Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 406,579 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
"Заботься об убытках - прибыли позаботятся о себе сами" - авторский блог по форекс-тематике пользователя Pankow
Важная информация
"Бизнес-леди MMGP-2017" уже стартовал, начальный призовой фонд конкурса $2150 подробнее...
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 00:36
Старый 29.05.2015, 08:54
#1
Форекс-блогер
 
Аватар Pankow
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,563
Благодарностей: 529
Записей в блоге: 121
УГ: 0
Записей в FX-блоге: 435
Подписок: 4
КП: 0.451
награды Форекс-аналитик 
Мнения трейдеров...

В этой теме хотелось бы рассказывать об известных биржевых и внебиржевых трейдерах, как современных, так и не очень. Особенности понимания ими трейдинга как профессии, направленной на получение прибыли... Советы начинающим и практикующим трейдерам...
__________________
ДУ на ВАШЕМ счете, комиссия 20% от прибыли
Депо от $2K. Целевая доходность 30%. Риск до -10%. Торговля с плечом до 1:3.
vvpankow@gmail.com; skype vvpankofx
http://www.myfxbook.com/members/pankov
Pankow вне форума  
Старый 29.05.2015, 08:56
#2
Форекс-блогер
 
Аватар Pankow
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,563
Благодарностей: 529
Записей в блоге: 121
УГ: 0
Записей в FX-блоге: 435
Подписок: 4
КП: 0.451
награды Форекс-аналитик 
Автор темы Re: Мнения трейдеров...

Джордж Энджелл делает акцент на волатильности и ликвидности...

Волатильность и ликвидность – два момента, на которые обращает внимание независимый трейдер Джордж Энджелл (George Angell) при трейдинге. В настоящее время Энджелл ведет трейдинг исключительно фьючерсами S&P 500, заключая только внутридневные сделки и никогда не удерживая позиции на ночь. «Ликвидность и волатильность – это две вещи, без которых не обойтись. Торговать чем-то вроде овса в пределах одного дня не получится», — говорит он.

В начале 70-х годов Энджелл впервые заинтересовался товарными рынками. «Я купил сахар, и он взлетел в цене… потом я купил медь, и она взлетела в цене, потом я купил еще немного меди. Потом цены упали. Я позвонил своему брокеру и велел ему продавать, а он спрашивает – кому? — вспоминает Энджелл. – Тогда-то я и понял, что мне нужно больше учиться». В начале 80-х Энджелл направился в чикагские биржевые залы. Он был местным трейдером для Среднеамериканской товарной биржи (MidAmerican Commodity Exchange), занимаясь в основном золотом. Хотя сейчас Энджелл ведет трейдинг для себя, не в зале, а с экрана монитора, он считает традиционные торги в зале «бесценным опытом».

«Люди в зале ориентированы на ближайшую перспективу, — говорит Энджелл. – Я научился вовремя войти, ухватить тренд, заработать деньги и уйти». Сейчас, однако, он предпочитает вести трейдинг вне биржи. «Я в комнате один занимаюсь трейдингом. Когда я вхожу в зал, там тысячи людей. Это светское событие. Люди хотят говорить о своих позициях, пить кофе. Из-за этого невозможно сосредоточиться… как говорится, из-за деревьев леса не видно». По его мнению, за последние десять лет технологический прогресс революционизировал возможности для трейдинга. «У всех игроков выровнялись шансы», — замечает Энджелл. По его словам, технология устранила те преимущества, которые, как считалось ранее, трейдер в зале имел по сравнению с внебиржевым. «От этого прежде всего выиграл массовый трейдер. Широкая публика не умеет спекулировать с небольшой прибылью», — объяснил он. Энджелл отвергает базовые знания, стопроцентно полагаясь на технику. Он разработал две собственные системы трейдинга: LSS и Spyglass, которые использует в своих повседневных операциях наряду с «осторожностью и личным опытом».

«Всем нужно какое-нибудь автоматическое подспорье. Оно позволяет браться за трудные сделки, за которые никто не стал бы браться с карандашом в руке», — заметил Энджелл и добавил: «Каждый день я иду на работу без всякого мнения, составленного заранее… рынок говорит мне сам, куда он стремится… мнения – это то, что вас подводит». Хотя «у многих людей не хватает дисциплины вести трейдинг без стопов», по словам Энджелла, он их не использует. «Проблема со стоповым трейдингом заключается в том, что вы выходите в самый худший момент из всех возможных. Вместо стопов я использую точки действия. Это означает, что когда рынок доходит до определенной точки, я выхожу, но я буду ждать скачка (если рынок опускается)», — объяснил Энджелл.

Энджелл занимался торгами и на рынке облигаций. В своей оценке рынков он опирается на два ключевых элемента: волатильность и ликвидность. «Иногда рынок для вас просто умирает. Например, в 1980 году существовал крупный рынок золота. Цена поднялась до 850 долларов за унцию, но волатильность пропала, а затем пропала и ликвидность. В этот момент я переключился на облигации», — говорит Энджелл. Когда на Чикагской торговой бирже был запущен контракт S&P 500, Энджелл начал работать на этом рынке. Впрочем, как он заметил, после краха фондового рынка в 1987 году, ликвидность S&P исчезла, и Энджелл вновь вернулся на некоторое время к облигациям. «Облигациями торгуют большие учреждения, и при каждой отметке (tick) можно покупать и продавать их тысячами. Никто не может играться с этим рынком. Никто не может им манипулировать. Вот почему апельсиновый сок все время доходит до верхних лимитов – потому что некому его продавать», — говорит он. Когда его спросили о торгах в системе GLOBEX, Энджелл сказал: «Я не обращаю на них никакого внимания, потому что там нет достаточной ликвидности. По евродолларам существует огромная ликвидность, но недостаточно волатильности, чтобы заработать деньги».

Относительно различий между рынками Энджелл заметил, что «все рынки имеют различные характеристики, и нужно хорошо знать свой рынок. Человек в зале, торгующий лесом, не будет вести трейдинг по S&P. И трейдеры ведут себя на разных рынках по-разному. Людей знают по тому, как они ведут трейдинг. Этот парень – мелкий спекулянт. Этот торгует отдаленными месяцами (back months – месяцы, наиболее удаленные от истечения срока фьючерса или опциона). Этот парень специализируется на спрэдах. Этот имеет однодневные позиции. Начинающему трейдеру нужно знать, что ему необходима специализация».

Когда ему задали вопрос, почему у многих трейдеров фьючерсами ничего не получается, Энджелл указал на три основных фактора: «Во-первых, недостаток дисциплины. Во-вторых, недостаток финансов. В-третьих, они вообще ничего не понимают. Они даже не представляют себе парадоксов». Словарное определение парадокса – это «явное противоречие», но это, как объясняет Энджелл, применимо к данной ситуации. К примеру, «на рынке вся игра ведется затем, чтобы обойти стопы. Каждый думает, что цена идет вверх, но не каждый заработает деньги».

Совет для начинающих трейдеров? «Располагайте достаточным финансированием. У вас должен быть рисковый капитал, который вы можете себе позволить потерять. Не думайте о деньгах, думайте о рынке, а деньги сами о себе позаботятся».
__________________
ДУ на ВАШЕМ счете, комиссия 20% от прибыли
Депо от $2K. Целевая доходность 30%. Риск до -10%. Торговля с плечом до 1:3.
vvpankow@gmail.com; skype vvpankofx
http://www.myfxbook.com/members/pankov
Pankow вне форума  
Старый 27.06.2015, 17:15
#3
Форекс-блогер
 
Аватар Pankow
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,563
Благодарностей: 529
Записей в блоге: 121
УГ: 0
Записей в FX-блоге: 435
Подписок: 4
КП: 0.451
награды Форекс-аналитик 
Автор темы Re: Мнения трейдеров...

Почему торговля настолько трудна

Это выглядит и кажется настолько простым - всего лишь покупайте и продавайте, или продавайте и покупайте, используя сложные торговые индикаторы и современное торговое программное обеспечение. Все, что вы должны делать - это сокращать свои потери и найти торговую систему, которая выигрывает больше, чем проигрывает и деньги польются рекой!

