MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,989 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Инвестирование в акции, облигации, фьючерсы. Отзывы инвесторов. Любые теоретические вопросы по работе фондового рынка. А также: обсуждение эмитентов фондового рынка; каталог брокерских компаний; аналитика от компаний и частных трейдеров; торговые стратегии.
Старый 26.06.2017, 14:43
#1441
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Leonidas2013 Посмотреть сообщение
В краткосроке все эксперты практически прогнозируют до конца года курс не менее 67. Но здесь опять же определяющим как обычно фактором станут цены на нефть
Если вы прогнозируете, что доллар будет стоить 67, вы его сейчас купите по 58 или через полгода по 67? А если все придерживаются такого прогноза, кто будет покупать по 67? Именно поэтому, когда рынок перекошен в одну сторону - цены идут в противоположную, потом это приписывают заговорам мифических "куклов", которые решили сорвать стопы толпы, хотя на самом деле толпа сама себя ведет на стопы. Если рубль растет вопреки общему мнению - это очень серьезный фактор.
Цены - психологический фактор, многим внушили, что рубль должен ходить за нефтью, поэтому люди и смотрят на нефть, к примеру, несколько лет назад всем было наплевать на запасы нефти в США, а потом кто-то дал хорошую рекламу и теперь нефтяные котировки очень сильно реагируют на эти данные. На самом деле факторов множество, как по нефти, так и по рублю, поэтому оценка по 1-2 параметрам никакой объективности не даст.
Nickma вне форума
Сказали спасибо:
Firewall (26.06.2017)
Старый 26.06.2017, 14:49
#1442
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,935
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Цены - психологический фактор, многим внушили, что рубль должен ходить за нефтью, поэтому люди и смотрят на нефть, к примеру, несколько лет назад всем было наплевать на запасы нефти в США, а потом кто-то дал хорошую рекламу и теперь нефтяные котировки очень сильно реагируют на эти данные. На самом деле факторов множество, как по нефти, так и по рублю, поэтому оценка по 1-2 параметрам никакой объективности не даст.
Ну в нашей стране есть отличный индикатор падения кура нацвалюты. Когда верхи начинают делать заявления типа "Девальвации небудет", то жди скорого падения. Проверено неоднакратно.
Contemplateur вне форума
Старый 26.06.2017, 14:55
#1443
Специалист
Форекс-блогер
 
Регистрация: 10.03.2017
Сообщений: 11,992
Благодарностей: 2,025
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Цены - психологический фактор, многим внушили, что рубль должен ходить за нефтью, поэтому люди и смотрят на нефть, к примеру, несколько лет назад всем было наплевать на запасы нефти в США, а потом кто-то дал хорошую рекламу и теперь нефтяные котировки очень сильно реагируют на эти данные
В случае с рублем и нефтью речь не идет о психологическом факторе. Достаточно взглянуть на эту статистику и все становится ясным, почему влияние нефть огромно: вклад нефти и газа в ВВП России составляет около 30%, в доходы бюджета — около 50%, в объем российского экспорта — около двух третей.
Leonidas2013 вне форума
Старый 26.06.2017, 17:31
#1444
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Leonidas2013 Посмотреть сообщение
В случае с рублем и нефтью речь не идет о психологическом факторе. Достаточно взглянуть на эту статистику и все становится ясным, почему влияние нефть огромно: вклад нефти и газа в ВВП России составляет около 30%, в доходы бюджета — около 50%, в объем российского экспорта — около двух третей.
Психологический мотив и должен быть убедительным, иначе в него не поверит большинство. Но многие забывают, что к примеру, финансовые потоки в сотни, если не тысячи раз превышают физические обороты нефти, и даже небольшое их изменение может запросто перекрыть большое удешевление нефти. Я уже не говорю про такие факторы, как сокращение импорта при росте валюты, рост экспорта остальных товаров, рост добычи нефти, сильный спрос зарубежных инвесторов на облигации и т.д. Кроме того, все почему то забыли, что доллар уже стоит значительно дороже прежних 30р, как будто падение в 2 раза уже ничего не значит и рубль почему-то должен продолжать падать вечно, когда нефтяной кризис уже давно отвоевался.
Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
Ну в нашей стране есть отличный индикатор падения кура нацвалюты. Когда верхи начинают делать заявления типа "Девальвации небудет", то жди скорого падения. Проверено неоднакратно.
Индикатор на самом деле хороший, сейчас верха как раз говорят, что рубль очень дорог и должен упасть

