Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,693 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 18:50
Старый 27.01.2016, 17:35
#8981
Специалист
 
Имя: Elena
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 1,129
Благодарностей: 192
КП: 0.375
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от GaTTuZo Посмотреть сообщение
Елена поздравляю Вас с выводом первой прибыли!
Спасибо! Это было не сложно все. Сложнее рассказывать людям.

Недавно на одном форуме, предложила трейдерам, которые очень бояться Прайвета, рискнуть 500 дол и открыть памм и заработать кучу денег за пару мес. Они же крутые наверное!!
Трейдеры отказались!
Когда я им предложила дать просто так денег на открытие памм счета - они опять отказались.

Это называется "Причесался прилезался до дивчины вбрався, а как пришел до дивчины на порози вс.рався"

Вот с такими даже разговаривать не охота.
fx-invest84 вне форума  
Старый 27.01.2016, 17:36
#8982
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 27.01.2016
Сообщений: 838
Благодарностей: 730
КП: 0.029
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Говорите уж честно - есть призрачный шанс (так как покупают все меньше) малую толику средств (начинали с 10% и скатились до 1% за депозит). Ну как вам - получить 1 бакс за ваши 100$?
noremikso вне форума  
Старый 27.01.2016, 17:41
#8983
Специалист
 
Имя: Elena
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 1,129
Благодарностей: 192
КП: 0.375
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от noremikso Посмотреть сообщение
Ну как вам - получить 1 бакс за ваши 100$?
мне нравится. куплю сама у себя 100 долл за 1 дол ))
fx-invest84 вне форума  
Старый 27.01.2016, 17:48
#8984
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 08.09.2014
Сообщений: 1,137
Благодарностей: 1,005
КП: 0.373
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от fx-invest84 Посмотреть сообщение
мне нравится. куплю сама у себя 100 долл за 1 дол ))
ИП по программе 1+0 и 1+0.5 нельзя же на биржу было. Или уже можно? Что-то пропустил?
Цитата:
Сообщение от xlv Посмотреть сообщение
P.S. В статье есть история торговли трейдеров и ссылки на их ресурсы (форумы, мониторинги, сайты, интервью).
Спасибо за работу! Мне лично очень полезно и пригодиться. Думаю, не мне одному
Баннер: {{ slide.title }}

Последний раз редактировалось К С; 27.01.2016 в 17:54.
К С вне форума  
Старый 27.01.2016, 17:49
#8985
Специалист
 
Имя: Elena
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 1,129
Благодарностей: 192
КП: 0.375
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от К С Посмотреть сообщение
ИП по программе 1+0 и 1+0.5 нельзя же на биржу было. Или уже можно? Что-то пропустил?
вы много чего пропустили, к тому же что-то плохо смекаете.
ЛК ФТ у вас один?

Последний раз редактировалось Yasha-inc; 27.01.2016 в 18:39. Причина: Добавлено сообщение
fx-invest84 вне форума  
Старый 27.01.2016, 17:52
#8986
Форекс-блогер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 37
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 3,915
Благодарностей: 2,159
Записей в FX-блоге: 170
Подписок: 10
КП: 0.547
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от fx-invest84 Посмотреть сообщение
Спасибо! Это было не сложно все. Сложнее рассказывать людям.

Недавно на одном форуме, предложила трейдерам, которые очень бояться Прайвета, рискнуть 500 дол и открыть памм и заработать кучу денег за пару мес. Они же крутые наверное!!
Трейдеры отказались!
Когда я им предложила дать просто так денег на открытие памм счета - они опять отказались.