Вы читаете все самые лучшие книги по торговле, в которых один трейдер за другим заявляют, что они делают большие деньги, потому что знают, как использовать правильные торговые методы. Автор является человеком, который только что потерял работу и теперь торгует прямо из своего дома и зарабатывает гораздо больше денег, чем когда-либо прежде!

Вы говорите себе, "я могу это сделать, я готов. Я использую свои сбережения и путем торговли превращу их в миллионы". Итак, вы собираетесь делать свои миллионы и жить "красивой жизнью"! Вы покупаете последнюю торговую систему, которая обещает большую прибыль. Никакой траты времени на виртуальную торговлю или на развитие ваших торговых навыков - вы должны начать делать деньги сейчас, потому что вам нужен доход и вы хотите всем показать, что вы преуспели!

Это - фантазия, которая заманивает в ловушку так много начинающих трейдеров. Действительность состоит в том, что очень трудно торговать с последовательной прибылью. Фактически, 90 процентов всех трейдеров теряют деньги в торговле! Большинство начинающих трейдеров теряют свои деньги в течение первых 6 месяцев. Так почему торговля настолько трудна?

Требуется ответственность, дисциплина, здравомыслие, концентрация, упорная работа, практика и время, чтобы стать прибыльным трейдером. Это не зависит от торговых систем, потому что лучшие торговые системы являются побочным продуктом уверенности трейдера. "Лучшая", так или иначе, является относительным термином, потому что то, что является лучшим для одного трейдера, не может быть лучшим для другого, так как их торговые стили различны.

Начинающий трейдер должен стремиться развивать надежный торговый подход, основанный на его убеждениях и осуществлять строгий контроль за риском и надлежащее управление деньгами. Трейдеры должны иметь дисциплину, чтобы управлять собой и своей торговлей. Только по одной этой причине выбывает много начинающих трейдеров. Еще многое зависит от борьбы со своей психологией и своей реакции на рыночные события, которые пробуждают страх и жадность.

Как трейдер, вы должны быть полностью осведомленны относительно реальности. Позвольте своим положительным убеждениям вести вас, чтобы предпринять действия, необходимые для того, чтобы преуспеть. Однако, это не значить, что трейдеры могут выйти на финансовые рынки вслепую и начать торговать просто потому, что они положительно настроены и игнорировать весь спектр того, что является возможным при торговле на рынках.

Вы должны знать об обеих сторонах монеты, хорошей и плохой - и реагировать с полным пониманием этого. Каждый хочет легких денег, без необходимости совершения трудной работы, необходимой для достижения успеха. Все же, успех нужно заслужить. Могут потребоваться многие годы прежде, чем вы станете получать прибыль. Каждый имеет различные сильные стороны, которые он может использовать и различные слабые стороны, которые необходимо преодолеть, и время, требуемое для достижения успеха, будет различным для каждого. Нет быстрого пути к успеху, как и нет никакой "святой чаши Грааля".

Большинство трейдеров тратят свое время, выискивая ответы на стороне, но ответы находятся в них самих!

Автор: Беннетт Макдауэлл. Трейдер, Основатель и Президент компании «TradersCoach.com».

Подписываюсь под каждым словом!..
__________________
ДУ на ВАШЕМ счете, комиссия 20% от прибыли
Депо от $2K. Целевая доходность 30%. Риск до -10%. Торговля с плечом до 1:3.
vvpankow@gmail.com; skype vvpankofx
http://www.myfxbook.com/members/pankov
Pankow вне форума  
Старый 14.07.2015, 10:40
#4
Форекс-блогер
 
Аватар Pankow
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,563
Благодарностей: 529
Записей в блоге: 121
УГ: 0
Записей в FX-блоге: 435
Подписок: 4
КП: 0.451
награды Форекс-аналитик 
Автор темы Re: Мнения трейдеров...

Почему у трейдеров возникают проблемы с самодисциплиной

Дисциплина в широком понимании этого слова требует определенных усилий от человека не в какой-то момент, а на протяжении весьма длительного времени. Потеря дисциплины является не чем иным, как проявлением слабости воли, невозможностью преодолеть соблазн нарушить правила ради достижения краткосрочной выгоды в ущерб выгоде долгосрочной.

Это вечный конфликт. Именно из-за ослабления дисциплины люди перестают придерживаться диеты, предпочитая сиюминутное удовольствие улучшению фигуры в отдаленном будущем. Именно поэтому люди бросают учебу, устав ждать плодов от дерева, которое растет так долго. Но в случае с трейдерами потеря дисциплины ведет к еще более драматичным последствиям, потому что именно в деле трейдера она важна как нигде. Собственно, дисциплина является непременным условием долгосрочной успешной работы. Исключений нет.

Каждый трейдер в какой-то момент осознает, что лишь четкое следование торговой системе позволит ему показывать долгосрочный и стабильный результат. Но для того, чтобы успешно торговать, одного понимания этой простой истины слишком мало. Нужно пройти через многочасовое ожидание сигнала, которого все нет. Нужно пропустить сильные движения, не получив никакой выгоды, только потому, что вход в позицию сейчас противоречит системе. Нужно получить убытки, следуя торговой системе, нужно получить их снова и снова. И все это на фоне трейдеров, которые на ваших глазах получают один профит за другим «по наитию», то есть при полнейшем отсутствии той самой дисциплины, действуя наудачу. Нужно иметь очень серьезную выдержку, чтобы продолжать неуклонно следовать системе в этих условиях.

Причины потери дисциплины просты и давно изучены:

Снижение концентрации внимания при длительном отсутствии сигнала по системе.
Если сигнала нет слишком долго, когда он, наконец, появляется, трейдер попросту не реагирует на него.
Потеря внимания при утомлении и умственной перегруженности. Рано или поздно мозг «сдается», переставая функционировать в полную силу, и когда это происходит в ответственный момент, убытков не избежать.

Необходимость длительного нахождения перед монитором неизбежно притупляет внимательность, порождая синдром усталости, знакомый водителям-дальнобойщикам, пилотам, солдатам. В этом случае мозг не перегружен, а просто дремлет, что для трейдинга означает то же самое – лосс.

Появление самоуверенности после нескольких успехов подряд.
Известная особенность психологии человека – объяснять свои провалы неблагоприятными условиями, а победы приписывать исключительно себе. Истина заключается в том, что и для победы и для провала имеют значение ТОЛЬКО личные действия во вполне безразличных к трейдеру условиях мира. Именно поэтому в один и тот же момент на рынке один богатеет, а другой теряет все.

Отрицание потерь.
По правилам системы трейдер уже должен выйти из убыточной позиции, но он упорно держит ее в надежде на разворот цены, тем самым все глубже вгоняя себя в зону убытка, и все острее желая вернуть утерянное. Это начало конца.

Потеря уверенности в торговой системе.
Получая убыток за убытком, трейдер в конце концов начинает верить в то, что система больше не работает, и начинает искать другую. Между тем брошенная система начала бы приносить прибыль, останься трейдер верен ей, а новая, как назло, тоже оказывается убыточной. Из такого замкнутого круга трейдер может уйти уже навсегда, стараясь забыть от торговле как о страшном сне.
Личная импульсивность. Взрывной характер, привычка действовать наудачу, стремление сперва сделать а потом подумать – черты, возможно, бесценные где угодно, кроме торговли. Здесь они уничтожат депозит в считанные дни. Некоторые люди просто физически не способны быть трейдерами из-за стремления пробовать, рисковать, привычки к убыткам.

Зависимость от ситуаций.
Как торговля так и внешний мир оказывают давление на трейдера – в первом случае это могут быть нехарактерные для рынка ситуации, вынуждающие действовать нестандартно, во втором – увеличение личных расходов, заставляющее трейдера стремиться заработать как можно больше. Итог – увеличение ставок, как следствие – рост убытков, попытки отыграться и финиш за пределами торговли вообще.

