Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 399,067 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 01:00
Старый 17.06.2016, 21:27
#16421
Любитель
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Донецк
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.02.2012
Сообщений: 306
Благодарностей: 346
КП: 0.073
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от -Mari- Посмотреть сообщение
Roman Karaulov: Добрый вечер, господа.
При техническом сбое ничего никуда не девается, потому как в случае сбоя все приводится к корректным значениям. Сейчас уже все исправлено по индексам фактически, статистика на сайте будет пересчитана в ролловер, сейчас в ней неверные значения, верные в терминале.
Караулов врет, и делает из инвесторов идиотов, в терминале четко видно, индекс вырос на 1700 пунктов, что равняется 1,7%.

Если посчитать прибыль инвесторов отдельных управляющих получаеться:
Hozyin - 3.25, SmartInvest - 1.94, ZhukAlex - 0.90.

Доли управляющий равны, поэтому прибыль должна быть - (3.25+1.94+0.90)/3 = 2.03 %.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Скриншот 2016-06-17 19.20.39.jpg
Просмотров: 33
Размер:	209.0 Кб
ID:	161337  
SergST7 вне форума  
Старый 17.06.2016, 21:57
#16422
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 1,181
Благодарностей: 288
КП: 0.068
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Кто то знает что там с михасом?
civilization вне форума  
Старый 17.06.2016, 22:01
#16423
Любитель
 
Регистрация: 25.04.2013
Сообщений: 170
Благодарностей: 192
КП: 0.227
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от SergST7 Посмотреть сообщение
Доли управляющий равны, поэтому прибыль должна быть - (3.25+1.94+0.90)/3 = 2.03 %.
Тут писали ответ тех поддержки, правда не на тот вопрос)) но смысл в том, что там по разному считается. И цифры могут не совпадать. Если честно я сам не понял как там все считается и пока перечитывал мозг закипел, но смысл в том, что если меняются суммы, то и итоговые цифры будут разными. К тому же у Hozyin'a ТП 4 недели и доходность в 3.25 она не чистая для 1 недели в индексе (поправьте меня если ошибаюсь).

Короче там черт ногу сломит)))

вот цитата
Цитата:
В Деталях ПАММ-счета доходность отобража*ется общая: т.е. это прибыль по сделке ра*зделенная на всю сумму в управлении (это *Инвестиции + КУ на начало периода + возмо*жные пополнения КУ внутри периода) = (pro*fit/total_sum).

Индексы же рассчитываются не от этой (общ*ей) доходности, а от доходности чисто инв*есторской: (profit-manager_profit*ceiling*)/(total_sum-manager_sum)
т.е.: (""вся прибыль"" минус ""полный до*ход Управляющегоа со сделки"" умножить на* ""покрытие управляющим"") разделить на (*""вся сумма в управлении"" минус ""КУ на *начало периода + возможные пополнения КУ *внутри периода"").

полный доход управа со сделки = доход по *вознаграждению + доход с его доли.
покрытие управляющим = коефициент достат*очности текущего КУ для покрытия отрицате*льной прибыли которая приходится как приб*ыль управляющего.
Доходности могут некоторое время совпада*ть, когда в рассматриваемом промежутке вр*емени, инвестиции и доля управа была стат*ичной (т.е. никто не входил и никто досро*чно не уходил). В остальных случаях - сра*внивать доходности по двум разным таблица*м не дадут совпадения.
Может найдется кто-то , кто сделает расчет) Но это еще тот геморой, т.к. придется отслеживать изменения КИ и КУ.
Coin вне форума  
Старый 17.06.2016, 22:13
#16424
Мастер
 
