PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ) - страница 352 - PrivateFX.com | MMGP
Пользователей
1908
на сайте
Зарегистрированных
444,107
пользователей
Создано
516,881
тем
Написано
12,986,568
сообщений
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 444,107 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Внимание! Акция для копирайтеров: ЭПС-эксперт (2-10 поинтов за 1000 символов)
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Уважаемый гость, Новогодняя поздравительная эстафета уже стартовала, успей поздравить форумчан с наступающими праздниками подробнее...
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 08:10
Старый 15.12.2015, 01:06
#7021
Мастер
 
Имя: Ринат
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 29.06.2010
Сообщений: 2,419
Благодарностей: 1,810
УГ: 5
КП: 0.129
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от Buratino 2015 Посмотреть сообщение
Трейдер, открывая сделку, сохраняет ее данные (объем, валюту, время и т.п.) в архив и паролит его, чтобы исключить копирование его сделок другими. Далее он выкладывает его в свободном доступе. Все, кому интересно, скачивают его.
Далее. Закрывая сделку, трейдер выкладывает пароль от архива и парметры закрытия сделки. Клиенты, кто скачал ранее архив, просматривают его и сверяют с мониторингом счета в Привате, фхбуке и т.п.
Результат: нельзя задним числом нарисовать торговлю или изменить параметры сделки, т.к. архивы после скачивания находятся на компьютерах клиентов.
Реализация может быть различная( скрипт и т.п.). главное, чтобы данные в зашифрованном виде оказывались у клиентов, а не на серверах компании.
Смотря что за архив:
Если приоприентарный формат, то ничего не мешает написать систему, в которой результат распаковки будет зависеть от пароля, то есть в пароле и будут зашифрованы параметры сделки. С этой задачей легко справиться любой индус нанятый за 10 рупий.

Если брать открытые форматы, то нужно понимать что в формате zip/rar внутри архива нигде не хранится пароль, когда человек вводит пароль, то по нему расшифровываются файлы, в случае rar в конце производится сравнение контрольных сумм файлов, если они совпадают, значит пароль верен, если нет, значит пароль был введен неверно и расшифровалось черти что - и выдается предупреждение мол пароль неверен.
Насколько знаю в zip нет сравнения контрольных сумм файлов, поэтому чисто теоретически на базе zip, можно также делать такие архивы и пароли, у которых фактически в пароле будет зашифрован результат. Кроме того, точно знаю что в rar используется crc32 в качестве алгоритма расчета контрольных сумм, не знаю как он вычисляется, если на базе размера файла, то теоретически и в rar можно обходить проблему с контрольными суммами и тоже делать файлы со сделками, в которых результат будет зависеть от введенного пароля. С этой задачей может справиться хороший спец в криптографии.
grinat вне форума  
Сказали спасибо:
Buratino 2015 (15.12.2015)
Старый 15.12.2015, 01:35
#7022
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,644
Благодарностей: 9,831
УГ: 7
КП: 1.162
награды Волшебный горшочек 
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Биржевой Лидер "Итоги тест-драйва брокера PrivateFX приятно удивили трейдеров Masterforex-V"

-http://www.profi-forex.org/forex/forex-brokers/novosti-brokerov/entry1008277471.html
-Mari- вне форума  
Старый 15.12.2015, 01:36
#7023
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 293
Благодарностей: 126
УГ: 0
КП: 0.000
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от grinat Посмотреть сообщение
Я так понимаю это речь об идее Резника, ПАММ 3.0 с хэшированием? Объясните что это такое.
Да вроде уже ж разжевал, старался не сложным языком, даже статью написал по просьбам трудящихся (ссылка в подписи).
Если что непонятно, спрашивайте.

Самые главные преимущества хэшей, это невозможность рисовать сделки "задним числом" и при этом не раскрывать торговлю в онлайне(инвест пароли).
Ну не буду ж я тут всю статью копировать.
Поверьте, все гораздо проще.

И кстати, я не помню, чтобы это была идея Резника. Помню кто-то из форумчан предложил.

Последний раз редактировалось Fingo; 15.12.2015 в 01:46.
Fingo вне форума  
Сказали спасибо:
ProfitPlus (15.12.2015)
Старый 15.12.2015, 02:05
#7024
Профессионал
 
Регистрация: 29.09.2015
Сообщений: 1,019
Благодарностей: 472
УГ: 0
КП: 0.172
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от grinat Посмотреть сообщение
Смотря что за архив:
Если приоприентарный формат, то ничего не мешает написать систему, в которой результат распаковки будет зависеть от пароля, то есть в пароле и будут зашифрованы параметры сделки. С этой задачей легко справиться любой индус нанятый за 10 рупий.

