Обучение трейдингу на фондовом рынке. Нужен совет - страница 3 - Инвестирование в фондовый рынок | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,745 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 03:41
Старый 19.05.2015, 01:50
#41
Мастер
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 28.05.2014
Сообщений: 1,920
Благодарностей: 842
УГ: 0
КП: 0.158
Re: Обучение трейдингу на фондовом рынке. Нужен совет

Онлайн вебинары или которые можно посмотреть по ссылке в любое время?
JenSh вне форума  
Старый 19.05.2015, 02:30
#42
www.fairmonitor.com
crypto-блогер
 
Аватар VictorSamus
 
Имя: Виктор
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 6,665
Благодарностей: 2,056
Записей в блоге: 16
УГ: 6
Записей в CT-блоге: 49
Подписок CT: 9
КП: 0.268
подарки
награды Манимейкер 
Re: Обучение трейдингу на фондовом рынке. Нужен совет

Цитата:
Сообщение от JenSh Посмотреть сообщение
Онлайн вебинары или которые можно посмотреть по ссылке в любое время?
В ютубе есть множество видео-материалов, некоторые представляют информационную ценность, а некоторые - нет. Посмотрите
вводный материал.
__________________

Вклады с MONHYIP широкий выбор проектов и высокий рефбек!
Green Bar EV SSL Certificate - Гринбар + Компания RU, USA, DE, AU, NZ, HK, IE от 199$
VictorSamus вне форума  
Сказали спасибо:
Aspiro (19.05.2015)
Старый 19.05.2015, 17:03
#43
dmn
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.08.2013
Сообщений: 1,323
Благодарностей: 1,158
УГ: 0
КП: 0.419
Re: Обучение трейдингу на фондовом рынке. Нужен совет

Цитата:
Сообщение от VictorSamus Посмотреть сообщение
вводный материал.
Вот еще вводная лекция по америке от других товарищей. Совсем новичкам может быть полезно.
dmn вне форума  
Сказали спасибо:
Aspiro (19.05.2015)
Старый 19.05.2015, 20:04
#44
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 17.05.2015
Сообщений: 14
Поблагодарили: 1 раз
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Обучение трейдингу на фондовом рынке. Нужен совет

Спасибо вам, просто новичку сложно отделить действительно стоящее от информационного шлака.
Aspiro вне форума  
Старый 23.05.2015, 12:07
#45
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 17.04.2015
Сообщений: 148
Благодарностей: 41
УГ: 0
КП: 0.211
Re: Обучение трейдингу на фондовом рынке. Нужен совет

Цитата:
Сообщение от Aspiro Посмотреть сообщение
Спасибо вам, просто новичку сложно отделить действительно стоящее от информационного шлака.
И это не гарантия того, что через 2 года ты не поймешь, что все чему тебя учили - полный шлак, а реальность рынков совсем другая
__________________

Ищу инвесторов для трейдинга СМЕ. 10-15% / 50%+
tradeforall вне форума  
Старый 23.05.2015, 12:16
#46
www.fairmonitor.com
crypto-блогер
 
Аватар VictorSamus
 
Имя: Виктор
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 6,665
Благодарностей: 2,056
Записей в блоге: 16
УГ: 6
Записей в CT-блоге: 49
Подписок CT: 9
КП: 0.268
подарки
награды Манимейкер 
Re: Обучение трейдингу на фондовом рынке. Нужен совет

Цитата:
Сообщение от tradeforall Посмотреть сообщение
И это не гарантия того, что через 2 года ты не поймешь, что все чему тебя учили - полный шлак, а реальность рынков совсем другая
Обучают, как правило, основам. Уровни поддержки/сопротивление, точки входа/выхода, зависимость графика цены от объема, закон спроса и предложения и влияние сильных новостей на линию. Реальность рынков понятие непредсказуемое, умея то, что я описал выше можно прогнозировать движение линии и на этом зарабатывать.
__________________

Вклады с MONHYIP широкий выбор проектов и высокий рефбек!
Green Bar EV SSL Certificate - Гринбар + Компания RU, USA, DE, AU, NZ, HK, IE от 199$
VictorSamus вне форума  
Старый 23.05.2015, 17:58
#47
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 08.12.2014
Сообщений: 2
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Обучение трейдингу на фондовом рынке. Нужен совет