Имя: Максим
Пол: Мужской
Адрес: Киев
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 29.02.2012
Сообщений: 4,108
Благодарностей: 1,113
Записей в блоге: 8
КП: 0.030
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от SergST7 Посмотреть сообщение
Открываются сделки по одну инструменту в разных направлениях одинаковыми лотами на разных счетах. Например на счету одном продаем золото, на другом покупаем. Один сливается -16к другой забирает прибыль +16к. Прибыль сразу выводится, 16к разморожены.
Много кто по такой схеме вывел?) Или бан аккаунта сразу?
Максимм вне форума  
Старый 17.06.2016, 22:15
#16425
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 08.09.2014
Сообщений: 1,138
Благодарностей: 1,006
КП: 0.334
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от SergST7 Посмотреть сообщение
Открываются сделки по одну инструменту в разных направлениях одинаковыми лотами на разных счетах. Например на счету одном продаем золото, на другом покупаем. Один сливается -16к другой забирает прибыль +16к. Прибыль сразу выводится, 16к разморожены. Затраты это комиссия брокера, 2% на покупку пикселей и 250 баксов на слитом счете.
В чём логика открывать ПАММ, который все видят, если то же самое можно непублично сделать на торговом счёте?
К С вне форума  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 17.06.2016, 22:26
#16426
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 65
Благодарностей: 25
КП: 0.077
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от SergST7 Посмотреть сообщение
Открываются сделки по одну инструменту в разных направлениях одинаковыми лотами на разных счетах. Например на счету одном продаем золото, на другом покупаем. Один сливается -16к другой забирает прибыль +16к. Прибыль сразу выводится, 16к разморожены.
А смысл замораживать какой был тогда?
Luntic на форуме  
Старый 17.06.2016, 22:32
#16427
Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,448
Благодарностей: 9,709
КП: 1.214

награды Волшебный горшочек 
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Индексные новости.

Цитата:
Dmitry Lyoushkin: пока голосование за популар в разгаре и его результаты мы не можем сейчас принять, я ознакомившись с комментами на блоге от лица НС порекомендовал заменить в индексе Популар Михася на Раш, руководствуясь тем, что торговля консервативная, вменяемый КУ, то есть теми принципами, что планируются быть в основе дальнейших подходов под лозунгом "В борьбе с рынком мы на Вашей стороне"

В дальнейшем Популар будет вытекать из голосования.
С заботой о Вас НС ))
-Mari- вне форума  
Старый 17.06.2016, 22:43
#16428
Специалист
 
Имя: Михаил
Пол: Мужской
Возраст: 38
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 240
Благодарностей: 2,642
КП: 0.372
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Господа, Брексит на носу. Вопрос жизни и смерти: инвестировать на неделе или посидеть на заборе?

Учитывая вредную привычку управляющих закрывать мелкие плюсы, но при этом сидеть в просадке до упора, вопрос: а стоит ли выходить в море в предвестии бури?
Интересны ваши мнения.

По индексам и статистике - техотделу я написал от имени НС с просьбой разобраться в ситуации.

Последний раз редактировалось id-reznik; 17.06.2016 в 22:49.
id-reznik вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 17.06.2016, 23:05
#16429
Любитель
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Донецк
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.02.2012
Сообщений: 306
Благодарностей: 346
КП: 0.073
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от К С Посмотреть сообщение
В чём логика открывать ПАММ, который все видят, если то же самое можно непублично сделать на торговом счёте?
Возможно на торговом счете 1+1 действует правило 50% стоп-аут в ПАММ этого нет, я не проверял

добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Luntic Посмотреть сообщение
А смысл замораживать какой был тогда?
Что не понятно?
Покупаешь на бирже 10к за 200 баксов на один счет и 10к за 200 баксов на другой счет подкрепляешь по 10к реальных оба. Итого затраты 20400 баксов. Каждый счет открывает ПАММ за 500 баксов остальные 19500 инвестируется друг в друга. В итоге один слился другой получил прибыль 19к которую тут же вывел. Итог 19к в кармане, 20к на счету заморожены. Дальше покупаешь на бирже 10к за 200 баксов ....

Последний раз редактировалось SergST7; 17.06.2016 в 23:19. Причина: Добавлено сообщение
SergST7 вне форума  
Старый 17.06.2016, 23:19
#16430
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.09.2014
Сообщений: 1,932
Благодарностей: 1,121
КП: 0.200
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от Максимм Посмотреть сообщение
Много кто по такой схеме вывел?) Или бан аккаунта сразу?
Если кабинеты открыть на разных реальных людей, которые никак между собой не пересекаются (ни по IP, ни по счетам ПС) - то за что бан? Никаких правил и регламентов не нарушается. Один так торгует, другой эдак - ну кто виноват, что их сделки совпали в противоположных направления?
Другой вопрос, что об этом много говорят, но никто ничего не показывает, хотя-бы пару мониторингов на мухе кто кинул посмотреть.
Ради интереса можно попробовать на демо счётах, как раз следующая неделя для этого подходит - реальная торговля на заборе, а волатильность большая Кто займётся с публичным мониторингом?