добавлено через 1 час 27 минут
Сегодня отсечка Энелроса, решил продать, поскольку дивиденды не столь большие и, скорее всего, уже минимум двукратно заложены в цену, план по прибыли вполне обычный, но зато на падении ММВБ Энелрос почти не упал и выгодней стало держать другие акции.
Завтра будет суд Системы с Роснефтью, поэтому купил Систему, если вдруг суд будет выигран, то по таким ценам купить будет уже невозможно. Конечно, с большой вероятностью, завтрашним заседанием все не обойдется, но зато утверждены дивиденды 0.8р - для этой компании по текущей цене весьма неплохо.
Пакет беру средний, с запасом на усреднение, поскольку волатильность может быть большой.
Nickma вне форума
Старый 26.06.2017, 21:59
#1445
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,446
Благодарностей: 4,796
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
но зато на падении ММВБ Энелрос почти не упал и выгодней стало держать другие акции.
Если так рассуждать,то РКК Энергия с зимы вообще не падала вслед за ММВБ и стоит насмерть как защитник брестской крепости ?
VVT5 вне форума
Сказали спасибо:
Contemplateur (26.06.2017)
Старый 26.06.2017, 22:26
#1446
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,935
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
поэтому купил Систему
Рано, пруф.
Contemplateur вне форума
Старый 26.06.2017, 23:17
#1447
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,446
Благодарностей: 4,796
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
Рано, пруф.
Да, что то с системой все как то тухло....
Тем не менее, не верю, что суд удовлетворит иск в полном объеме, если вообще удовлетворит.
VVT5 вне форума
Старый 26.06.2017, 23:21
#1448
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 900
Благодарностей: 128
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Вы забыли про 2 допэмиссии, они размывают текущую прибыль.
Не забыл. Просто не упомянул потому что это уже давно отыграно в цене.

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Кроме того, для покупки на многократном росте 25% потенциала очень мало, чтобы заработавшие 300% продолжали держать
+25% - это прирост лишь размера ДИВИДЕНДНОЙ выплаты по планам менеджмента. Т.е. БЕЗ учёта курсового роста.
А я указал ожидаемую на этом цену - 10 коп к след. годовому отчёту. Одно это уже +50% к уровню обсуждаемого пятничного закрытия.
Сегодня, кстати, не отъехали. Значит закрепились пока даже без отката.

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
...Рынок закладывает ожидания заранее, поэтому на пике ажиотажа обычно уже выгодней фиксировать прибыль, а не входить.
Дык, не вы ли сами в Ленэнерго аж треть депо держите, пока не фиксясь? Выходит, вас самого предлагаемые вами же причины ничуть не смущают
А ведь у неё история в обсуждаемый период была куда драматичнее, да и подпрыгнула она после этого куда резче.
Причём и динамика роста прибыли последнего квартала против такого же год назад много скромнее чем аналог у обсуждаемой Волги
Правда у префов Ленки дивдоходность к текущей пока ощутимо выше. Что определённо даёт дополнительную страховку от просадки.

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Думаю, МРСК Центра или ЦП в дальнейшем обгонят ВолгуДумаю, МРСК Центра или ЦП в дальнейшем обгонят Волгу
В них я тоже держу доли, ещё с осени. Но лишь одинарные. У меня вообще почти 3 десятка папир в пакете, причём половина - энергетики. В т.ч. был и Урал, но вышел вскоре после вас. Сейчас, на сверхпозитиве первого квартала, подумываю опять в него запрыгнуть. Но пока не могу решить что для этого продать...

добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от VVT5 Посмотреть сообщение
Да, что то с системой все как то тухло....
Тем не менее, не верю, что суд удовлетворит иск в полном объеме, если вообще удовлетворит.
Систему, ИМХО, можно прикупить на свободные ради хорошей спекуляции.
Правда всё же не ранее чем завтра, уже после суда. А т.к. он в Башкирии, то возможно будет решение не в пользу бумаги и тогда она ещё припадет на этом. Но естессна 100% будет апеляция и естессна в др. суде на нейтральной площадке позиция Системы обьективно более чем перспективная, поэтому даже просто по самому факту подачи апелляции её бумаги на этом ощутимо подскочат.