Это называется "Причесался прилезался до дивчины вбрався, а как пришел до дивчины на порози вс.рався"

Вот с такими даже разговаривать не охота.
Вот смотрите, я к примеру считаю что прайвет это наследник ФТ и что миссменеджмент прайвета дело времени.
Вы делаете заманчивое предложение (НИЧЕМ не рискуя зайти в привет как управ), НО если я считаю, что привет закончит так же как ФТ, то как мне идти на сделку с самим собой? То есть я прибыльно торгую, сам там что то зарабатываю, даю вывести из пирамиды часть средств, потом туда потекут новые деньги и пирамида опять загнется.
Вот такой у меня ход мыслей.
Если что я могу делать прибыль еженедельно. В среднем))))
Это не стеб или подкол, это реальный вопрос.
PIRANHAfx на форуме  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 27.01.2016, 17:57
#8987
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 21.08.2015
Сообщений: 907
Благодарностей: 201
КП: 0.044
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от К С Посмотреть сообщение
ИП по программе 1+0 и 1+0.5 нельзя же на биржу было. Или уже можно? Что-то пропустил?
Да вроде пока нет, кстати я сегодня только заметил что на главной странице PrivateFX доступна английская, китайская версия сайта.
GaTTuZo вне форума  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 27.01.2016, 18:01
#8988
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 08.09.2014
Сообщений: 1,137
Благодарностей: 1,005
КП: 0.373
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от fx-invest84 Посмотреть сообщение
вы много чего пропустили, к тому же что-то плохо смекаете.
ЛК ФТ у вас один?
Естественно один. Бонусные кабинеты закрылись давным давно А создание нескольких кабинетов во времена работы FXT было прямо запрещен договором:
Цитата:
2.5. Клиент несет ответственность за сохранность своих идентификационных реквизитов и за их неразглашение третьим лицам.
Идентификационные реквизиты Клиента может использовать только конкретный Клиент, которому они были предоставлены. Клиент не может создавать несколько учетных записей (отдельных клиентских счетов) на свои регистрационные реквизиты (данные), в противном случае действия Клиента будут расцениваться Компанией как некорректные со всеми вытекающими последствиями.
Хотите сказать что левачили в FXT помаленьку?
Баннер: {{ slide.title }}
К С вне форума  
Старый 27.01.2016, 18:03
#8989
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.10.2009
Сообщений: 4,623
Благодарностей: 3,658
КП: 0.107
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от xlv Посмотреть сообщение
Кому "вырви глаз", а чей-то глаз радуется!

Кстати, раз тут пошла выкладка своих статей, то хочу предложить действительно полезный и актуальный материал.
Прошерстил всех трейдеров на предмет наличия статистики торговли от полу года и выше, также вторым критерием ограничил просадку до 50% за историю торговли. Кому интересен данный материал читайте:
-http://investclub.info/articles-01-2016/vibiraem-upravliaushego
P.S. В статье есть история торговли трейдеров и ссылки на их ресурсы (форумы, мониторинги, сайты, интервью).
Думаю, что данный материал будет полезен как новичкам, в первую очередь в целях сохранности депозитов, так поможет и опытным инвесторам определится с выбором управляющих.
вы добавили кучу трейдеров из старого ФТ, именно их многие считают рисованными, действительно стоящих мсониторингов там раз-два и обчелся, вот за них спасибо
на счет инвесткафе 2437 обратите внимание, в послужном списке трейдера более 1 млн $ заработанных с 2012г
fxlionpromo на форуме  
Старый 27.01.2016, 18:04
#8990
xlv
Специалист
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 482
Благодарностей: 405
КП: 0.156
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Вот смотрите, я к примеру считаю что прайвет это наследник ФТ и что миссменеджмент прайвета дело времени.
Вы делаете заманчивое предложение (НИЧЕМ не рискуя зайти в привет как управ), НО если я считаю, что привет закончит так же как ФТ, то как мне идти на сделку с самим собой? То есть я прибыльно торгую, сам там что то зарабатываю, даю вывести из пирамиды часть средств, потом туда потекут новые деньги и пирамида опять загнется.
Вот такой у меня ход мыслей.
Если что я могу делать прибыль еженедельно. В среднем))))
Это не стеб или подкол, это реальный вопрос.
Да уже 300 раз перетерли эту тему. Но покоя она вам никак не дает (видимо компания А хорошо постаралась). Пока работаем на доверии и вере в компанию Concorde Capital. Не думаю, что СС с активами под 1млрд будет шабашить. Параллельно готовятся бумаги на получение британской лицензии, которая, к слову, за 1 день не делается.
Как сказал Patrik пока все сидим с попкорном в одной руке.
Теперь представьте, что в итоге лицензию получим, какие вы будите приводить аргументы?

