Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,770 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 12:23
Старый 03.06.2015, 12:11
#1461
Профессионал
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 27.09.2013
Сообщений: 1,207
Благодарностей: 1,518
КП: 0.671
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от fomcow Посмотреть сообщение
Пусть НС приходит на ммжп.ру и тут работают (или "работают"), как минимум, подальше от уголовника и его "сказочного инсайда". Да и верификацию, пусть не забудут пройти, а то всякие "Базиленко" уже напрягают.
А где гарантия что ММГП ни с кем не аффилирован (уж простите меня администрация ММГП)? К примеру почему ФТ до сих пор в проблемных брокерах, а не в мошенниках на пару с ПФ?

ИМХО:
НС следует общаться между собой ТОЛЬКО там где у всех равные права (будь то группа в скайпе, в ВК или какой то бесплатный форум, не важно). Принятые решения должны фиксироваться через почту (тогда в случае чего всегда можно ткнуть в письмо, которое будет как минимум в 4 копиях).

Для общения с инвесторами можно завести блог (лучше с зеркалом на 2-3 площадках) куда публиковать сообщения для инвесторов (и отключить комментарии как класс). И права на этот блог (и зеркала) у всех членов НС должны быть одинаковые (админские).
__________________

Мой мониторинг PrivateFX: pfx.batal.ru
Мой мониторинг PrimeBroker: prime.batal.ru
batal на форуме  
Старый 03.06.2015, 12:22
#1462
Профессионал
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 27.09.2013
Сообщений: 1,207
Благодарностей: 1,518
КП: 0.671
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от fomcow Посмотреть сообщение
лучше уж горькая правда, чем сладкая ложь.
Правда одна - денег нет и мы их не получим.

Вопрос - что вы тут (в этой теме) делаете?
__________________

Мой мониторинг PrivateFX: pfx.batal.ru
Мой мониторинг PrimeBroker: prime.batal.ru
batal на форуме  
Старый 03.06.2015, 12:30
#1463
OO АИ "Профит" (profita.org)
 
Аватар fomcow
 
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 2,631
Благодарностей: 1,935
КП: 0.197
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от batal Посмотреть сообщение
А ваше кпд какое?
Мое? Я Вам что-то обещал? Я скайп группы создавал? Блоги? Форумы? Сказки? Инсайды? КПД нужно оценивать у тех, кто решился "представлять инвесторов" или им что-то там вещать - вот их КПД и оценивайте.

Пока не будет единства, пока не появится культура инвестирования, менталитет инвестирования, пока не появится полноценный инвестор который способен инвестировать (а не играть в казино) - все эти попытки, нулевые, есть и будут.

А по поводу денег, Вы правильно сказали - их нет и не будет.
fomcow вне форума  
Сказали спасибо
5 раз(а):
Старый 03.06.2015, 12:48
#1464
трейдер
Форекс-блогер
 
Аватар tanrad
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 52
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 5,572
Благодарностей: 3,411
Записей в FX-блоге: 387
Подписок: 37

награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
К примеру почему ФТ до сих пор в проблемных брокерах, а не в мошенниках на пару с ПФ?
Особой разницы нет. Никто не понесет свои деньги в проблемный ДЦ.
А вот перенос сейчас темы ФТ в мошенники может негативно повлиять на ожидаемую сделку.
__________________

Реклама в подписи и блоге сдается.
Предложения в ЛС.
tanrad вне форума  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 03.06.2015, 13:19
#1465
OO АИ "Профит" (profita.org)
 
Аватар fomcow
 
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 2,631
Благодарностей: 1,935
КП: 0.197
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от tanrad Посмотреть сообщение
А вот перенос сейчас темы ФТ в мошенники может негативно повлиять на ожидаемую сделку.
Где-то читал, что "Инвестор" не читает форумы, и выносит решение на своих маркерах
fomcow вне форума  
Старый 03.06.2015, 13:28
#1466
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.10.2009
Сообщений: 4,623
Благодарностей: 3,658
КП: 0.107
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от fume Посмотреть сообщение
Бан за предложение инвестору, или какие-то междоусобные разборки?
удаляет неугодные посты, выставляя все в нужном ему свете
fxlionpromo на форуме  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 03.06.2015, 13:42
#1467
Интересующийся
 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 59
Благодарностей: 139
КП: 0.250
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

http://nabsovetfx.blogspot.ru/
Evgeniy Zimin вне форума  
Сказали спасибо
4 раз(а):
Старый 03.06.2015, 14:01
#1468
Форекс-блогер
 
