сообщение от alex72 Посмотреть сообщение
это какие (кроме атома и космоса) ?..... те которые "нано" ?....те которые в -9 степени ?....те которых НЕ ВИДНО и в которые ЗАРЫВАЮТ млрд. ?.....вы эти технологии имеете ввиду ?....
И кроме атома и космоса есть очень оригинальные вещи. Пройдусь только по своей специальности. Ту-134 - единственный в мире пассажирский самолёт выполняющий все фигуры пилотажа, мало того это уникальная машина способная выходить из плоского штопора! Ка-50 когда эту стрекозу показали на авиасалоне в Ле Бурже, у американцев был очень сильный шок: вертолёт который ведёт бой за пределами видимости, вертолёт который способен вести бой с современным истребителем более чем на равных, вертолёт выполняющий все пилотажные фигуры. Я уже помолчу про Су-100(СуперДжет) который сейчас Боинг рассматривает своим основным конкурентом в классе среднемагистральных пассажирских самолётов.
Цитата:
Сообщение от alex72 Посмотреть сообщение
эх, Россия-Матушка......многострадальная....и не видно этим страданиям ещё ни конца, ни края....
Умом Россию не понять.....
Давно пора еб*** мать, умом Россию понимать! (И. М. Губерман)
__________________

Zeit zu leben und Zeit zu sterben!
Я против лозунга "Россия только для русских". Пусть остальные тоже мучаются!

Последний раз редактировалось Scharchan; 13.07.2009 в 09:03.
Scharchan вне форума  
Сказали спасибо:
Dyusha (13.07.2009)
Старый 13.07.2009, 16:18
#38
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 09.04.2007
Сообщений: 3,321
Благодарностей: 996
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Будет ли осень 2009 вторая волна кризиса?

Цитата:
Да поймите же люди наконец(!) очень хреново заканчивается регуляция экономики командным методом. В принципе командно-административная система и привела к крушению страны ссэрии
это всё понятно, однако мировые экономисты сейчас "запели" о том, что экономическая модель СССР не была такой уж совсем "никчёмной"....вы не путайте экономические "резоны" и политические ....

Цитата:
Зря Вы так, главная помойка Советского Союза (Москва) не показатель.
как раз таки рече СОВСЕМ и не о Москве....


Цитата:
И единственное чего многие опасались, что на Пермских Моторах им всем не хватит места, Так что престиж рабочих специальностей медленно, но верно возвращается. Правда к сожалению очень медленно
ещё бы столько "вбухано" на поддержание (удержание от развала) ----- гос.заказы, видите ли....

Цитата:
Ну с каких годов оставшаяся это дело десятое, бывал на заводе Messerschmitt Flugzeugbau GmbH. структурном подразделении "Airbus" так там в нескольких цехах стоят станки времён Второй Мировой войны. И что?
точно...правда при этом вы забываете дописать, что они уже давно с АСУ ....

Цитата:
Ту-134
с "воздухом", "водо" и "рельсами" всё понятно - ГОС.ЗАКАЗ !......вопросов по этому поводу возникать более не должно.....
alex72 вне форума  
Старый 14.07.2009, 16:00
#39
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: г. Пермь
Инвестирую в: Валютный и фондовый рынок
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 42
Благодарностей: 10
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Будет ли осень 2009 вторая волна кризиса?

Цитата:
Сообщение от alex72 Посмотреть сообщение
ещё бы столько "вбухано" на поддержание (удержание от развала) ----- гос.заказы, видите ли....
И кто Вам, господин хороший, рассказал о госзаказах на "Пермских Моторах"? Источником не поделитесь? И так "Пермские Моторы" производят авиадвигатели ПС-90 и ПС-90А, которые устанавливаются на Ту-204, Ту-214, Ту-334м, Ил-96-300, Ил-96-400, Ил-76МФ.. Кроме того энергоустановки на базе авиадвигателя ПС-90 и газоперекачивающие станции. Но основным источником доходов завода является производство лопаток и ролик-валов для Боингов! Единственное что можно посчитать госзаказом это производство РД "Протон". Но в объёмах завода, это капля в море.
__________________

Zeit zu leben und Zeit zu sterben!
Я против лозунга "Россия только для русских". Пусть остальные тоже мучаются!

Последний раз редактировалось Scharchan; 14.07.2009 в 16:02.
Scharchan вне форума  
Старый 14.07.2009, 16:10
#40
Профессионал
 
Имя: Илья
Пол: Мужской
Адрес: Крым
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 1,098
Благодарностей: 302
УГ: 0
КП: 0.154
подарки
Ответ: Будет ли осень 2009 вторая волна кризиса?

А вот делая вывод из дискуссий в разныхветках форума и в целом ситуации в мире, у меня складывается впечатление о переделе мирового влияния(только на этот раз не всемирновоенным способом), а поэтому прогнозировать кризис нужно в свете отдельно взятой страны или союза. А если брать в целом - не весь мир ощутил кризис....
Я так думаю.
Ilya-zu вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 12:40
Опции темы

Быстрый переход


Случайные темы
Аватара нет
Украинцев, которые живут без регистрации, будут штрафовать по-новому
От Arise в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Frend
Kryptoradio покрыли сигналом всю Финляндию
От Frend в разделе «Новости криптовалют»
Аватар Alcest
BitIndia поможет масштабировать Ethereum и Ripple в Индии
От Alcest в разделе «Новости криптовалют»
Аватара нет
Агротехкомпания Texas Crop Science получила финансирование
От Arise в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Mega-Hyip
goldenaward - goldenaward.net
От Mega-Hyip в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар NikNak67
Partner Finance LTD - partner-finance.org
От NikNak67 в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
434,772
Тем
504,531
Сообщений
12,666,220

mmgp.telegram