Повышенные ставки.
Стараясь заработать больше, трейдер рискует большим количеством капитала. Это может долго сходить ему с рук, но рано или поздно рынок сыграет против, и в этот момент большая ставка прикончит капитал, как это происходит ежедневно на протяжении десятилетий. Но люди не склонны учиться на чужих ошибках, предпочитая допускать свои.

Неясная стратегия.
Если торговая система сама по себе не выверена и допускает толкования и свободные действия «на свое усмотрение», это уже не торговая система, а простая торговля по наитию, итог у которой всегда один. Невозможно быть стабильным, торгуя таким образом, потому что у трейдера нет схемы, на которую он может опереться. Свободный полет на рынке приводит лишь к свободному падению.

Выбор неверного стиля торговли.
Если человек изнывает от внутридневной торговли, он должен пробовать долгосрочную, и наоборот. Множество ошибок совершается всего лишь по причине того, что потенциально успешный трейдер попросту торгует в интуитивной попытке следовать своему стилю. Если этот стиль противоречит выбранной системе, у трейдера нет шансов долговременно торговать с прибылью.
__________________
ДУ на ВАШЕМ счете, комиссия 20% от прибыли
Депо от $2K. Целевая доходность 30%. Риск до -10%. Торговля с плечом до 1:3.
vvpankow@gmail.com; skype vvpankofx
http://www.myfxbook.com/members/pankov

Последний раз редактировалось Pankow; 14.07.2015 в 10:45.
Pankow вне форума  
Старый 01.09.2015, 11:45
#5
Форекс-блогер
 
Аватар Pankow
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,563
Благодарностей: 529
Записей в блоге: 121
УГ: 0
Записей в FX-блоге: 435
Подписок: 4
КП: 0.451
награды Форекс-аналитик 
Автор темы Re: Мнения трейдеров...

Эд Сейкота:

"Я всегда закрываю убыточную сделку как можно быстрее. Я сразу забываю про такую сделку и ищу новые возможности войти в рынок. Есть три элемента успешной торговли:
1) “режьте” убытки;
2) “режьте” убытки;
3) “режьте” убытки.
Если вы будете следовать этим трем правилам, то у вас появится шанс".

Сказано в самое яблочко! Точное определение моей стратегии...
__________________
ДУ на ВАШЕМ счете, комиссия 20% от прибыли
Депо от $2K. Целевая доходность 30%. Риск до -10%. Торговля с плечом до 1:3.
vvpankow@gmail.com; skype vvpankofx
http://www.myfxbook.com/members/pankov
Pankow вне форума  
Старый 16.09.2015, 21:45
#6
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.06.2012
Сообщений: 45
Благодарностей: 6
УГ: 0
КП: 0.000
Том Беровик

Беровик разработал концепцию, которую он называет «методом трейдинга с коррекцией момента» (momentum retracement trading method) и которая включает в себя «знание направления и качества тренда, знание того, как измерять контр-трендовые реакции и когда тренд вновь укрепился, знание того, чем и как рисковать». Что касается временнх рамок, то, по словам Беровика, «я в принципе веду трейдинг по ежедневным графикам, но наблюдаю за рынком по внутридневным графикам и отслеживаю свои стопы в пределах одного дня».

Беровик основное внимание уделяет динамичным рынкам и не стыдится получать прибыль, продавая акции на подъеме. В качестве примера одной из своих сделок он говорит: «Если я вхожу сегодня, то выйду завтра, когда рынок возвращается к сегодняшнему high. Я не стану браться за сделку, если рынок последнее время не показывает сильный тренд в одном направлении… чтобы идти в длинную, мне нужен настоящий рывок вверх на рынке. Я считаю, что важно получать прибыль, потому что рынки отбирают ее в 9 случаях из 10. Я просто стараюсь точно попасть по крайней мере в 40 % случаев, используя соотношение вознаграждения и риска 2 к 1. На этом можно хорошо жить».

«Я продаю акции и ищу возможность, чтобы войти вновь», — говорит Беровик и замечает, что его сделки обычно длятся от двух до четырех дней. Это один их тех случаев, когда, по словам Беровика, здравый смысл преобладает над правилами. «С выходами у меня бывает по-разному. Я говорю себе, ведь можно еще подзаработать. Можно продать подымающиеся акции на закрытии. Для меня хорошая сделка – это тогда, когда заработал в два раза больше того, чем рисковал». Будучи склонным к техническому анализу, Беровик не отдает предпочтения какому-либо одному рынку. «Я на самом деле отношусь к ним всем одинаково», — говорит он и шутит: «Мой любимый рынок – самый последний, на котором у меня состоялась удачная сделка, а самый нелюбимый – последний рынок, на котором я понес убыток».

Вместе с тем, он большее внимание уделяет ликвидным рынкам. «Чем больше рынок, тем больше заполняемость приказов и достовернее технический анализ. Я постоянно нахожусь на ликвидных рынках. Я не торгую лесом или свиными грудинками, палладием или австралийскими долларами. На маленьком рынке свиных грудинок, который не так уж и сложно контролировать, большой игрок может вытеснить всех остальных», — говорит Беровик и поясняет: «Для маленького рынка технический анализ может и не сработать», если надежды, опасения и жадность толпы не будут приняты во внимание.

Беровик воздает должное Чаку Лебо (Chuck LeBeau): «Он научил меня обращать внимание на рынки с минимальным ежедневным объемом в 5000 и общим открытым интересом в 20 000 или выше… но больше я вам не скажу».

Беровик советует начинающим трейдерам «развивать стиль трейдинга, совместимый с вашей психологией… Некоторые могут быть дей-трейдерами S&P, а некоторые не могут. Стиль трейдинга должен в точности соответствовать вашей личности». По его словам, «начинающий трейдер должен сосредоточиться на изучении технического анализа и трейдинга, а не убытках или доходах в долларах… Не допускайте больших убытков, чтобы не выйти из игры. Не радуйтесь чрезмерно удачным сделкам и не отчаивайтесь по поводу неудачных… вы не должны чувствовать себя героем после одной удачной сделки или идиотом после неудачной. Просто оставайтесь на рынке и продолжайте трейдинг».

«Вся проблема в том, чтобы найти свой метод трейдинга и следовать ему», — сказал в завершение Беровик.
serjloskut вне форума  
Старый 17.09.2015, 08:00
#7
трейдер
Форекс-блогер
 
Аватар tanrad
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 52
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 6,004
Благодарностей: 3,565
УГ: 8
Записей в FX-блоге: 489
Подписок: 42
награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Re: Мнения трейдеров...

Цитата:
Беровик разработал концепцию
Это все теория. Покажите нам хоть один мониторинг его счета.
__________________
Реклама в подписи и блоге сдается.
Предложения в ЛС.
tanrad вне форума  
Старый 17.09.2015, 08:59
#8
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.06.2012
Сообщений: 45
Благодарностей: 6
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Мнения трейдеров...

Я просто выложил мысли Беровика. А мониторинг даже искать не стану, ибо лень, да и не факт что они вообще есть. Впрочем как и у Энжелла...
serjloskut вне форума  
Старый 22.10.2015, 13:59
#9
Форекс-блогер
 
Аватар Pankow
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,563
Благодарностей: 529
Записей в блоге: 121
УГ: 0
Записей в FX-блоге: 435
Подписок: 4
КП: 0.451
награды Форекс-аналитик 
Автор темы Re: Мнения трейдеров...

Вот еще одно мнение профессионального трейдера и одного из самых известных тренеров по прайс экшн (Price Action) - безиндикаторной торговле, опирающейся на движении графика котировок, по поводу соблазнов и пороков трейдера...

Торговые пороки, которые вы должны избегать любой ценой:

Возможно, вы уже познакомились с темной стороной торговли. Есть определенные «пороки», к которым все мы восприимчивы, как трейдеры, и нам постоянно приходится справляться с ними, в противном случае они будут справляться с нами.