Аватар JASumy
 
Имя: Артем
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.10.2011
Сообщений: 2,571
Благодарностей: 2,679
Записей в FX-блоге: 453
Подписок: 48
КП: 0.586
Автор темы Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Приветственное сообщение на только что открытом блоге НС ФТ

Цитата:
Добрый день, уважаемые клиенты.
На данном этапе в совете осталось три участника (Julls, Fin5, Zimka), которые умеют находить общий язык и имеют схожую позицию относительно общего дальнейшего развития отношений клиентов с инвестором.

Дмитрий Леушкин после публикации на своем ресурсе имени компании в разрез с желанием инвестора повременить хлопнул дверью и ушел из НС. Напоминаю, что он единственный не выбранный в НС кандидат, которого назначил вымышленный персонаж ФТ Тарас Базиленко.
http://mmgp.ru/showthread.php?t=3315...45#post8643407

Алексей Свирин не захотел менять своей позиции по сливу информации и утратил доверие участников НС, после того как это до него было донесено он сам вышел из НС.

Fin5 был забанен на блоге инсайдера.
Zimka получил предупреждение на самом честном форуме за "Нарушение: Spammed Advertisements"

НС больше не считает площадкой для озвучивания своих мыслей ресурсы Дмитрия Леушкина.

Поскольку в НС из 5 членов осталось 3 - что позволяет принимать решение большинством голосов при схожей позиции ее участников, в перевыборах необходимости не видим.

Более того к нам поступило предложение включить в состав НС kayzer и reznik.
Как будут добираться новые участники НС и как новые персоны смогут быть представлены инвестору мы планируем обсудить сегодня в открытом формате.

Поскольку это явный раскол НС спровоцированный эмоциональными персонажами, мы предлагаем каждому клиенту самому определится и выбрать кому он будет верить в этой ситуации.

Только, что пришла информация от Виталия, по поводу статьи Леушкина относительно дальнейшей работы ФТ2.0. Цитирую "много от себя додумал и добавил".

Нас кормят сказками уже 4 месяца админ+ДЛ. НС считает, что пора прекращать этот сказочный цирк и конструктивно работать с новым инвестором всем вместе.

Сегодня вечером у членов НС состоится рабочий разговор с Виталием, в котором мы надеемся получить актуальную информацию по релизу инвестора.


Мы открыты всем предложениям и пожеланиям клиентов.
__________________

InAdvisors - настоящий ФОРЕКС для эффективных инвестиций

Последний раз редактировалось JASumy; 03.06.2015 в 14:07.
JASumy на форуме  
Сказали спасибо
12 раз(а):
Старый 03.06.2015, 14:11
#1469
 
Возраст: 35
Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 1
Поблагодарили: 1 раз
КП: 0.000
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Простите, а кто-нибудь мне может объяснить суть всех этих телодвижений на бесчисленных форумах с околоФтрэндовой тематикой?
Новая компания, наблюдательный совет, и т.п.
Если всем не раз было сказано, что денег нет и будут они только от привлечения новых денег, то какая разница, в какую компанию их привлекать? Какая разница кто в НС? Какая разница, сколько раз этот НС будет переизбираться и чем он будет заниматься?
Максимально открытое голосование, НС, красивый сайт и пара честных активистов, это всё копошение в песочнице по сравнению с финансовыми схемами отъема денег, которые уже были разработаны и отточены (и естественно будут разработаны под новый ФТ 2.0 - вы что реально думаете, что придёт "инвестор" с нимбом над головой и скажет "дети мои, вот ваши денежки и бешеная прибыль, это всё ваше, вы это заслужили"?)
За эти несколько месяцев была только болтовня. Ни один из людей, имеющих отношение к ф-трэнду, не сделал ничего. Вдумайтесь, ни-че-го. Ещё раз: НИ-ЧЕ-ГО. А те благородные активисты, которые действительно хотят помочь народу, тупо делают медвежью услугу - туманят мозг и отбивают мотивацию к кардинальным действиям. А кое-кто и специально подпитывает оптимистические настроения, чтобы оттянуть время и отвести подальше реальных мошенников от сложившейся ситуации. Ещё раз: нас реально всё это время между строк убеждают, что всё будет круто, и потопить "такую непотопляемую компанию как ФТ" невозможно.
Сравните этот скам с другими скамами - работает давно отточенная схема: сначала всех успокоить, потом наобещать сладких гор, а потом развести руками и привести любую нереально сильную причину, почему ничего не получилось.
Если у кого-то есть аргументы, которые можно противопоставить моим словам - вэлкам), но я очень сомневаюсь.
myocean вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 03.06.2015, 14:13
#1470
OO АИ "Профит" (profita.org)
 