Цитата:
Сообщение от fxlionpromo Посмотреть сообщение
вы добавили кучу трейдеров из старого ФТ, именно их многие считают рисованными, действительно стоящих мсониторингов там раз-два и обчелся, вот за них спасибо
на счет инвесткафе 2437 обратите внимание, в послужном списке трейдера более 1 млн $ заработанных с 2012г
Лично я склоняюсь к мнению что рисовали не всех ТОП трейдеров. К тому же, считаю, что рисовать старались не столько трейдеров сколько их КУ (отсюда и разрыв с 200 до 40 мио). И если исходить из того, что рисованые трейдеры теперь в Прайвете, то лучше изначально с компанией не сотрудничать.
На счет мониторингов согласен, что достойных мало, но это все, что удалось вытянуть из публичных источников.
Спасибо за подсказу по управляющему Georgi87, возможно кого-то не заметил, но и мониторинга его счетов тоже не нашел. Публиковал только те, что видел с просадкой до 50%, добавлю в конце стать как опытно-перспективного.

Последний раз редактировалось xlv; 27.01.2016 в 18:15.
xlv вне форума  
Старый 27.01.2016, 18:05
#8991
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.10.2009
Сообщений: 4,623
Благодарностей: 3,658
КП: 0.107
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от К С Посмотреть сообщение
Естественно один. Бонусные кабинеты закрылись давным давно А создание нескольких кабинетов во времена работы FXT было прямо запрещен договором:

Хотите сказать что левачили в FXT помаленьку?
за этим оосбо не следили, у меня было три кабинета на одно имя, один для инвестирования итрейдинга ,второй для айби, третий для агентской работы, сюда еще и аккаунты близких инвесторов можно плюсовать
fxlionpromo на форуме  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 27.01.2016, 18:16
#8992
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 40
Благодарностей: 28
КП: 0.000
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от Haly Посмотреть сообщение
а потом я еще спрашивала у Юлии относительно убытков. так вот, если у Вас будут убытки, их полностью вычтут из внесенных Вами +1. (хотя явно в договоре это нигде не прописано). т.е. Прайвет считает, что если у Вас прибыль, то она получена на их средства, а если убыток - тогда на Ваши. вот такая интересная "логика" у перспективной Компании
это касается досрочного выхода из 1+1 или и каждый минус который сделает мне управ или я сама своей торговлей будет у меня вычитаться из моего +1?
Lottta вне форума  
Старый 27.01.2016, 18:32
#8993
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 08.09.2014
Сообщений: 1,137
Благодарностей: 1,005
КП: 0.373
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от Lottta Посмотреть сообщение
это касается досрочного выхода из 1+1 или и каждый минус который сделает мне управ или я сама своей торговлей будет у меня вычитаться из моего +1?
Это для досрочного вывода. Вот сегодняшний ответ сотрудника PrivateFX:
Цитата:
Julls_AG • 5 часов назад
В рамках программы 1+1 в любой момент можно вывести внесенные клиентом средств на +1, за вычетом ранее полученной прибыли.
Цитата:
Сообщение от Lottta Посмотреть сообщение
КС, спасибо большое за ответ. Если не затруднить, можно ссылку где был этот ответ Джулс.
Ссылка ведёт прямо на сам комментарий
-http://www.f4f.in.ua/2016/01/blog-post_50.html#comment-2480391723
Баннер: {{ slide.title }}