скажите правильно ли я понимаю что при инвестировании в фондовый рынок мы зарабатываем на спекуляции акций-купил дешевле,продал дороже и наоборот, а также на дивидендах.
как расчитываються эти дивиденды?
формулы p b и p e. читал, но то ли это?
Баннер: {{ slide.title }}
berggroup вне форума  
Старый 24.05.2015, 00:56
#48
www.fairmonitor.com
crypto-блогер
 
Аватар VictorSamus
 
Имя: Виктор
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 6,665
Благодарностей: 2,056
Записей в блоге: 16
УГ: 6
Записей в CT-блоге: 49
Подписок CT: 9
КП: 0.268
подарки
награды Манимейкер 
Цитата:
Сообщение от berggroup Посмотреть сообщение
скажите правильно ли я понимаю что при инвестировании в фондовый рынок мы зарабатываем на спекуляции акций-купил дешевле,продал дороже и наоборот, а также на дивидендах.
Да, верно вы понимаете. Мы можем зарабатывать на цене акций купил дешевле, продал дороже, а также модем зарабатывать и на дивидендах. Это зависит от типа акций и самой компании. Как правило, компании выплачивают дивиденды на привилегированным акциям. Если хотите совмещать заработок, смотрите информацию на какие типы акция компания выплачивает дивиденды и в какое время.

Цитата:
Сообщение от berggroup Посмотреть сообщение
как расчитываються эти дивиденды?
Решение о выплате дивидендов принимает общее собрание акционеров по рекомендации совета директоров. Их размер устанавливается исходя из суммы прибыли, направляемой на выплату доходов и может быть больше рекомендованного советом директоров.

Прибыль распределяется между акционерами пропорционально числу и виду принадлежащих им акций (обыкновенные или привилегированные). Размер дивиденда по привилегированным акциям указывается в уставе организации в твердой денежной сумме или в процентах к номинальной стоимости акций. Сумму дивиденда по обыкновенным акциям рассчитывается по формуле:



Пример

ЗАО «Актив» получило чистую прибыль за отчетный год в сумме 60 000 руб. Уставный капитал «Актива» состоит из 1000 обыкновенных и 50 привилегированных акций. Номинальная стоимость каждой акции – 1000 руб.

Согласно уставу «Актива», по привилегированным акциям дивиденды выплачиваются в размере 20% их номинальной стоимости.
Акции распределены между акционерами так:

К.Б. Яковлев – 500 обыкновенных акций;
А.Н. Сомов – 30 привилегированных акций и 200 обыкновенных акций;
А.А. Ломакин – 20 привилегированных акций;
С.С. Петров – 300 обыкновенных акций.

По одной привилегированной акции дивиденды начисляются в сумме:
1000 руб. × 20% = 200 руб.

Общая сумма дивидендов по привилегированным акциям составит:
200 руб. × 50 шт. = 10 000 руб.

По одной обыкновенной акции дивиденды начисляются в сумме:
(60 000 руб. − 10 000 руб.) : 1000 шт. = 50 руб.

Акционеры имеют право на получение дивидендов в сумме:

К.Б. Яковлев – 25 000 руб. (50 руб. × 500 шт.);
А.Н. Сомов – 16 000 руб. (200 руб. × 30 шт. + 50 руб. × 200 шт.);
А.А. Ломакин – 4000 руб. (200 руб. × 20 шт.);
С.С. Петров – 15 000 руб. (50 руб. × 300 шт.).
__________________

Вклады с MONHYIP широкий выбор проектов и высокий рефбек!
Green Bar EV SSL Certificate - Гринбар + Компания RU, USA, DE, AU, NZ, HK, IE от 199$
VictorSamus вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
HEADHunterX3 (24.05.2015), mmm17 (05.06.2015)
Старый 24.05.2015, 22:43
#49
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 08.12.2014
Сообщений: 2
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Обучение трейдингу на фондовом рынке. Нужен совет

спасибо ваш большое за такой развернутый ответ
правильно ли я понимаю что для того чтобы портфель развивался и. по возможности не терял в цене, должны постоянно стоять тейк профиты или стопы для экстренных ситуаций сильного роста и падения?
и насчет диведендов где смотреть диведентную политику компании? например магнит, посмотрел их отчет за 14 год , но не нашел там информацию по девидендам.
знаю формулу P:e ,но до конца не могу понять как работает принцип окупаемости инвестиций? получаеться по ней мы можем прогназировать рост акции и соотвестенно увеличение цены портфеля в цене?
Баннер: {{ slide.title }}
berggroup вне форума  
Старый 25.05.2015, 00:11
#50
www.fairmonitor.com
crypto-блогер
 