Аватар fomcow
 
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 2,631
Благодарностей: 1,935
КП: 0.197
Цитата:
Сообщение от JASumy Посмотреть сообщение
Более того к нам поступило предложение включить в состав НС kayzer и reznik.
А я вот думал, к чему эти переголосования, а ларчик то открывается просто Опять 2 прихлебателя-шантажиста-ярые "борцы" с ФТ Вы бы так и писали, что решили включить в ФТ 2 подконтрольных ФТ людей, поэтому и разыграли спектакль.

Цитата:
Сообщение от JASumy Посмотреть сообщение
Нас кормят сказками уже 4 месяца админ+ДЛ. НС считает, что пора прекращать этот сказочный цирк и конструктивно работать с новым инвестором всем вместе.
Не 4, а все 7 месяцев с самого появления уголовника Леушкина.

Последний раз редактировалось JASumy; 03.06.2015 в 22:23. Причина: объединение
fomcow вне форума  
Старый 03.06.2015, 14:24
#1471
Интересующийся
 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 59
Благодарностей: 139
КП: 0.250
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

фомка, смотри моя позиция такова:
фт - мертв, бабок нет, решать кто будет передан - бред пиксельный, базиленко=крымов
фт2 - возможен, нужна реакция от инвестора,
я ее жду и поскольку он не аффилирован с крымовым будет выход
я сам долго находился в плену иллюзий - не исключаю, что это чувство у кайрезника тоже затянулось, но они будут одназначно полезны при создании честного брокера
если конкорд будет собираться пирамидить - от меня и от них все об этом сразу узнают
Evgeniy Zimin вне форума  
Сказали спасибо
5 раз(а):
Старый 03.06.2015, 14:43
#1472
Профессионал
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 27.09.2013
Сообщений: 1,207
Благодарностей: 1,518
КП: 0.671
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Evgeniy Zimin, а уточните пожалуйста у инвестора (видимо Виталия в данном случае) по поводу новых выборов от Леушкина. Имеет ли оно хоть какое то значение для них?
__________________

Мой мониторинг PrivateFX: pfx.batal.ru
Мой мониторинг PrimeBroker: prime.batal.ru
batal на форуме  
Старый 03.06.2015, 14:48
#1473
Интересующийся
 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 59
Благодарностей: 139
КП: 0.250
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от batal Посмотреть сообщение
Evgeniy Zimin, а уточните пожалуйста у инвестора (видимо Виталия в данном случае) по поводу новых выборов от Леушкина. Имеет ли оно хоть какое то значение для них?
Они форумов не читают, лишние телодвижения им не нужны, будут новые люди от НС - у них появятся улыбки на лицах от этого цирка.
Я на ресурсе написал, что вечером Виталий обещался провести рабочую беседу, там и уточним это.
Evgeniy Zimin вне форума  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 03.06.2015, 14:59
#1474
OO АИ "Профит" (profita.org)
 
Аватар fomcow
 
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 2,631
Благодарностей: 1,935
КП: 0.197
Цитата:
Сообщение от Evgeniy Zimin Посмотреть сообщение
что это чувство у кайрезника тоже затянулось
Нельзя строить что-то новое (хотя я в эту постройку не верю), со старыми строителями - Резник, Кайзер доказанные сотрудники ФТ, которые и по сей день ФТ покрывают, покрывали и будут покрывать (почему? они себя покрывают в первую очередь). Леушкин - про этого сказочника, давно известно, судимый, мошенник, лже-инсайдер - почему Вы туда вообще с ним вписали, блудняк на старте.