Последний раз редактировалось К С; 27.01.2016 в 18:50.
К С вне форума  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 27.01.2016, 18:37
#8994
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 40
Благодарностей: 28
КП: 0.000
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от К С Посмотреть сообщение
Это для досрочного вывода. Вот сегодняшний ответ сотрудника PrivateFX:
Цитата:
Julls_AG • 5 часов назад
В рамках программы 1+1 в любой момент можно вывести внесенные клиентом средств на +1, за вычетом ранее полученной прибыли.
__________________
КС, спасибо большое за ответ. Если не затруднить, можно ссылку где был этот ответ Джулс.
Lottta вне форума  
Старый 27.01.2016, 18:43
#8995
Форекс-блогер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 37
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 3,915
Благодарностей: 2,159
Записей в FX-блоге: 170
Подписок: 10
КП: 0.547
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от xlv Посмотреть сообщение
Да уже 300 раз перетерли эту тему. Но покоя она вам никак не дает (видимо компания А хорошо постаралась). Пока работаем на доверии и вере в компанию Concorde Capital. Не думаю, что СС с активами под 1млрд будет шабашить. Параллельно готовятся бумаги на получение британской лицензии, которая, к слову, за 1 день не делается.
Как сказал Patrik пока все сидим с попкорном в одной руке.
Теперь представьте, что в итоге лицензию получим, какие вы будите приводить аргументы?
Вот Вы запарили с этим Альпари. Ну а сколько Вам тогда Привет платит? Не бесплатно ж вы тут гоняете за 1+0, так???))) Это если исходить из Вашей логики, что все что против - платно.
Мне параллельно что там и куда готовится, в ФТ тоже европейскую лицензию ждали со дня на день.
Речь в моем посте НЕ о том что ждут те кто зашел в привет. В моем посте речь о том, что ждут те кто НЕ зашел в привет.

Вот Елена пишет что даже разговраривать с ними неохото, типо им на халяву 500 баксов и океаны прибыли, а они нос воротят. Вот я и пишу, что как ответить на вопрос который я задал Елене?
Не все крутится вокруг привета, ой как не все...
PIRANHAfx на форуме  
Сказали спасибо:
Старый 27.01.2016, 19:58
#8996
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 08.09.2014
Сообщений: 1,137
Благодарностей: 1,005
КП: 0.373
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Вот Вы запарили с этим Альпари.
Извините за офтоп. Просто фраза как-то наложилась на Ваш аватар. Я прям интонацию даже слышу

PS. По сути - согласен. Не рой другому яму.
Баннер: {{ slide.title }}
К С вне форума  
Сказали спасибо
4 раз(а):
Старый 27.01.2016, 20:01
#8997
Форекс-блогер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 37
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 3,915
Благодарностей: 2,159
Записей в FX-блоге: 170
Подписок: 10
КП: 0.547
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от К С Посмотреть сообщение
Извините за офтоп. Просто фраза как-то наложилась на Ваш аватар. Я прям интонацию даже слышу

PS. По сути - согласен. Не рой другому яму.
НЕ, интонации неправильные)))) А за картинку спасибо, порадовали.))))
Интонации с улыбкой и смехом.)))
Если делать совсем стебный картинка, то надо было рыбине или в пасть или на бок притулить лого альп)))
PIRANHAfx на форуме  
Старый 27.01.2016, 20:31
#8998
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 40
Благодарностей: 28
КП: 0.000
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

никогда не пользовалась бонусами у брокеров. Может кто разбирается в них, подскажет в чем бонусы по программе 1+1 от прайвета привлекательнее для потенциального клиента, чем бонусы у другого брокера? Из того что удалось выяснить в поддержке стоп-аут 50%, бонусы в просадке не участвуют, если на счете образовался минус, то прибыль выводить нельзя пока минус не будет отработан, при досрочном выводе моих +1 с них высчитают всю полученную прибыль. А в чем тогда привлекательность таких бонусов? в размере до 100% к депозиту? Кто хорошо разбирается в теме подскажите.
Lottta вне форума  
Старый 27.01.2016, 20:53
#8999
xlv
Специалист
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 482
Благодарностей: 405
КП: 0.156
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от Lottta Посмотреть сообщение
никогда не пользовалась бонусами у брокеров. Может кто разбирается в них, подскажет в чем бонусы по программе 1+1 от прайвета привлекательнее для потенциального клиента, чем бонусы у другого брокера? Из того что удалось выяснить в поддержке стоп-аут 50%, бонусы в просадке не участвуют, если на счете образовался минус, то прибыль выводить нельзя пока минус не будет отработан, при досрочном выводе моих +1 с них высчитают всю полученную прибыль. А в чем тогда привлекательность таких бонусов? в размере до 100% к депозиту? Кто хорошо разбирается в теме подскажите.
Бонус в том, что прибыль будет начисляться на всю сумму + через время можно будет вывести все средства. Например, вы купили на бирже 1000$ за 100$, завели в Прайвет внесли +1. Итого, потратили 1110$ (10$ - условно комиссия за биржу + комиссия ПС). На счету в Прайвете у вас 2000$. Далее, например инвестировали эту сумму в управляющих. Преимущества:
1) в торговле управляющих участвует вся сумма и прибыль начисляется на 2000$ (всю прибыль сразу можно выводить);
2) по истечении периода времени от 8 до 15 месяцев (в зависимости от вашей суммы) доступно снятие 2000$.
Стоп-аут и неучастие бонусов в просадке - защита от переливов, думаю у других брокеров аналогичные механизмы защиты бонусов.