Наш мозг, как губка, впитывает всё, что мы вкладываем в него. Хотя очевидно, что в большинстве случаев это хорошо, но также такая способность нередко пагубно влияет на трейдера, тем самым отдаляя его от достижения успеха в торговле. Чтобы с вами этого не произошло, вы должны научиться отфильтровывать ненужную информацию, которая может быть использована во вред вашей торговле, ибо, если вы позволите вашей «губке» впитывать всё, она перенасытится, и уже что-либо сделать с ней вы не сможете.

Поэтому вы должны знать, что не все, с чем вы сталкиваетесь в торговле, заслуживает вашего внимания. В этой статье мы обсудим, почему вам следует во что бы то ни стало избегать следующих страшных «пороков».

Новости и другая токсичная финансовая информация

Если вы посмотрите на финансовые новости или прочитаете публикации, содержащие финансовую информацию, и эта информация окажется отрицательной, то у вас сложится отрицательное мнение об акции, товаре или валютной паре, на которой вы торгуете. Все наоборот, если новости и информация окажутся положительными, вы станете позитивно относиться к своей торговле или инвестиционным решениям.

Даже профессиональный опытный ветеран Форекс-индустрии по-прежнему будет попадать под влияние информации, которую он узнает. Проблема с основным потоком массовой информации состоит в том, что, как правило, она создается людьми, которые не являются ни трейдерами, ни инвесторами. Это публикационный контент, цель которого «создать новость». Она всегда далека от реальности и, как правило, публикуется постфактум. На этот счет существует старая, но верная поговорка: «Покупай на слухах – продавай на новостях».

Если вы торгуете на дневных графиках, то нет смысла беспокоиться о событиях, экономических факторах и пытаться «торговать на новостях». Чем больше времени вы потратили на попытки выяснить, как то или иное событие может повлиять на конкретный рынок, тем быстрее вы потеряете деньги из-за чрезмерной торговли и глупых ошибок.

Новости и другие фундаментальные факторы, которые движут рынком, хорошо отражаются на графиках ценового движения, потому просто нет смысла пытаться дополнительно анализировать ту или иную информацию. Вы просто расфокусируете свое внимания от главного, попусту потратите время, умственную энергию, и, в конечном счете, потеряете свои деньги.

Наблюдение за ценовым движением способствует развитию зависимости от торговли

Даже если вы считаете, что не являетесь внутридневным трейдером/скальпером/игроком, но в течение всего дня анализируете 1-5 минутные графики (работаете на коротких таймфреймах) или анализируете 20 различных инструментов, выкладывая их на экран своего компьютера, вы, в конечном итоге, становитесь внутридневным трейдером.

Нельзя назвать дневным трейдером того, кто торгуя на высоких таймфреймах, ежедневно отслеживает графики на более низких ТФ или отслеживает сотни рынков в течение всего дня только «ради развлечения». Это приводит к развитию зависимости, которая включает в себя открытие незапланированных, а то и выполненных сгоряча глупых позиций, одним словом то, что мы называем излишней торговлей, которая приводит к потере денег.

Если вы часами просиживаете перед экраном, пытаясь «выяснить», что будет делать 5-минутный график, надеясь взять с рынка 10 пунктов здесь и 20 пунктов там, то вы быстро окажетесь в кабинете врача с просьбой выписать рецепт на валерьянку или какое-либо другое успокаивающее средство. Вы можете буквально свести себя с ума, отслеживая весь день графики на низких таймфреймах.

Предаваясь жадности

Я вижу, как сильно этот порок влияет на трейдеров. Они часто пишут мне, что в течение нескольких месяцев заработали приличную прибыль, а затем все «слили». Они потеряли всю свою торговую прибыль, которую наработали таким тяжелым трудом на протяжении последних нескольких месяцев, за одну или две позиции. Это произошло потому, что ими овладел, возможно, самый опасный из всех «торговых пороков» – жадность.

Конечно же, торговля может сделать нас жадными. Мы думаем, что «если я могу постоянно зарабатывать n-сумму в каждой сделке, то можно увеличить свои риски». Однако это роковое заблуждение, потому что как только вы начинаете мыслить о том, чтобы рискнуть большей суммой, чем та которую вы можете комфортно потерять, вы толкаете себя в крайне опасный цикл эмоциональной торговли.

Очень важно избегать все торговые «пороки», обсуждаемые в этой статье, но если бы стоял выбор избежать только один из них, то, безусловно, отказаться стоит от жадности. Вы не будете зарабатывать последовательную прибыль, если будете жадными. Какое-то время вы можете торговать хорошо, но, в конце концов, появится жадность и приведет к тому, что вы сольете свой торговый счет.

Следование нескольким торговым стратегиям не приведет вас к успеху

Люди подвергаются воздействию многих торговых стратегий, идей и философских направлений везде, где только можно: в Интернете, из различных книг, семинаров, вебинаров и так далее.

Вы должны знать, что новичку вся эта информация не нужна. Приоритетная задача сделать прыжок в неизвестность, а не найти информацию, как правильно или неправильно торговать. Но у большинства людей проблема заключается в том, что они принимают этот «прыжок в неизвестность» за очередной новый метод торговли. Они изучают, лелеют его, а затем быстро двигаются дальше и начинают «добавлять» к нему другие методы и идеи, сбивая все в кучу.

Всё это время я наблюдаю за тем, как новый трейдер изучает мою торговую стратегию и применяет ее на своем графике. Но через какое то время накладывает на этот график еще 2 индикатора, волны Элиота, отображает на нем волнистую линию в 3 красивых цветах, каких я ранее никогда не видел, несколько трендовых линий, несколько точек разворота и так далее.

Я точно могу сказать одну вещь и советую ко мне прислушаться – пожалуйста, никогда не возвращайтесь на этот сайт и не комбинируйте несколько разных торговых методов. Если то, что вы делали ранее, для вас работало, почему вы ищете чего-то ещё? Ну подумайте логически!

Если вы пришли на этот сайт, потому как узнали, что мой метод торговли PA является «правильным» и приносит деньги, вы должны ещё раз совершить «прыжок в неизвестность». Оставьте ваше эго и пересмотрите свои взгляды, отпустите свою импульсивную натуру и все то, что вы когда-либо узнали о других методах торговли.

Только в этом случае вы начнете с чистого листа, и только тогда у вас появится новое видение и перспективы к становлению профессиональным трейдером. Вы должны позволить вашему разуму заново получить знания, тем самым развивая свой торговый фундамент. И тогда вы сами поймете, как вам можно и нужно торговать, чтобы добиться своей цели.

Недоверие самому себе

Еще одним опасным «пороком» в торговле является недоверие самому себе. Вы должны верить тому, что вы знаете, и доверять своим торговым способностям. Если вы постоянно находитесь под влиянием мнения других людей, вы не пробудете на рынке длительное время.

Торговля – это интенсивный индивидуальный путь, и в конечном итоге, вы будете вынуждены развить в себе интимные чувства к рынку, чтобы ощущать его пульс и пребывать «в зоне». Но если вы позволяете сторонним мнениям влиять на вас, это только испортит ваше индивидуальное ощущение рынка и ощущение того, что он делает и куда он может пойти дальше. Каждый человек имеет свое личное мнение и взгляды, и именно поэтому вы можете себе доверять и полагаться на свои собственные торговые способности и решения, но не на чьи-либо еще.

Если вы не воспитаете в себе самодисциплину, благодаря которой вы бы придерживались своей торговой стратегии, приносящей вам деньги, вы никогда не будете зарабатывать деньги в долгосрочной перспективе.

Обучитесь эффективному методу торговли, как, например, моей стратегии, основанной на ценовом движении (Прайс Экшен), которую я преподаю в своем обучающем курсе. Но это принесет пользу только в том случае, если вы забудете все другие стратегии и методы. Помните, мнений огромное множество, но реальные последовательные результаты торговли строятся не на мнениях других людей, а на доверии себе и своему методу торговли.