Но не исключил бы что суд завтра отнюдь не станет на 100% на сторону местных лоббистов. Чтобы компромиссно попробовать решить на месте, а не вынуждать Систему аппелировать в вышестоящий и на нейтральной территории, со всеми вытекающими для истцов.
Тогда Николай окажется как раз прав
Ddimka вне форума
Старый 26.06.2017, 23:35
#1449
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,446
Благодарностей: 4,796
Инвестпортфель акций

Ddimka, думаю, завтра решение не вынесут.
Даже если Роснефть права, то много вопросов вызовет обоснование суммы иска-почему 170 млрд, а не 5-10 , к примеру?
VVT5 вне форума
Старый 26.06.2017, 23:39
#1450
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 900
Благодарностей: 128
Инвестпортфель акций

ПыСы.
Цитата:
Сообщение от Ddimka Посмотреть сообщение
Если нужен кратный рост - я уже писал выше - жду минимум удвоения к текущим в Мордве.
Лишь за один 1-й кв. она уже наработала на 5 коп. предполагаемых дивов.
Вдогонку, она ещё с июля поднимет свои отпускные тарифы на 4-5%, что в значении чистой прибыли наверняка даст ощутимый дополнительный рост, конечно если издержки не вырастут.
Пока минус лишь в том, что бумага малоликвидна, т.е. подбирать сложновато.
По своей рекомендации по Мордве хотел бы сделать существенную помарку:
С 1 июля, кроме позитива роста её тарифов, вступает в силу и существенный негатив - вот факс приказа о снижении вдвое размера сбытовых надбавок:
https://www.mesk.ru/clients/iur_licam...017/pr-151.pdf
Так что с 3-го квартала прибыль может быть существенно снижена.
Надеюсь, к этому времени и второй квартал нагенерит ещё +5 коп. дивидендов. И к 9-ти месячному отчету и дивам бумага подпрыгнет уже не на 80 коп, а на рубль плюс!

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от VVT5 Посмотреть сообщение
Ddimka, думаю, завтра решение не вынесут.
Даже если Роснефть права, то много вопросов вызовет обоснование суммы иска-почему 170 млрд, а не 5-10 , к примеру?
Так суд может сумму как раз и скорректировать. Думаю там УЖЕ были не одни переговоры.
Да и вообще, требовать ещё и переоценку - это уже за гранью.
А всё остальное уже и так в размере текущего гэпа.
Ddimka вне форума
Старый 26.06.2017, 23:49
#1451
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,935
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Инвестпортфель акций

Ddimka, суд уже акции принадлежащие Системе арестовал. МТС уже упал после этого за океаном.
Contemplateur вне форума
Старый 26.06.2017, 23:51
#1452
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 900
Благодарностей: 128
Инвестпортфель акций