Аватар VictorSamus
 
Имя: Виктор
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 6,665
Благодарностей: 2,056
Записей в блоге: 16
УГ: 6
Записей в CT-блоге: 49
Подписок CT: 9
КП: 0.268
подарки
награды Манимейкер 
Re: Обучение трейдингу на фондовом рынке. Нужен совет

Цитата:
Сообщение от berggroup Посмотреть сообщение
правильно ли я понимаю что для того чтобы портфель развивался и. по возможности не терял в цене, должны постоянно стоять тейк профиты или стопы для экстренных ситуаций сильного роста и падения?
Смотря что вы хотите получить от фондового рынка. Если это долгосрочные инвестиции с составлением портфеля, то нужно ставить и тейк профит и стопы, все зависит от стратегии инвестирования. Есть знакомые, которые просто ставят стопы и ждут прироста цены в течении 2-3 лет, получая ежегодные дивиденды и прибыль по акциям.

Если рассматривать со стороны спекулянта, торговля внутри дня (intraday), то мы покупаем дешевле и продаем дороже или наоборот. Для этого не нужны большие депозиты и можно начать неплохо зарабатывать с суммы $10 тысяч. В первом варианте, понадобиться куда больше средств для диверсификации портфеля и правильного распределения.

Цитата:
Сообщение от berggroup Посмотреть сообщение
и насчет диведендов где смотреть диведентную политику компании? например магнит, посмотрел их отчет за 14 год , но не нашел там информацию по девидендам.
Я пользуюсь информацией на официальных сайтах или поиском. Например, по выплате дивидендов этой компании нашел информацию тут и тут. Лучше пользоваться онлайн-калькулятором или уже готовыми данными, но можно и самому считать по выходу квартальных отчетов. Формула наведена в прошлом ответе.

Цитата:
Сообщение от berggroup Посмотреть сообщение
знаю формулу P:e ,но до конца не могу понять как работает принцип окупаемости инвестиций? получаеться по ней мы можем прогназировать рост акции и соотвестенно увеличение цены портфеля в цене?
Если акции компании растут в цене, то и ваш портфель будет увеличиваться. Представьте, что в вашем портфеле акции 10 компаний с разных секторов. На начало года вы купили по 100 акций каждой из них с средней ценой $5-8 за одну. Инвестиции составят $5-8 тысяч, после окончания финансового года акции в среднем стояли $10-13, ваш портфель оценивается в $10-13 тысяч. Можно сделать вывод, что вы заработали $5 000 за год, доходность портфеля за год примерно 60%. Инвестиции окупятся, когда показатель дохода достигнет больше 100%.
__________________

Вклады с MONHYIP широкий выбор проектов и высокий рефбек!
Green Bar EV SSL Certificate - Гринбар + Компания RU, USA, DE, AU, NZ, HK, IE от 199$
VictorSamus вне форума  
Старый 25.05.2015, 02:02
#51
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 11,844
Благодарностей: 9,311
УГ: 6
КП: 0.615
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Обучение трейдингу на фондовом рынке. Нужен совет

berggroup, общего принципа выплаты дивидендов нет, нужно смотреть каждую компанию индивидуально. Есть компании, у кого обычные лучше привилегированных, есть наоборот, есть такие, где всю прибыль разворовывает руководство, там Р/Е в принципе никакого смысла не будет иметь.
По выгодности акции второго эшелона, как правило, намного опережают первый, при меньших уровнях риска.
__________________

Управление счетом на российском фондовом рынке, 40-160% годовых
Nickma на форуме  
Сказали спасибо:
leshikvtumane (26.05.2015)
Старый 27.05.2015, 12:42
#52
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 17.04.2015
Сообщений: 148
Благодарностей: 41
УГ: 0
КП: 0.211
Re: Обучение трейдингу на фондовом рынке. Нужен совет

Цитата:
Сообщение от berggroup Посмотреть сообщение
получаеться по ней мы можем прогназировать рост акции и соотвестенно увеличение цены портфеля в цене?
чтобы цена акции росла, нужны фундаментальные причины, а не просто число соотношение P/E. когда был бум доткомов в начале 2000х компании имели такой P/E, что инвестиции в них окупились бы через не один добрый десяток лет.
P/E - финансовый показатель, равный отношению рыночной капитализации компании к её годовой прибыли. Компанию оценивают в 1 млрд, а она зарабатывает в год 10 млн. Вы ее купите всю за 1 млрд и потом будете ждать 100 лет, пока не окупите свое вложение. Только окупите. Ни о какой прибыли нет еще речи. Покупают в ожидании резкого роста доходов компании со временем.
__________________