Вывод:

Людям трудно признать, что то, что они изучали и делали в течение многих лет, является пустой тратой времени и оказывает пагубное влияние на их финансовую и эмоциональную сферу.

Как у обычных людей, так и у трейдеров имеется привязанность к своему делу (даже если мы знаем, что оно неправильное или приводит к потерям и неадекватному поведению), ведь у всех нас есть эго, и чтобы его отпустить, нужно проделать огромную работу.

Поэтому я хочу, чтобы вы прямо сейчас навсегда избавились от своих «пороков», которые причиняют вред вашей торговле и почти наверняка вашему здоровью. Если вы хотите иметь реальный шанс на развитие успешной торговли в долгосрочной перспективе, вам следует сойти со своего пути и прекратить совершать «необоснованные торговые ошибки».
__________________
ДУ на ВАШЕМ счете, комиссия 20% от прибыли
Депо от $2K. Целевая доходность 30%. Риск до -10%. Торговля с плечом до 1:3.
vvpankow@gmail.com; skype vvpankofx
http://www.myfxbook.com/members/pankov
Pankow вне форума  
Старый 31.05.2016, 08:58
#10
Форекс-блогер
 
Аватар Pankow
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,563
Благодарностей: 529
Записей в блоге: 121
УГ: 0
Записей в FX-блоге: 435
Подписок: 4
КП: 0.451
награды Форекс-аналитик 
Автор темы Re: Мнения трейдеров...

Вот еще мнение по поводу популярной стратегии Мартингейл...

Неопровержимое доказательство убыточности принципа Мартингейла!

Приведу доказательство убыточности принципа Мартингейла в долгосрочной перспективе, если у кого-то возникнет желание опровергнуть его – можете попытаться!

Мартингейл

Для начала давайте разберём, что такое стратегия Мартингейла, так как не все читатели знают о ней, хочется предостеречь на будущее!

Принцип Мартингейла был придуман для игры в казино (затем пришёл в трейдинг) и назван по фамилии изобретателя (есть и другие версии).
Мартингейл (или мартингал) — это система управления капиталом, принцип которой заключается в увеличении ставки после проигрыша, до того момента, пока не случится выигрыш! Всё очень просто: вы ставите 1$. Если выигрываете, то забираете деньги. Если проигрываете, то в следующий раз ставите 2$, чтобы отбить один проигранный. Если вы проигрываете 2$, то ставите 4$. Выигрываете – отбиваете предыдущие потери, проигрываете – увеличиваете следующую ставку. Смысл в том, что рано или поздно случится выигрышная ставка, таким образом, вы останетесь в плюсе. Постарался объяснить в двух словах, несмотря на простоту и кажущуюся логичность и прибыльность этот метод убыточен.
Так же замечу, что не стоит путать метод Мартингейла с пирамидингом или другими способами управления капиталом, при которых увеличиваются объёмы сделок! Главное отличие в том, что при Мартингейле увеличение объёма идёт либо до выигрышной сделки, либо до потери всех денег (когда на увеличение уже не хватает средств); а при других вышеназванных стратегиях управления деньгами увеличение объёмов ограничено, то есть ситуации с недостатком средств не возникнет (при грамотном подходе). Знаю, что читать эту статью не просто, тема серьёзная, но знать и понимать этот материал обязан каждый трейдер, иначе это оставит отпечаток на вашем торговом депозите! Никому этого не желаю, поэтому соберите всё ваше внимание и устремите на чтение этого поста!
Доказательство убыточности принципа Мартингейла в долгосрочной перспективе.

А*Х-В*Y=?

Вот эта простая формула поможет мне осуществить задуманное! Приблизьте ваши глаза, горе-трейдеры, пользующиеся в торговле принципом Мартингейла, знаю, таких не мало на просторах нашей Родины!

Не раз встречал положительные отзывы в интернете и торговлю по этому методу, поэтому напрягите ваши мозги и волю, чтобы отказаться от убыточной стратегии!!! (я не сильно стараюсь агитировать?) Теперь непосредственно по формуле:
А – количество прибыльных сделок;
В – количество убыточных сделок;
Х – средняя величина прибыльной сделки;
Y – средняя величина убыточной сделки.

Это широко распространённая формула для оценки эффективности торговых систем. Формула, как вы видите, очень простая. От суммарной прибыли отнимается суммарный убыток. Теперь применим эту формулу для оценки Мартингейловой системы (абсолютно любой). Даже больше, ничего подставлять в формулу не буду, остановлюсь на средней величине убыточной сделки – Y. Чем ограничена величина убыточной сделки при торговле по принципу Мартингейла? Да ничем!!! Вы можете ставить 1$, потом 2$, затем 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256, 512, 1024, 2048 и т.д., до бесконечности, или до тех пор, пока денег хватает у вас на счёте (он же не бесконечный).

Раз убыток достигает бесконечности, формула будет выглядеть так: А*Х-В*бесконечность=?

Вспоминая школьную математику, замечу, что произведение бесконечности на любое число даёт бесконечность, то есть В*бесконечность = бесконечность.

Формулу можно переписать так: А*Х-бесконечность=?
Так как бесконечность больше любого положительного числа, которое может получится при умножении А*Х, то убыток будет больше прибыли. В итоге, в уравнении всегда будет получатся отрицательный ответ, со знаком минус, что бесспорно говорит о убыточности системы

Мартингейла

Что и требовалось доказать.

Конечно, разбирать формулы не очень интересно, но эту вы должны помнить всю трейдерскую карьеру! Если говорить по-простому, то ваш депозит не резиновый, и когда-нибудь денег для увеличения лота не хватит! Так вы потеряете деньги.

Начинающие и система Мартингейла.

Но Мартингейлом пользуются почти все новички, когда не могут придумать свою прибыльную стратегию, вот такая печальная ситуация! Я исключением не стал, пользовался 3 месяца. Просадки доходили до 70%, конечно ни о какой серьёзной работе и речи не было, но неопытность присуща всем новичкам, это было моей ошибкой, которую не собираюсь повторять. Кстати, в одной из прошлых статей я рассказывал как ускорить обучение торговле, читайте: «Как научиться торговать на форекс? Палю тему.»
Между тем, новички не ограничиваются своими деньгами, купив усредняющий советник или просто скачав бесплатный, многие открывают ПАММ-счета и привлекают на них деньги инвесторов! (о разумности таких инвесторов говорить не приходится) Есть счета, которые показывали хорошую доходность и красивый график эквити более года, но результат всегда один! Потеря средств, причём инвесторских. Посмотрите популярные мониторинги ПАММ-счетов, только с другого конца, увидите, как много людей теряют деньги из-за неграмотного управления капиталом и применения Мартингейла в частности!

Если кто-то хочет доказать возможность прибыльной торговли по методу Мартингейла, то найдите счета сроком 5-10 лет! Я таких нигде не встречал и навряд ли встречу!

Автор: Иван Мочалов like-to-trade.
__________________
ДУ на ВАШЕМ счете, комиссия 20% от прибыли
Депо от $2K. Целевая доходность 30%. Риск до -10%. Торговля с плечом до 1:3.
vvpankow@gmail.com; skype vvpankofx
http://www.myfxbook.com/members/pankov

Последний раз редактировалось Pankow; 31.05.2016 в 09:00.
Pankow вне форума  
Старый 27.09.2016, 09:55
#11
Форекс-блогер
 
Аватар Pankow
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,563
Благодарностей: 529
Записей в блоге: 121
УГ: 0
Записей в FX-блоге: 435
Подписок: 4
КП: 0.451
награды Форекс-аналитик 
Автор темы Re: Мнения трейдеров...

Ограниченный риск

Никогда не рискуйте более 2% своего торгового капитала на одной сделке! Это является наиболее распространенным - и при этом наиболее нарушаемым правилом торговли, что часто объясняет, почему большинство трейдеров теряют деньги. История финансовых рынков содержит тысячи случаев, когда трейдеры теряют прибыль за один, два, даже пять лет в одной-единственной сделке, которая пошла «не так». Это основная причина, почему 2%-е правило никогда не должно нарушаться. Независимо от того, насколько может быть уверен трейдер относительно конечного результата на рынке, как сказал известный экономист Джон Кейнс: «иррациональность может продолжаться намного дольше, чем вы сможете оставаться платежеспособны».