Contemplateur,
Это может быть "стандартная процедура" до выноса окончательного решения?
Ddimka вне форума
Старый 26.06.2017, 23:59
#1453
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,935
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Ddimka Посмотреть сообщение
Это может быть "стандартная процедура" до выноса окончательного решения?
Если суд для обеспечения иска накладывает арест на активы, значит удолетворения иска сосотовляет ~99%/
Contemplateur вне форума
Старый 27.06.2017, 00:03
#1454
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,446
Благодарностей: 4,796
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Ddimka Посмотреть сообщение
Так суд может сумму как раз и скорректировать. Думаю там УЖЕ были не одни переговоры.
Да и вообще, требовать ещё и переоценку - это уже за гранью.
А всё остальное уже и так в размере текущего гэпа.
А о чем были переговоры то ?
Роснефть вон зимой у РБК суд по существу выиграла , но сумму иска морального вреда то не смогла обосновать в 3 млрд почему то ?
VVT5 вне форума
Старый 27.06.2017, 00:14
#1455
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 900
Благодарностей: 128
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
Если суд для обеспечения иска накладывает арест на активы, значит удолетворения иска сосотовляет ~99%/
Ну как можно о 99% говорить, если не только решение не вынесено, но даже ПЕРВОГО суда ещё не было?!
Да, решение в Башкирии скорее всего примут не в пользу Системы, но сумма уж наверняка будет не 170 млрд.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от VVT5 Посмотреть сообщение
А о чем были переговоры то?
Да в т.ч. о сумме отступных, полагаю.
Про вообще сам факт переговоров - это лишь моё предположение. Я о них ничего не слышал.
В таких крупных, да ещё и весьма неоднозначных делах, закулиса может сильно отличаться от публично озвучиваемой позиции сторон.
Ddimka вне форума
Старый 27.06.2017, 00:22
#1456
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,935
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Ddimka Посмотреть сообщение
Ну как можно о 99% говорить, если не только решение не вынесено, но даже ПЕРВОГО суда ещё не было?!
иск сам по себе не может быть принят судом к рассмотрению, так как ответчиком должно выступать государство, так как оно Роснефти передало актив. Но суд идёт на "родной" земел и судьяявно сверху дали указку, как он должен иск рассмотреть. Так что арест активово это выполнение спланированного сценария.
Намёк на законность этого дела может появитсятолько на более высоких уровнях рассмотрения.
Ну итут уже иск Роснефти к РБК упомянули. там никакого арсеста активово или например счетов РБК в банках не было. Хотя сумма иска в сравнение со стоимостью ответчика тоже была приличная.
Вообщем оптимисты завтра тарят падающую Сиситему, реалисты подбирают упавший МТС.
Contemplateur вне форума
Сказали спасибо:
Ddimka (27.06.2017)
Старый 27.06.2017, 00:28
#1457
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 900
Благодарностей: 128
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
Вообщем оптимисты завтра тарят падающую Сиситему, реалисты подбирают упавший МТС.
Я бы, кстати, тоже Систему завтра по итогу затарил на негативе вынесенного решения, если просадка на этом будет существенной.
Жаль, уже не на что.
А 3% её у меня и так в портфеле есть. Единственная из телекомов.
Ещё с 20р висит
Ddimka вне форума
Старый 27.06.2017, 00:30
#1458
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,446
Благодарностей: 4,796
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
Но суд идёт на "родной" земел и
Имхо,для Сечина понятие "родная земля" несколько дальше распространяется границ Башкирии.....
да и если подали в суд по месту нахождения ответчика, то Башкирия скорее родная земля для Системы ?
VVT5 вне форума
Старый 27.06.2017, 02:23
#1459
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Ddimka Посмотреть сообщение
Дык, не вы ли сами в Ленэнерго аж треть депо держите, пока не фиксясь? Выходит, вас самого предлагаемые вами же причины ничуть не смущают
Остальные сети имеют риск существенных корректировок прибыли, как ФСК из 106 млрд ЧП по РСБУ начислило дивидендов всего лишь 16 млрд, тогда как год назад дивиденд был 100% РСБУ. Покупавшие ФСК по 0.2-0,25 скорее всего, захлопнуты на долгие года, хотя прибыль и рекордная.
Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
Рано, пруф.
Это по сути ничего не значит и просто нагнало паники, акции же не конфискованы и высвободятся при положительном решении суда.
Цитата:
Сообщение от Ddimka Посмотреть сообщение
По своей рекомендации по Мордве хотел бы сделать существенную помарку:
С 1 июля, кроме позитива роста её тарифов, вступает в силу и существенный негатив - вот факс приказа о снижении вдвое размера сбытовых надбавок:
В том и дело. Кроме того, диквидность околонулевая.
Nickma вне форума
Старый 27.06.2017, 11:51
#1460
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,935
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Это по сути ничего не значит и просто нагнало паники, акции же не конфискованы и высвободятся при положительном решении суда.
Это значит, что их курс сегодня упадёт.
Contemplateur вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ваш инвестпортфель в хайпах investHYIPmonitor Псевдоинвестиции: общий форум 30 31.01.2023 21:16
Сохранность акций Montis Инвестирование в фондовый рынок 9 16.03.2015 00:28
Продажа акций Олег Толстых Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ 14 31.07.2014 22:36
Собираю целевой Инвестпортфель в 10000$ avsch Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ 38 02.08.2013 00:50