А по ФТ 2.0 - все это какие-то слухи, мастурбации. Будет официальный пресс-релиз от Канкорда, будем смотреть, не будет - нечего людям и голову забивать пустыми и иллюзорными надеждами, так как со всеми этими 7-месячными сказками, люди забыли и о деньгах ФТ 1 (а это миллионы долларов), и о всяких Топчих которые растворились с деньгами. То есть все это называется рестар лохотрона, а каким он будет в будущем никто не знает, будет ли он - неизвестно.

Цитата:
Сообщение от Evgeniy Zimin Посмотреть сообщение
если конкорд будет собираться пирамидить - от меня и от них все об этом сразу узнают
Опять же, сказки. Резник в свое время кричал как у ФТ все выводится на рынок, хотя этого никогда не было (видно по публичным отчетам аудиторов), буквально вчера он кричал "да, блин, ничего не выводилось", хотя в 2013-2014 года он бил себя пяткой в нос и уверял как все прекрасно. Тоже самое может быть (!) и в ФТ 2.0. Ибо это уже не теория, это практика и прошлое.

Но хочется Вам играться в НС - играйтесь, получится что-то молодцы. Но как бы не получилось, что Вас используют как прокладку и выкинут.

Evgeniy Zimin, один вопрос - они на роль НС (если он реально нужен и реально там что-то планируется) не могут нанять публичных людей, с ихними связами? Не верю. Форумы не читают, а НС набрали и людей с форумов и блогов - нет логики никакой. Или в стране специалистов нет, менеджеров, топ-управляющих, юристов - которые с радостью пойдут в НС и бесплатно? В этой истории с ФТ 2.0 нелогично буквально все. А в ФТ 1.0 - все было тщательно подготовлено, выверено, продумано, логично от А до Я, кроме скама конечно.

Последний раз редактировалось JASumy; 03.06.2015 в 22:22. Причина: объединение
fomcow вне форума  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 03.06.2015, 15:12
#1475
Интересующийся
 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 59
Благодарностей: 139
КП: 0.250
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от fomcow Посмотреть сообщение
Evgeniy Zimin, один вопрос - они на роль НС (если он реально нужен и реально там что-то планируется) не могут нанять публичных людей, с ихними связами? Не верю. Форумы не читают, а НС набрали и людей с форумов и блогов - нет логики никакой. Или в стране специалистов нет, менеджеров, топ-управляющих, юристов - которые с радостью пойдут в НС и бесплатно? В этой истории с ФТ 2.0 нелогично буквально все. А в ФТ 1.0 - все было тщательно подготовлено, выверено, продумано, логично от А до Я, кроме скама конечно.
Тут все просто по замыслу инвестора члены НС - ЛМ между ним и клиентами старого ФТ. Новых ЛМ быстро не сделаешь.
Да у нас пока в головах тоже многое не сходится, но мы работаем с тем, что есть.
И я кстати уже давал эту информацию, в нашей оф ветке на трушке.
Evgeniy Zimin вне форума  
Старый 03.06.2015, 16:39
#1476
Форекс-блогер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 37
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 3,920
Благодарностей: 2,161
Записей в FX-блоге: 170
Подписок: 10
КП: 0.547
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от tanrad Посмотреть сообщение
Особой разницы нет. Никто не понесет свои деньги в проблемный ДЦ.
А вот перенос сейчас темы ФТ в мошенники может негативно повлиять на ожидаемую сделку.
Извиняюсь конечно, но не могли бы Вы раскрыть КАК перенос ветки ФТ в мошенники помешает сделке? Если уже 7 месяцев как ФТ, по факту мошенник, денег нет, выплат нет, обоснования с предоставлением фактов, куда делись деньги, тоже нет.
PIRANHAfx вне форума  
Старый 03.06.2015, 22:10
#1477
Форекс-блогер
 
Аватар JASumy
 
Имя: Артем
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.10.2011
Сообщений: 2,571
Благодарностей: 2,679
Записей в FX-блоге: 453
Подписок: 48
КП: 0.586
Сообщение на сайте НС ФТ

Цитата:
Юлия работает над регламентом НС.
Вечером после предварительного соглсования он появится здесь для обсуждения и правок.

Проговорили момент участия в НС kayzera - он отказался.
Резник думает, однако после его ухода в тень с ястребиной позиции у нас есть сомнения.
Поэтому нам хотелось бы услышать от клиентов мнение относительно следующих вопросов:
1) Опасна ли преждевременная утечка информации из НС для сделки с инвестором?
2) Кандидатура Резника в НС.
На сайте открыто голосование. Желающие могут высказать свое мнение.