...Моё мнение до -0.5% от одной сделки. Таким образом легче воспринимать убыток и есть больший запас прочности...
__________________
ДУ на ВАШЕМ счете, комиссия 20% от прибыли
Депо от $2K. Целевая доходность 30%. Риск до -10%. Торговля с плечом до 1:3.
vvpankow@gmail.com; skype vvpankofx
http://www.myfxbook.com/members/pankov
Pankow вне форума  
Старый 30.09.2016, 22:20
#12
www.fairmonitor.com
Форекс-блогер
 
Аватар VictorSamus
 
Имя: Виктор
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 6,428
Благодарностей: 1,967
Записей в блоге: 16
УГ: 2
Записей в FX-блоге: 404
Подписок: 5
КП: 0.267
награды Манимейкер 
Re: Мнения трейдеров...

Цитата:
Сообщение от Pankow Посмотреть сообщение
Никогда не рискуйте более 2% своего торгового капитала на одной сделке!
На фондовом рынке у меня строгое правило - не терять больше 1% от депозита за день, это очень важно. К сделкам не привязываюсь, так как их может быть очень много.
__________________
Рефбек тут}}}Profit Hunters{{{Мои депозиты под страховкой!
Вклады с MONHYIP широкий выбор проектов и высокий рефбек!

VictorSamus вне форума  
Сказали спасибо:
Pankow (01.10.2016)
Старый 28.10.2016, 11:11
#13
Форекс-блогер
 
Аватар sunmistik
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.07.2016
Сообщений: 2,797
Благодарностей: 769
УГ: 21
Записей в FX-блоге: 1623
Подписок: 8
КП: 0.261
Re: Мнения трейдеров...

Цитата:
Сообщение от Pankow Посмотреть сообщение
Джордж Энджелл делает акцент на волатильности и ликвидности...

Волатильность и ликвидность – два момента, на которые обращает внимание независимый трейдер Джордж Энджелл (George Angell) при трейдинге. В настоящее время Энджелл ведет трейдинг исключительно фьючерсами S&P 500, заключая только внутридневные сделки и никогда не удерживая позиции на ночь. «Ликвидность и волатильность – это две вещи, без которых не обойтись. Торговать чем-то вроде овса в пределах одного дня не получится», — говорит он.

В начале 70-х годов Энджелл впервые заинтересовался товарными рынками. «Я купил сахар, и он взлетел в цене… потом я купил медь, и она взлетела в цене, потом я купил еще немного меди. Потом цены упали. Я позвонил своему брокеру и велел ему продавать, а он спрашивает – кому? — вспоминает Энджелл. – Тогда-то я и понял, что мне нужно больше учиться». В начале 80-х Энджелл направился в чикагские биржевые залы. Он был местным трейдером для Среднеамериканской товарной биржи (MidAmerican Commodity Exchange), занимаясь в основном золотом. Хотя сейчас Энджелл ведет трейдинг для себя, не в зале, а с экрана монитора, он считает традиционные торги в зале «бесценным опытом».

«Люди в зале ориентированы на ближайшую перспективу, — говорит Энджелл. – Я научился вовремя войти, ухватить тренд, заработать деньги и уйти». Сейчас, однако, он предпочитает вести трейдинг вне биржи. «Я в комнате один занимаюсь трейдингом. Когда я вхожу в зал, там тысячи людей. Это светское событие. Люди хотят говорить о своих позициях, пить кофе. Из-за этого невозможно сосредоточиться… как говорится, из-за деревьев леса не видно». По его мнению, за последние десять лет технологический прогресс революционизировал возможности для трейдинга. «У всех игроков выровнялись шансы», — замечает Энджелл. По его словам, технология устранила те преимущества, которые, как считалось ранее, трейдер в зале имел по сравнению с внебиржевым. «От этого прежде всего выиграл массовый трейдер. Широкая публика не умеет спекулировать с небольшой прибылью», — объяснил он. Энджелл отвергает базовые знания, стопроцентно полагаясь на технику. Он разработал две собственные системы трейдинга: LSS и Spyglass, которые использует в своих повседневных операциях наряду с «осторожностью и личным опытом».

«Всем нужно какое-нибудь автоматическое подспорье. Оно позволяет браться за трудные сделки, за которые никто не стал бы браться с карандашом в руке», — заметил Энджелл и добавил: «Каждый день я иду на работу без всякого мнения, составленного заранее… рынок говорит мне сам, куда он стремится… мнения – это то, что вас подводит». Хотя «у многих людей не хватает дисциплины вести трейдинг без стопов», по словам Энджелла, он их не использует. «Проблема со стоповым трейдингом заключается в том, что вы выходите в самый худший момент из всех возможных. Вместо стопов я использую точки действия. Это означает, что когда рынок доходит до определенной точки, я выхожу, но я буду ждать скачка (если рынок опускается)», — объяснил Энджелл.

Энджелл занимался торгами и на рынке облигаций. В своей оценке рынков он опирается на два ключевых элемента: волатильность и ликвидность. «Иногда рынок для вас просто умирает. Например, в 1980 году существовал крупный рынок золота. Цена поднялась до 850 долларов за унцию, но волатильность пропала, а затем пропала и ликвидность. В этот момент я переключился на облигации», — говорит Энджелл. Когда на Чикагской торговой бирже был запущен контракт S&P 500, Энджелл начал работать на этом рынке. Впрочем, как он заметил, после краха фондового рынка в 1987 году, ликвидность S&P исчезла, и Энджелл вновь вернулся на некоторое время к облигациям. «Облигациями торгуют большие учреждения, и при каждой отметке (tick) можно покупать и продавать их тысячами. Никто не может играться с этим рынком. Никто не может им манипулировать. Вот почему апельсиновый сок все время доходит до верхних лимитов – потому что некому его продавать», — говорит он. Когда его спросили о торгах в системе GLOBEX, Энджелл сказал: «Я не обращаю на них никакого внимания, потому что там нет достаточной ликвидности. По евродолларам существует огромная ликвидность, но недостаточно волатильности, чтобы заработать деньги».

Относительно различий между рынками Энджелл заметил, что «все рынки имеют различные характеристики, и нужно хорошо знать свой рынок. Человек в зале, торгующий лесом, не будет вести трейдинг по S&P. И трейдеры ведут себя на разных рынках по-разному. Людей знают по тому, как они ведут трейдинг. Этот парень – мелкий спекулянт. Этот торгует отдаленными месяцами (back months – месяцы, наиболее удаленные от истечения срока фьючерса или опциона). Этот парень специализируется на спрэдах. Этот имеет однодневные позиции. Начинающему трейдеру нужно знать, что ему необходима специализация».

Когда ему задали вопрос, почему у многих трейдеров фьючерсами ничего не получается, Энджелл указал на три основных фактора: «Во-первых, недостаток дисциплины. Во-вторых, недостаток финансов. В-третьих, они вообще ничего не понимают. Они даже не представляют себе парадоксов». Словарное определение парадокса – это «явное противоречие», но это, как объясняет Энджелл, применимо к данной ситуации. К примеру, «на рынке вся игра ведется затем, чтобы обойти стопы. Каждый думает, что цена идет вверх, но не каждый заработает деньги».

Совет для начинающих трейдеров? «Располагайте достаточным финансированием. У вас должен быть рисковый капитал, который вы можете себе позволить потерять. Не думайте о деньгах, думайте о рынке, а деньги сами о себе позаботятся».
Фишка в том, что тех трейдеров, которых многие любят цитировать, торговли на наипростейшем трендовом рынке. ) Вот он и сам писал про восходящий тренд золота. )))
Отсюда же родилась в последствии поговорка - не путай тренд с собственной гениальностью.
Следующий год тоже ожидается трендовым, очень трендовым, особенно под осень-зиму. И снова всплывет тьма тьмущая разного рода Граальщиков, гуру и прочих представителей околорынка.
sunmistik вне форума  
Старый 04.11.2016, 09:10
#14
Форекс-блогер
 
Аватар Pankow
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,563
Благодарностей: 529
Записей в блоге: 121
УГ: 0
Записей в FX-блоге: 435
Подписок: 4
КП: 0.451
награды Форекс-аналитик 
Автор темы Re: Мнения трейдеров...