Если брать открытые форматы, то нужно понимать что в формате zip/rar внутри архива нигде не хранится пароль, когда человек вводит пароль, то по нему расшифровываются файлы, в случае rar в конце производится сравнение контрольных сумм файлов, если они совпадают, значит пароль верен, если нет, значит пароль был введен неверно и расшифровалось черти что - и выдается предупреждение мол пароль неверен.
Насколько знаю в zip нет сравнения контрольных сумм файлов, поэтому чисто теоретически на базе zip, можно также делать такие архивы и пароли, у которых фактически в пароле будет зашифрован результат. Кроме того, точно знаю что в rar используется crc32 в качестве алгоритма расчета контрольных сумм, не знаю как он вычисляется, если на базе размера файла, то теоретически и в rar можно обходить проблему с контрольными суммами и тоже делать файлы со сделками, в которых результат будет зависеть от введенного пароля. С этой задачей может справиться хороший спец в криптографии.
получается, и эта технология уязвима!
Artem Efimov вне форума  
Старый 15.12.2015, 02:19
#7025
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 293
Благодарностей: 126
УГ: 0
КП: 0.000
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от Artem Efimov Посмотреть сообщение
получается, и эта технология уязвима!
Это ж надо так стараться. Да не переживайте Вы так, заработаете Вы свой 1+0.
Только если Вам нарисуют очередных Ахмедосов и скамнутся в один прекрасный момент, будете вспоминать. Эх сколько ресурсов потрачено, сколько статей написано и интервью взято.

Интересно, Вы хоть что-то поняли из поста выше? Ну там слова crc32 и криптография не ругательные? Или Вы решили убедить народ, что не нужны им хэши? Что все это проделки Фикса и любая технология уязвима? Не переживайте, и без Вас найдутся, кто будет сливать эту тему.
Вначале будут рассказывать потом, потом, не успеваем, не хватает ресурсов. И так годик протянут. Потом будут говорить, вот вот, уже, почти доделали. И так второй годик протянут. Ну, а потом, скам пам парам.

добавлено через 21 минуту
Кстати, а не проскакивала инфо, будет ли торговля на фонде? Или только под форекс ПФХ замутили? Мне эта тема более интересна. Тем более Конкорд вроде как с фондой больше работает. Или максимум, что предложат, это наверное фьючи и опционы. Хотя могли бы чет более стоящее сделать, типа Финама или Мига. Это было бы уже что-то. Правда, если цель не пропылесосить буратин.

Последний раз редактировалось Fingo; 15.12.2015 в 02:40. Причина: Добавлено сообщение
Fingo вне форума  
Сказали спасибо 6 раз(а):
baccardick (15.12.2015), batal (15.12.2015), emds (15.12.2015), fxlionpromo (15.12.2015), Msimon (15.12.2015), rokulikov (15.12.2015)
Старый 15.12.2015, 04:01
#7026
Специалист
 
Имя: Илья
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 18.01.2009
Сообщений: 619
Благодарностей: 462
УГ: 0
КП: 1.753
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от grinat Посмотреть сообщение
Смотря что за архив:
Если приоприентарный формат, то ничего не мешает написать систему, в которой результат распаковки будет зависеть от пароля, то есть в пароле и будут зашифрованы параметры сделки. С этой задачей легко справиться любой индус нанятый за 10 рупий.

Если брать открытые форматы, то нужно понимать что в формате zip/rar внутри архива нигде не хранится пароль, когда человек вводит пароль, то по нему расшифровываются файлы, в случае rar в конце производится сравнение контрольных сумм файлов, если они совпадают, значит пароль верен, если нет, значит пароль был введен неверно и расшифровалось черти что - и выдается предупреждение мол пароль неверен.
Насколько знаю в zip нет сравнения контрольных сумм файлов, поэтому чисто теоретически на базе zip, можно также делать такие архивы и пароли, у которых фактически в пароле будет зашифрован результат. Кроме того, точно знаю что в rar используется crc32 в качестве алгоритма расчета контрольных сумм, не знаю как он вычисляется, если на базе размера файла, то теоретически и в rar можно обходить проблему с контрольными суммами и тоже делать файлы со сделками, в которых результат будет зависеть от введенного пароля. С этой задачей может справиться хороший спец в криптографии.
Зачем такой велосипед с индусом за рулем придумывать? Посчитайте сколько байт "весит" тхт файл следующего содержания: EUR/USD Sell 1.2345 on 15.12.2015:01.53.59. Посчитали? Архивируйте его. Сгенерируйте тхт файлы с потенциально торгуемыми парами трейдера. Потенциальным временем, направлением и тд. Сколько файлов получиться? 10? 100? 100К? Архивируйете их. Сколько архив весить будет? В Х раз (грубо) больше (где Х - 1 трейд). Весит больше, чем 1Х - нас обманывают. И зачем тогда такой теоретический геморрой Вами выше озвученный предположен?

По CRC - даже если Вы найдете коллизии и сумеете ими воспользоваться, то что будете делать со временем заливки архива на, к примеру, ргхост, где указаны дата/время аплоада файла? Здесь ни один, ни 10К индусов, на за 10, ни за 1000К не помогут.