Цитата:
Сообщение от К С Посмотреть сообщение
В чём логика открывать ПАММ
Подзаработать на инвесторских вливаниях, на том счёте, где возможно будет плюс

Цитата:
Сообщение от Luntic Посмотреть сообщение
А смысл замораживать какой был тогда?
"Что бы что-то разморозить, надо сначала что-то заморозить"
__________________
-
"Правительство заявило, что основания для повышения цен нету. Поэтому цены будут повышать без основания!".
kodiak вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 17.06.2016, 23:21
#16431
Специалист
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Регистрация: 28.06.2015
Сообщений: 457
Благодарностей: 159
КП: 0.068
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от Andrey Titovich Посмотреть сообщение
К счастью это жЫвотное закрыло свой ПАММ и остатки уже на лицевом.
Оперативненько.. И какая там статистика получилась? как неделю закрыл мастер художественного слива?
То, что некоторые зазывают баранов на заклание ради набития кармана лотами ценой слива- это вообще финиш. Когда ж поменятеся психология-то? Ведь с следующий раз не выйдет, репутации-то уже нет!


Насчёт Кайзера просим комментария Дмитрия. Никто тут не верит в эти сказки про "пароль поменяли кабинет отобрали, а я месяц и в ус не дул" и тут же "попытки договориться успехом не увенчались".

Такие выкрутасы в стиле позднего ФТ (форум забрали айтишники инвестора , а сайт взломали и домен украли) уничтожают последние крохи серьёзного отношения к персоне, играющей в такие игры.

Насчёт перелива и остальных схем: тут вот забаненные здесь коллеги взывают к здравому смыслу. Товарищи, это невозможно! если на одном памм плюс, то на другом минус, и придется пожертвовать половиной

Последний раз редактировалось tenorishe; 17.06.2016 в 23:25.
tenorishe вне форума  
Старый 17.06.2016, 23:25
#16432
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.09.2014
Сообщений: 1,932
Благодарностей: 1,121
КП: 0.200
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от tenorishe Посмотреть сообщение
Оперативненько.. И какая там статистика получилась? как неделю закрыл мастер художественного слива?
Статистика? -10%, считая с 7 мая 2016 года. По итогам этой недели что-то порядка +20%, от силы. Вливаний посередине недели не делал.
__________________
-
"Правительство заявило, что основания для повышения цен нету. Поэтому цены будут повышать без основания!".
kodiak вне форума  
Старый 17.06.2016, 23:27
#16433
Любитель
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Донецк
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.02.2012
Сообщений: 306
Благодарностей: 346
КП: 0.073
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от Максимм Посмотреть сообщение
Много кто по такой схеме вывел?) Или бан аккаунта сразу?
Это не известно, на этой недели двоих подметили, один слил 16к другой заработал 16к, новые неизвестные ПАММы

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от kodiak Посмотреть сообщение
По итогам этой недели что-то порядка +20%, от силы
+37% он начала недели без доливок

Последний раз редактировалось SergST7; 17.06.2016 в 23:28. Причина: Добавлено сообщение
SergST7 вне форума  
Старый 17.06.2016, 23:35
#16434
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.09.2014
Сообщений: 1,932
Благодарностей: 1,121
КП: 0.200
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от SergST7 Посмотреть сообщение
+37% он начала недели без доливок
Да, точно, сейчас посмотрел, сколько упало на результирующий счёт и сколько было на начало периода, у меня получается порядка +34%, плюс минус. Мониторинги неправильно считают, когда КУ гоняет туда-сюда.
__________________
-
"Правительство заявило, что основания для повышения цен нету. Поэтому цены будут повышать без основания!".
kodiak вне форума  
Старый 17.06.2016, 23:39
#16435
Специалист
 
Имя: Михаил
Пол: Мужской
Возраст: 38
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 240
Благодарностей: 2,642
КП: 0.372
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от tenorishe Посмотреть сообщение

Насчёт Кайзера просим комментария Дмитрия. Никто тут не верит в эти сказки про "пароль поменяли кабинет отобрали, а я месяц и в ус не дул" и тут же "попытки договориться успехом не увенчались".