Любовь к трейдингу

Представьте, что вы ходите на работу, в процессе которой у вас постоянно возникают неприятные эмоции и чувства.
Или вы едите пищу, которая вам временами не приятна.
Или человек, от общества которого вы получаете негативные ощущения.
Хотите ли вы «владеть таким букетом»?

Конечно же нет! Совсем наоборот!

Работа мечты — это когда твое хобби, любимое дело, становится работой. Вот это гармония!
И не важно, какая именно деятельность на этой работе, резать людей, стричь кусты, писать текты, шить, уговаривать купить и т.д. и т.п.
Подчеркну, сама деятельность не имеет значения, мы все разные, предпочтения разные, но цель одна.
Получать удовольствие от процесса есть цель. Нравится это кому то или нет. Пережить страх на американских горках, контролируемый, дозируемый, планируемый, а потом удовлетворятся пережитым сильным чувством — тоже удовольствие.

Или еда — острая едкая, но планируемая, прогнозируемая это одно, а если думали вкусно поесть — а попадается частенько «бяка» — будете ли ходить в ресторан такой? скорее нет. По этому в хороший ресторан очередь «конская» или ценник останавливающий.

Про общество людей тоже самое, с приятным, близким человеком, приятным, понимающим можно разговаривать часами, делиться самом сокровенным, уступать и делиться границами… С неприятным, тем, от кого получаешь негатив не хочется общаться вообще, при том, это может быть не только начальник но и подчиненный...

К чему это я? Трейдинг крайне неприятное занятие, для тех, кто пытается торговать системно.
Не путать с интуитивным трейдингом! Когда решения принимаются на основе впечатлений и эмоциональных реакций.

А именно системная работа, есть правила: шаг влево, шаг вправо, расстрел… Не важно что является результатом сделки — плюс или минус. Важно само по себе следование правилам, потому что в перспективе система должна реализоваться на прогнозируемый результат.

Соглашаетесь вы или нет, но с научной точки зрения системный трейдинг — крайне неприятное занятие для непрофесионалов. По этому наш мозг (совсем грубо) будет делать все, чтобы избавить вас от этого занятия.
Путем слива депо, путем перебора систем, путем ухода в сторону «интуитивного» трейдинга, но так или иначе, постоянно будет запускаться механизм избегания правил.

Напомню, успешный системный трейдер тот — который не воспринимает эмоционально финансовый результат. Лаконичнее и понятнее и не сказать.

Уверен, посыл понятен. Пока вы не признаете свои проблемы, существующую реальность, вы не сможете развиваться, нравится вам это или нет. Это основа, на чем собственно стоит психологическая наука.

Автор Павел Жуковский - Системный трейдер.
__________________
ДУ на ВАШЕМ счете, комиссия 20% от прибыли
Депо от $2K. Целевая доходность 30%. Риск до -10%. Торговля с плечом до 1:3.
vvpankow@gmail.com; skype vvpankofx
http://www.myfxbook.com/members/pankov
Pankow вне форума  
Старый 12.11.2016, 14:42
#15
Форекс-блогер
 
Аватар Pankow
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,563
Благодарностей: 529
Записей в блоге: 121
УГ: 0
Записей в FX-блоге: 435
Подписок: 4
КП: 0.451
награды Форекс-аналитик 
Автор темы Re: Мнения трейдеров...

Страх? Что испытывает трейдер во время торговли?

Часто в трейдинге говорят о такой эмоции, как страх, и уделяют этому огромное внимание. Рассказывают о нем, учат им управлять. Я хочу задать вам один главный вопрос: «Что такое страх, как его охарактеризовать?». Т.к. в доступной литературе рассказывается лишь о симптомах страха, но практически ничего не говорится о самом страхе.

Это то же самое, как если бы вы пришли к врачу, сказали: «Доктор, у меня болит живот», и он вам в ответ: «Так тут все понятно, ваша болезнь – боль в животе». Но мы с вами знаем, что боль в животе это не сама болезнь, а всего лишь ее симптом. Да, конечно, можно заниматься лечением симптомов, но от проблемы это не избавит.

Так вот, в действительности человек испытывает страх во время торговли? Или все же что-то другое? Можно сказать и да, и нет! Ведь самое главное в управлении эмоциями – понимать и охарактеризовывать то, что ты испытываешь.

Нас с детства не учат описывать наше эмоциональное состояние. К примеру, это сопоставимо с тем, что многие люди знают только 7 цветов (как в радуге), и все. Но ведь мы знаем, что у каждого цвета есть большое количество оттенков. Например, можно сказать, что лимонный цвет – это желтый. Да, он желтый, но отличается от основного степенью яркости, густоты, и т.д., поэтому он лимонный. Так же страх имеет свои оттенки.

В когнитивной психологии базовую эмоцию страх разделили на эмоциональные состояния, для того, чтобы определять, какое именно состояние испытывает человек (боязнь, тревога, фобия, испуг, ужас и т.д.), и для лучшей работы с ним. Нельзя сказать, что тревога и ужас – это одно и тоже состояние, хотя все это – проявления страха. Как писал Пол Экман в своих трудах «Страх различается по интенсивности — от опасения до ужаса». Вспомните, во время сдачи экзамена или прохождения собеседования вы испытывали тревогу или ужас? А когда преподаватель застукал вас со шпаргалкой?

В самом трейдинге можно сказать, что зачастую во время торговли трейдер находится в эмоциональном состоянии тревоги. А. Элдер говорит о состоянии неопределенности, в котором большую часть времени находится трейдер. А оно зачастую и порождает тревогу.

Так что такое тревога?

Тревога – это эмоциональное состояние, которое возникает в ситуациях, когда опасность не определена, или когда ее источник не осознаваем. Тревога проявляется в ожидании неблагополучного развития событий, у человека связанно с ожиданием неудач.

Что же можно сделать для начала?

1. Правильно определить (выявить) это состояние.
2. Принять его как таковое (оно есть, и оно действует на меня).
3. Дать оценку по 10-бальной шкале, с какой силой оно проявляется в конкретной ситуации (от 7-10 лучше не торговать).
4. Понять причину, которая вызвала тревогу (в чем есть неуверенность).
Ну а самое главное – это понимание, что чувство тревоги возникает из-за того, что в нашем опыте мало качественной информации о том, как могут разворачиваться события. И для этого нам необходимо учиться у профессионалов и на своих ошибках.

Автор: Павел Королёв, трейдер-психолог...
__________________
ДУ на ВАШЕМ счете, комиссия 20% от прибыли
Депо от $2K. Целевая доходность 30%. Риск до -10%. Торговля с плечом до 1:3.
vvpankow@gmail.com; skype vvpankofx
http://www.myfxbook.com/members/pankov
Pankow вне форума  
Сказали спасибо:
ArinaF (09.12.2016)
Старый 08.12.2016, 22:42
#16
Форекс-блогер
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 4,229
Благодарностей: 471
УГ: 32
Записей в FX-блоге: 1023
Подписок: 1
КП: 0.083
Re: Мнения трейдеров...

Цитата:
Сообщение от Pankow Посмотреть сообщение
А*Х-В*Y=?

Вот эта простая формула поможет мне осуществить задуманное! Приблизьте ваши глаза, горе-трейдеры, пользующиеся в торговле принципом Мартингейла, знаю, таких не мало на просторах нашей Родины!