Последний раз редактировалось xlv; 27.01.2016 в 21:10.
xlv вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 27.01.2016, 21:08
#9000
Специалист
 
Имя: Igor Bychkov
Пол: Мужской
Адрес: Prague
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.08.2013
Сообщений: 723
Благодарностей: 580
КП: 0.281
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от Lottta Посмотреть сообщение
никогда не пользовалась бонусами у брокеров. Может кто разбирается в них, подскажет в чем бонусы по программе 1+1 от прайвета привлекательнее для потенциального клиента, чем бонусы у другого брокера? Из того что удалось выяснить в поддержке стоп-аут 50%, бонусы в просадке не участвуют, если на счете образовался минус, то прибыль выводить нельзя пока минус не будет отработан, при досрочном выводе моих +1 с них высчитают всю полученную прибыль. А в чем тогда привлекательность таких бонусов? в размере до 100% к депозиту? Кто хорошо разбирается в теме подскажите.
Если объяснять просто и доступно, принципиальное различие в том, что этот бонус распространяется на инвесторов, а не трейдеров (как у 99% брокеров). После чётко прописанного периода, вы можете вывести все средства по 1+1, а также прибыль. Основная же масса брокеров предлагает вам завышенное кредитное плечо, то есть вам предлагают проторговать N количество лотов (как правило практически невозможно осуществить), если же вы не соблюдаете это правило, то бонус пропадает. Здесь бонус не продадает никогда, но вам нужно выполнить условия по инвестированию, а именно вкладывать как минимум 50% от всез средств в трейдеров, которые торгуют с нормой 3 лота на 1000 у.е. Плюс ко всему, прибыль вы можете выводить без каких-либо ограничений со всех средств 1+1. Введёные же средства (без бонуса) всегда можете вывести, конечно, потеряв сам бонус.

Последний раз редактировалось GetMuch; 27.01.2016 в 21:10.
GetMuch вне форума  
Сказали спасибо:
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 18:50
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
PrivateFX - новый форекс-брокер BigBossMan Новости в мире финансов и инвестиций 124 08.07.2016 00:29
Возврат депо ФТ JASumy JASumy 80 21.02.2016 18:28
Cбалансированный - web-grand - (PrivateFX, Weltrade, Fibo, Alpari) web-grand Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 18 18.01.2016 21:15


Случайные темы
Аватар Jerigon
Плюсы и минусы сотрудничества с Китаем
От Jerigon в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Smirnov Nikolay
ВЦИОМ - Больше половины россиян хранят сбережения в рублях
От Smirnov Nikolay в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар mista9
UroBux.com - на отличном скрипте Zeus™2.0
От mista9 в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Solseller
Выдаю мини кредиты и лимиты
От Solseller в разделе «Частные кредиторы»
Аватар lomobodo
Московские апартаменты могут приравнять к жилью
От lomobodo в разделе «Недвижимость»
Аватар Анна Чернобай
Минфин разместил еврооблигации по самой низкой ставке в истории Украины
От Анна Чернобай в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.     
Пользователей
394,693
Тем
441,762
Сообщений
10,707,666