А что комментировать... Счет был переведен по 1+0. Кайзер тогда был в плюсе на фибо около 15% и прайвет перевел его как трейдера.
Счет в ФТ был не на его имя, на прайвете - соответственно. Хозяин счета посмотрел через некоторое время на результаты торговли и на правах собственника счета сменил пароли.
Подтверждаю - несколько последних недель торгует не Кайзер. Я об этом узнал совершенно недавно непосредственно от владельца счета. На публику не выносил - не вполне этично.
Лично я понимаю обоих - и владельца счета и Константина (aka Kayzer), чье понимание о торговле несколько отличается от владельца.

Обоим сторонам желаю прийти к компромиссу.
Константину отдельно желаю успешной торговли на Fibo и не только.

Цитата:
Сообщение от tenorishe Посмотреть сообщение

Насчёт перелива и остальных схем: тут вот забаненные здесь коллеги взывают к здравому смыслу. Товарищи, это невозможно! если на одном памм плюс, то на другом минус, и придется пожертвовать половиной
Переливать на ПАММ с плечом 100 нерентабельно. Остатки будут дикими из-за маржи и стопаута 50%, издержки слишком большие. Плюс идентификация нужна.

Рентабельно на личном счете с плечом 500, о чем Компания получила от меня обширный отчет с примером и даже результатами эксперимента.
Меры были приняты жесткие, так что не рекомендую играть в эти игры.

Последний раз редактировалось id-reznik; 18.06.2016 в 01:28.
id-reznik вне форума  
Старый 17.06.2016, 23:48
#16436
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.09.2014
Сообщений: 1,932
Благодарностей: 1,121
КП: 0.200
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от id-reznik Посмотреть сообщение
Счет в ФТ был не на его имя, на прайвете - соответственно
Цитата:
Сообщение от id-reznik Посмотреть сообщение
Счет был переведен по 1+0
Т.е., вы знали, что тут нет никакого Константина Светлова, но всё равно преподносили дело так, как будто с нами трейдер kayzer ?

Цитата:
Сообщение от id-reznik Посмотреть сообщение
На публику не выносил - не вполне этично
Да уж, этики просто выше крыши. Какие ещё сюрпризы имеются? Озвучьте их все сразу, пожалуйста.
__________________
-
"Правительство заявило, что основания для повышения цен нету. Поэтому цены будут повышать без основания!".
kodiak вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 17.06.2016, 23:56
#16437
Специалист
 
Имя: Михаил
Пол: Мужской
Возраст: 38
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 240
Благодарностей: 2,642
КП: 0.372
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от kodiak Посмотреть сообщение
Т.е., вы знали, что тут нет никакого Константина Светлова, но всё равно преподносили дело так, как будто с нами трейдер kayzer ?
.
Константин Светлов торговал на ПАММ счете Kayzer до конца апреля 2016.

О том, что сейчас торгует не он, я лично узнал в начале лета. Абсолютно случайно. Непосредственно от вледельца кабинета с ником Kayzer. Для меня это было огромной неожиданностью
id-reznik вне форума  
Старый 18.06.2016, 00:28
#16438
Интересующийся
 
Имя: Светлана
Пол: Женский
Адрес: Киев
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.01.2016
Сообщений: 80
Благодарностей: 65
КП: 0.152
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от SergST7 Посмотреть сообщение
Открываются сделки по одну инструменту в разных направлениях одинаковыми лотами на разных счетах. Например на счету одном продаем золото, на другом покупаем. Один сливается -16к другой забирает прибыль +16к. Прибыль сразу выводится, 16к разморожены. Затраты это комиссия брокера, 2% на покупку пикселей и 250 баксов на слитом счете.
да ну, как с 500 баксов сделать 16к одной сделкой?
п.с. даже торгуя в разных направлениях можно все слить)) пробуйте на демо.
Nukta вне форума  
Старый 18.06.2016, 00:43
#16439
Специалист
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 37
Адрес: Харьков
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 06.09.2014
Сообщений: 624
Благодарностей: 2,001
КП: 0.196
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от tenorishe Посмотреть сообщение

Насчёт Кайзера просим комментария Дмитрия. Никто тут не верит в эти сказки про "пароль поменяли кабинет отобрали, а я месяц и в ус не дул" и тут же "попытки договориться успехом не увенчались".