Ищу инвесторов для трейдинга СМЕ. 10-15% / 50%+
tradeforall вне форума  
Старый 28.05.2015, 09:29
#53
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 6
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Обучение трейдингу на фондовом рынке. Нужен совет

В трейдинге, не важно где, на фондовом или на форекс самое главное это дисциплина и психология. Дисциплина и психология это 90% успеха в трейдинге. Остальное это всего лишь правильно построенная торговая стратегия. Думаю многие опытные трейдеры со мной согласятся. Основам можно научиться в просторах интренета, или на бесплатных курсах у какого нибудь брокера. А вот успех достигается только на своем опыте, ни один трейдер этому не научит. Когда говорят - "хотите стать миллионером учитесь у миллионеров", так вот эта фраза не относиться к трейдингу. Ни один трейдер не сможет научить дисциплине и психологической и эмоциональной выдержке, если новичок-трейдер сам этого сильно не захочет
murust вне форума  
Старый 31.05.2015, 01:41
#54
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 17.04.2015
Сообщений: 148
Благодарностей: 41
УГ: 0
КП: 0.211
Re: Обучение трейдингу на фондовом рынке. Нужен совет

Цитата:
Сообщение от murust Посмотреть сообщение
В трейдинге, не важно где, на фондовом или на форекс самое главное это дисциплина и психология. Дисциплина и психология это 90% успеха в трейдинге. Остальное это всего лишь правильно построенная торговая стратегия. Думаю многие опытные трейдеры со мной согласятся. Основам можно научиться в просторах интренета, или на бесплатных курсах у какого нибудь брокера. А вот успех достигается только на своем опыте, ни один трейдер этому не научит. Когда говорят - "хотите стать миллионером учитесь у миллионеров", так вот эта фраза не относиться к трейдингу. Ни один трейдер не сможет научить дисциплине и психологической и эмоциональной выдержке, если новичок-трейдер сам этого сильно не захочет
справедливо и для любого вида бизнес-деятельности
__________________

Ищу инвесторов для трейдинга СМЕ. 10-15% / 50%+
tradeforall вне форума  
Старый 01.06.2015, 00:06
#55
 
Пол: Мужской
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 1,794
Благодарностей: 862
УГ: 0
КП: 0.202
награды Волшебный горшочек 
Re: Обучение трейдингу на фондовом рынке. Нужен совет

Цитата:
Сообщение от tradeforall Посмотреть сообщение
чтобы цена акции росла, нужны фундаментальные причины,
Не соглашусь - чтобы цена росла нужно всего лишь превышение спроса над предложением.
Хороший пример в данном случае шортсквизы, особенно в дешевых стаках - когда без всякой "фундаментальной причины" акция может вырасти на десятки и сотни процентов за день-неделю лишь из за того что шортистам нужно покрыться.
dmitrytkachev вне форума  
Старый 01.06.2015, 03:21
#56
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 17.04.2015
Сообщений: 148
Благодарностей: 41
УГ: 0
КП: 0.211
Re: Обучение трейдингу на фондовом рынке. Нужен совет

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Не соглашусь - чтобы цена росла нужно всего лишь превышение спроса над предложением.
Хороший пример в данном случае шортсквизы, особенно в дешевых стаках - когда без всякой "фундаментальной причины" акция может вырасти на десятки и сотни процентов за день-неделю лишь из за того что шортистам нужно покрыться.
Человек изначально спрашивал про соотношение P/E и рост стоимости портфеля акций, про дивидендную политику. Все эти пеннистаки явно не для вложений на несколько лет. А тем более они не выплачивают дивиденды. Если бы они кому-то были действительно интересны, то наблюдался бы медленный устойчивый рост.
__________________

Ищу инвесторов для трейдинга СМЕ. 10-15% / 50%+
tradeforall вне форума  
Старый 01.06.2015, 20:16
#57
dmn
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.08.2013
Сообщений: 1,323
Благодарностей: 1,158
УГ: 0
КП: 0.419
Re: Обучение трейдингу на фондовом рынке. Нужен совет

Для тех, кто хочет себя попробовать в торговле на фондовом рынке - 4 июня стартует интересный конкурс
http://newinvestor.moex.com/ru/about.aspx (ссылка на сайт мосбиржи, а не на брокеров, так что думаю модератор меня простит.)