Не раз встречал положительные отзывы в интернете и торговлю по этому методу, поэтому напрягите ваши мозги и волю, чтобы отказаться от убыточной стратегии!!! (я не сильно стараюсь агитировать?) Теперь непосредственно по формуле:
А – количество прибыльных сделок;
В – количество убыточных сделок;
Х – средняя величина прибыльной сделки;
Y – средняя величина убыточной сделки.

Это широко распространённая формула для оценки эффективности торговых систем. Формула, как вы видите, очень простая. От суммарной прибыли отнимается суммарный убыток. Теперь применим эту формулу для оценки Мартингейловой системы (абсолютно любой). Даже больше, ничего подставлять в формулу не буду, остановлюсь на средней величине убыточной сделки – Y. Чем ограничена величина убыточной сделки при торговле по принципу Мартингейла? Да ничем!!! Вы можете ставить 1$, потом 2$, затем 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256, 512, 1024, 2048 и т.д., до бесконечности, или до тех пор, пока денег хватает у вас на счёте (он же не бесконечный).

Раз убыток достигает бесконечности, формула будет выглядеть так: А*Х-В*бесконечность=?

Вспоминая школьную математику, замечу, что произведение бесконечности на любое число даёт бесконечность, то есть В*бесконечность = бесконечность.

Формулу можно переписать так: А*Х-бесконечность=?
Так как бесконечность больше любого положительного числа, которое может получится при умножении А*Х, то убыток будет больше прибыли. В итоге, в уравнении всегда будет получатся отрицательный ответ, со знаком минус, что бесспорно говорит о убыточности системы

Мартингейла

Что и требовалось доказать.
Я не поддерживаю Мартингейл, но и с таким доказательством убыточности не согласен. Потому что бесконечно большого убытка просто не бывает, он в любом случае ограничен размером депозита, больше потерять просто невозможно. теперь, если вы в своем доказательстве примените к убыткам некую конечную сумму, то окажется, что оно абсолютно ничего не доказывает, с таким то количеством неизвестных. То есть А*Х, может даже оказаться больше чем В*У, так как У больше не бесконечен(да и не был таковым никогда)
zaharik1404 вне форума  
Старый 09.12.2016, 08:25
#17
Форекс-блогер
 
Аватар Pankow
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,563
Благодарностей: 529
Записей в блоге: 121
УГ: 0
Записей в FX-блоге: 435
Подписок: 4
КП: 0.451
награды Форекс-аналитик 
Автор темы Re: Мнения трейдеров...

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Я не поддерживаю Мартингейл, но и с таким доказательством убыточности не согласен. Потому что бесконечно большого убытка просто не бывает, он в любом случае ограничен размером депозита, больше потерять просто невозможно. теперь, если вы в своем доказательстве примените к убыткам некую конечную сумму, то окажется, что оно абсолютно ничего не доказывает, с таким то количеством неизвестных. То есть А*Х, может даже оказаться больше чем В*У, так как У больше не бесконечен(да и не был таковым никогда)
Но для трейдера потеря депо и есть бесконечность, конечно психологически, а не математически... ИМХО.
__________________
ДУ на ВАШЕМ счете, комиссия 20% от прибыли
Депо от $2K. Целевая доходность 30%. Риск до -10%. Торговля с плечом до 1:3.
vvpankow@gmail.com; skype vvpankofx
http://www.myfxbook.com/members/pankov
Pankow вне форума  
Старый 09.12.2016, 09:44
#18
Форекс-блогер
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 4,229
Благодарностей: 471
УГ: 32
Записей в FX-блоге: 1023
Подписок: 1
КП: 0.083
Re: Мнения трейдеров...

Цитата:
Сообщение от Pankow Посмотреть сообщение
Но для трейдера потеря депо и есть бесконечность, конечно психологически, а не математически... ИМХО.
Тоже не согласен, я встречал трейдеров. которые именно так и работают с мартином. Они заводят некую сумму на счет и пускают сова мартина, вся прибыль сразу же выводится, они утверждают, что до слива депозита, успевают его несколько раз окупить, заводят новый и начинают все сначала. Я конечно не уверен, что по общему итогу это оставит трейдера в прибыли, но абсолютно уверен, что такой метод разрушает ваше доказательство.
zaharik1404 вне форума  
Старый 09.12.2016, 10:53
#19
Форекс-блогер
 
Аватар Pankow
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,563
Благодарностей: 529
Записей в блоге: 121
УГ: 0
Записей в FX-блоге: 435
Подписок: 4
КП: 0.451
награды Форекс-аналитик 
Автор темы Re: Мнения трейдеров...

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Тоже не согласен, я встречал трейдеров. которые именно так и работают с мартином. Они заводят некую сумму на счет и пускают сова мартина, вся прибыль сразу же выводится, они утверждают, что до слива депозита, успевают его несколько раз окупить, заводят новый и начинают все сначала. Я конечно не уверен, что по общему итогу это оставит трейдера в прибыли, но абсолютно уверен, что такой метод разрушает ваше доказательство.
Это популисты, попросту болтуны. Я рационалист. Если бы все было так просто - мартин применялся бы всюду. Каждому человеку, в т. ч. трейдеру, жаль денег выкинутых на помойку. Но разве он в этом признается, если на кону пиар, который может принести ему некую выгоду и как-то компенсирует утрату? Я в философском смысле говорю о бесконечности, применительно к этому факту. Понятно, что деньги никуда не делись фактически, всегда можно добавить и начать снова... Игра!.. Но стоит ли она свеч!?
__________________
ДУ на ВАШЕМ счете, комиссия 20% от прибыли
Депо от $2K. Целевая доходность 30%. Риск до -10%. Торговля с плечом до 1:3.
vvpankow@gmail.com; skype vvpankofx
http://www.myfxbook.com/members/pankov
Pankow вне форума  
Старый 09.12.2016, 12:32
#20
Форекс-блогер
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 4,229
Благодарностей: 471
УГ: 32
Записей в FX-блоге: 1023
Подписок: 1
КП: 0.083
Re: Мнения трейдеров...

Цитата:
Сообщение от Pankow Посмотреть сообщение
Это популисты, попросту болтуны. Я рационалист. Если бы все было так просто - мартин применялся бы всюду. Каждому человеку, в т. ч. трейдеру, жаль денег выкинутых на помойку. Но разве он в этом признается, если на кону пиар, который может принести ему некую выгоду и как-то компенсирует утрату? Я в философском смысле говорю о бесконечности, применительно к этому факту. Понятно, что деньги никуда не делись фактически, всегда можно добавить и начать снова... Игра!.. Но стоит ли она свеч!?
Ну в некоторой степени все мы болтуны, я лишь хотел показать, почему не согласен с вашим доказательством. Доказательство того, что сам по себе мартингейл не является прибыльным, посложнее чуток будет, но тоже при помощи математики это делается. То есть голый мартин будет убыточным, а вот если трейдер будет разбираться где включить его и где выключить, может и будет толк, хотя я не утверждаю этого, так как не проверял на практике. Но я отлично понимаю, что во время флета он способен нести прибыль, а сливается на трендовых участках.
zaharik1404 вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 00:36
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мнения аналитиков... Pankow Pankow 15 12.02.2017 13:47
Жириновский его мнения и политика Smirnov Nikolay Политика и экономика 6 02.11.2015 01:05
Обсуждаем NBA | мнения, результаты Гриша Даврадов Спорт-Чат 0 22.05.2013 22:00
Океан-банк. Мнения Plagin Кредитные и дебетовые карты 63 16.12.2012 16:50
sportprognosis.org-Ваши мнения! Disciple Прогнозы 1 24.11.2010 18:09


Случайные темы
Аватара нет
Аутсайдеры российского авторынка
От Gannibal Barka в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар damor
GivMoney - givmoney.com
От damor в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар myhyipsnet
HexaCoin - hexacoin.biz
От myhyipsnet в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар nlobp
ТОВ "Перший Депозитарний Альянс" – Сайта нет
От nlobp в разделе «Каталог Брокеров»
.     
Пользователей
406,579
Тем
461,794
Сообщений
11,378,476