Такие выкрутасы в стиле позднего ФТ (форум забрали айтишники инвестора , а сайт взломали и домен украли) уничтожают последние крохи серьёзного отношения к персоне, играющей в такие игры.
Чтобы понять Кайзера нужно быть либо психологом 80 лвл либо телепатом. я ни тот ни другой. Да НС знали что последнее время торгует не он на его счете, как и многие другие заметили что торговля изменилась и даже пошла в плюс периодически становясь привлекательной. Я думаю что Богдан (трейдер) вполне бы легко разрулил просадку, что он в принципе не раз делал на протяжении периода, но Костя решил видать иначе.
Какая может быть оценка на такой поступок, что это было? Месть, или попытка спасти свое имя? Это наверное знает только Кайзер. Как бы там ни было, после обращения Кайзера Богдан полиняет на 60к. Думаю он не сильно будет рад этому явлению.
Так как инвесторского капитала там почти не было, а тот что был собственно Богдану и принадлежал,да и риска там особого не было, клиенты не могли пострадать поэтому я не чувствую себя виноватым, что не предупредил клиентов, я в любом случае НС держал ситуацию на контроле.

Наши дороги с Кайзером разошлись, после этого он какой-то период торговал сам, потом видать произошли какие-то события и он отдал счет тому, на кого он в принципе изначально и был записан. Взаимоотношения Богдана и Кости я предполагаю сложные и находятся в критической точке сейчас.

Моя персональная позиция по Косте: Это хороший и приятный человек, собеседник, он ценит свое мнение и имя, перфекционист. Но что-то в его жизни произошло, чем он не хотел делится и что вывело его из состояния равновесия и стало катализатором совершения ряда жизненных ошибок.
Я лично готов всегда ему прийти на помощь, оказать поддержку и содействие, считаю что ошибаться могут все и перфекционисты тоже. Надеюсь, что разговор в моем кабинете, окончившийся хлопнутой дверью, что аж чуть не повылетали стекла, был не последним и что все у него и у нас с ним еще впереди, я верю в него и хочу чтобы было все так как раньше, все-таки он очень сильный специалист и его работа может принести громадную пользу.
Dmitry Lyoushkin на форуме  
Старый 18.06.2016, 00:58
#16440
Профессионал
 
Имя: xerurg.com
Пол: Мужской
Адрес: Выдропужск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 1,129
Благодарностей: 926
КП: 0.219
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Интересные новости под конец недели. Душевненькие.

А у меня вопрос. Почему в кабинете результат индекса TOPAI вдруг стал корректным (2,03 %), а в терминале как было 1.7, так и осталось?
Ну и торговый результат тоже некорректен.
__________________

Мой блог об инвестировании xerurg.com
Ампутируем инвестиционную безграмотность. Бесплатно и без СМС.
Usa-Today вне форума  
Сказали спасибо:
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 01:00
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
PrivateFX - новый форекс-брокер BigBossMan Новости в мире финансов и инвестиций 124 08.07.2016 00:29
Возврат депо ФТ JASumy JASumy 80 21.02.2016 18:28
Cбалансированный - web-grand - (PrivateFX, Weltrade, Fibo, Alpari) web-grand Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 18 18.01.2016 21:15


Случайные темы
Аватар Janna777
pbmoney - pbmoney.com
От Janna777 в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар maklik77
workee.info - workee
От maklik77 в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Tigrica2013
qiwiplus.ru - qiwiplus
От Tigrica2013 в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Evgeniy Filipov
Бесплатные торговые сигналы EUR/USD , GBP/USD , AUD/USD
От Evgeniy Filipov в разделе «Торговые сигналы»
Аватар siroga.m
Silonex Investment Group-silonex.biz
От siroga.m в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.