Цитата:
Skype-Room
Для более оперативного общения клиентов с членами НС было принято решение о создании скайпгруппы.
По обещаниям, участники НС должны были быть в группе с 15 до 16 МСК. Ждем результатов обсуждений.
__________________

InAdvisors - настоящий ФОРЕКС для эффективных инвестиций
JASumy на форуме  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 03.06.2015, 22:22
#1478
Форекс-блогер
 
Аватар JASumy
 
Имя: Артем
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.10.2011
Сообщений: 2,571
Благодарностей: 2,679
Записей в FX-блоге: 453
Подписок: 48
КП: 0.586
Автор темы Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Тем временем Дмитрий Леушкин проводит собственные выборы в НС 2.0

Цитата:
Всем доброго времени суток!

После встречи НС, в лице физически присутствовавшего единственного Дмитрия Лёушкина, с инвестором ФТ 2.0, а именно компании Concorde Capital - Игорем Мазепой и Виталием Провоторовым, которая прошла в г. Киеве, разгорелись нешуточные дебаты касаемо переизбрания участников НС.

По сути, НС доказал свою несостоятельность. Данный факт был отмечен Админом и по инициативе Админа, объявлены перевыборы в НС. В свою очередь, мы сделаем все необходимое, чтобы все прошло как можно более сжато.

В связи с этим мы инициируем повторный сбор заявлений об участии в выборах в НС 2.0 здесь (ссылка на ресурсе Дмитрия).

Заявку об участии можно подать в течении 3-х дней. Дата окончания подачи заявок 5.06.2015 год 24 ч. 00 мин.

С 6.06.2015 по 10.06.2015 пройдет голосование. Результаты голосования будут объявлены 11.06.2015 года

Нашей командой принято решение, чтобы способ голосования определили именно Вы, уважаемые друзья.

Поэтому мы просим Вас, определить способ голосования в НС 2.0 здесь.

Так же опубликована статья Яночки История одной компании ч. 2, которая выгораживает Крымова и обвиняет Суржика
__________________

InAdvisors - настоящий ФОРЕКС для эффективных инвестиций
JASumy на форуме  
Сказали спасибо
3 раз(а):
Старый 03.06.2015, 22:41
#1479
Специалист
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 37
Адрес: Харьков
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 06.09.2014
Сообщений: 609
Благодарностей: 1,996
КП: 0.197
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от JASumy Посмотреть сообщение
Я не провожу собственные выборы в НС, в всего лишь делаю то, с чем ко мне обратились Админ и Инвестор.
Dmitry Lyoushkin вне форума  
Старый 03.06.2015, 23:12
#1480
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 14
Благодарностей: 5
КП: 0.000
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от Dmitry Lyoushkin Посмотреть сообщение
Я не провожу собственные выборы в НС, в всего лишь делаю то, с чем ко мне обратились Админ и Инвестор.

НС выбирали на официальном форуме компании, а теперь они неуместны, и надо переизбирать НС на форуме блогера ?
N1ck0lay вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 12:23
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
PrivateFX - новый форекс-брокер BigBossMan Новости в мире финансов и инвестиций 124 08.07.2016 00:29
Возврат депо ФТ JASumy JASumy 80 21.02.2016 18:28
Cбалансированный - web-grand - (PrivateFX, Weltrade, Fibo, Alpari) web-grand Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 18 18.01.2016 21:15


Случайные темы
Аватара нет
Банк России отзвал лицензии у Таурус Банка и банка «ЕДИНСТВЕННЫЙ»
От Wind of freedom в разделе «Новости в банковской сфере и страховании»
Аватара нет
100% Страхование вкладов в ProBusiness
От PG-INVEST в разделе «Архив: Реферальные и страховые предложения»
Аватар nashedelo
Cash 212 - cash212.com
От nashedelo в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Moonke
ПАММ-счёт Duggerss:6947(PrivateFX)
От Moonke в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
Аватар ElenaFly
9 принципов инвестирования от Ким Кийосаки
От ElenaFly в разделе «Литература»
.     
Пользователей
394,770
Тем
441,870
Сообщений
10,711,187