Вкратце - дают 90к деморублей на 2 месяца, профит полученный на нарисованные фантики в размере не более 45к рублей - можно будет вывести.
dmn вне форума  
Старый 03.06.2015, 19:18
#58
Интересующийся
 
Имя: Aiwave Invest
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 39
Благодарностей: 5
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Обучение трейдингу на фондовом рынке. Нужен совет

Если Вас интересует торговля на американском фондовом рынке (NYSE, NASDAQ), можете пройти обучение в нашей компании. Вот подробности: http://mmgp.ru/showthread.php?t=280822&page=12. Ближайший курс будет как раз совсем скоро — 29 сентября. Это будет уже 4-й по счету курс.
AiwaveInvest вне форума  
Старый 09.06.2015, 01:06
#59
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 17.04.2015
Сообщений: 148
Благодарностей: 41
УГ: 0
КП: 0.211
Re: Обучение трейдингу на фондовом рынке. Нужен совет

Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
Для тех, кто хочет себя попробовать в торговле на фондовом рынке - 4 июня стартует интересный конкурс
http://newinvestor.moex.com/ru/about.aspx (ссылка на сайт мосбиржи, а не на брокеров, так что думаю модератор меня простит.)

Вкратце - дают 90к деморублей на 2 месяца, профит полученный на нарисованные фантики в размере не более 45к рублей - можно будет вывести.
Деньги выплачивают только гражданам РФ.
__________________

Ищу инвесторов для трейдинга СМЕ. 10-15% / 50%+
tradeforall вне форума  
Старый 11.06.2015, 14:22
#60
Интересующийся
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Возраст: 34
Адрес: Верхний Уфалей
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 94
Благодарностей: 22
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Обучение трейдингу на фондовом рынке. Нужен совет

Цитата:
Сообщение от berggroup Посмотреть сообщение
скажите правильно ли я понимаю что при инвестировании в фондовый рынок мы зарабатываем на спекуляции акций-купил дешевле,продал дороже и наоборот, а также на дивидендах.
Цитата:
Сообщение от VictorSamus Посмотреть сообщение
Да, верно вы понимаете. Мы можем зарабатывать на цене акций купил дешевле, продал дороже, а также модем зарабатывать и на дивидендах. Это зависит от типа акций и самой компании. Как правило, компании выплачивают дивиденды на привилегированным акциям. Если хотите совмещать заработок, смотрите информацию на какие типы акция компания выплачивает дивиденды и в какое время.
Все правильно, но здесь не упомянут еще один (третий) способ получения прибыли на фондовом рынке - это арбитраж. Условия для осуществления арбитражной сделки возникают редко, но способны приносить ощутимый доход за одну операцию. Есть даже трейдеры, специализирующиеся на арбитражных сделках. Но это, я считаю, уже продвинутый уровень торговли, нужно анализировать и отслеживать огромный объем информации, к тому же действовать нужно быстро.
Вот так, на фондовом рынке можно получать прибыль тремя способами: дивиденды, спекуляция и арбитраж.
yugin30 вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 03:41
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обучение трейдингу, кого посоветуете??? fxinvest2014 Обучение/Продажа торговых систем 40 28.11.2017 13:38
Обучение профессиональному трейдингу!!! serg4307 Forex: форум для начинающих 46 02.07.2015 21:05
Партнерская программа Эверест (обучение трейдингу) Юрий Марк Финансы 0 14.08.2013 17:23
Требуется обучение торговле на фондовом рынке kovalsky Инвестирование в фондовый рынок 9 02.08.2010 18:02


Случайные темы
Аватар DKMonitor
blivion - blivion.ru
От DKMonitor в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар NETWEB-monitor
Robot-money.com - Верну рефбек 1ОО%.
От NETWEB-monitor в разделе «HYIP Мониторинги и блоги»
Аватар Vovan356
Buxera. com - Новый перспективный зеус
От Vovan356 в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
logginclick.com - Loggin Click
От MrFinance в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар adu
Проверка заёмщиков, работа с должниками - adu.in.ua
От adu в разделе «Архив: Прием лимитов доверия»
Аватара нет
seosurf-Русский аналог DeQub-ы, только лучше
От mastergame в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
434,745
Тем
504,460
Сообщений
12,665,001

mmgp.telegram