Последний раз редактировалось turistos; 15.12.2015 в 04:19.
turistos вне форума  
Старый 15.12.2015, 04:07
#7027
Профессионал
 
Регистрация: 29.09.2015
Сообщений: 1,019
Благодарностей: 472
УГ: 0
КП: 0.172
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от Fingo Посмотреть сообщение
Интересно, Вы хоть что-то поняли из поста выше? Н
вообще понял, но тут постом выше вроде показали что это нереально технически.
Artem Efimov вне форума  
Старый 15.12.2015, 04:07
#7028
Мастер
 
Имя: Ринат
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 29.06.2010
Сообщений: 2,419
Благодарностей: 1,810
УГ: 5
КП: 0.129
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от Fingo Посмотреть сообщение
Да вроде уже ж разжевал, старался не сложным языком, даже статью написал по просьбам трудящихся (ссылка в подписи).
Если что непонятно, спрашивайте.
Глянул, так понял обычный md5 приведен. В общем для управа тут будет большая проблема, что мешает злоумышленнику, зная формат в котором транслируются сделки, подбирать хэш и взламывать сделки? По сути примерное время открытия ему будет известно, пары тоже, цены тоже известны(поскольку время есть), да и направления два BUY и SELL.
Пример: открыта сделка и записана в виде текста как BUY EURUSD at 12:00 on 1.2345, управ передал его хэш si370nsufk
Все что нужно сделать злоумышленнику это понять время открытия, зная время открытия он узнает цену, далее генерирует вариации:
BUY EURUSD at 11:59 on 1.2345
BUY EURUSD at 12:00 on 1.2345
BUY EURUSD at 12:01 on 1.2345
SELL EURUSD at 11:59 on 1.2345
SELL EURUSD at 12:00 on 1.2345
SELL EURUSD at 12:01 on 1.2345
Переводит их в Md5 и сравнивает с тем хешем, который дал управ, и в итоге подбирает правильный текст: BUY EURUSD at 12:00 on 1.2345
В общем управа этот хэш никак не защитит. И эта проблема известная, есть так называемые радужные таблицы и т.д.

Чтобы эту проблему решить придумали добавлять соль. Но если соль опубликовать, то и злоумышленник сможет подобрать хэш. Поэтому выходит соль должна хранится у брокера, и сверка производится тоже у брокера. Ну а брокеру ничего не мешает получив хэш выдать любую белиберду, все равно соль никто не знает, и проверить правильный хэш или подделка никто не сможет.

В общем идея с хэшем абсолютно нежизнеспособна. Идея с архивом гораздо лучше.

добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от turistos Посмотреть сообщение
Зачем такой велосипед с индусом за рулем придумывать? Посчитайте сколько байт "весит" тхт файл следующего содержания: EUR/USD Sell 1.2345 on 15.12.2015:01.53.59. Посчитали? Архивируйте его. Сгенерируйте тхт файлы с потенциально торгуемыми парами трейдера. Потенциальным временем, направлением и тд. Сколько файлов получиться? 10? 100? 100К? Архивируйете их. Сколько архив весить будет? В Х раз (грубо) больше (где Х - 1 трейд). Весит больше, чем 1Х - нас обманывают. И зачем тогда этот теоретический геморрой Вами предположен?
Тут суть не в том что подставные файлы используются, а в том что файл шифруется по алгоритму с паролем. В алгоритм передается пароль, и по паролю шифруется.
То есть берется EUR/USD Sell 1.2345 on 15.12.2015:01.53.59 шифруется паролем 1234 и получается dsuweiwnsdiqwdsdfj
Если в алгоритм расшифровки передать пароль 12345 то на выходе получим sdjsfdklrweklfe А если передать 1234, то как раз таки EUR/USD Sell 1.2345 on 15.12.2015:01.53.59 По такому принципу все архиваторы с паролями работают. А я писал о том что можно подать например пароль 385402834 и получить на выходе EUR/USD Buy 1.2345 on 15.12.2015:01.53.59 и соответственно в зависимости от того какой результат нужен, давать публике пароль 1234 либо 385402834

В общем, вкладывайте в нормальных брокеров, в нормальных юрисдикциях где вклады застрахованы либо в банки. Все эти хэши и памм 3.0 от обмана вас не спасут.

Последний раз редактировалось grinat; 15.12.2015 в 04:19. Причина: Добавлено сообщение
grinat вне форума  
Старый 15.12.2015, 04:16
#7029
Профессионал
 
Регистрация: 29.09.2015
Сообщений: 1,019
Благодарностей: 472
УГ: 0
КП: 0.172
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от Fingo Посмотреть сообщение
Кстати, а не проскакивала инфо, будет ли торговля на фонде? Или только под форекс ПФХ замутили? Мне эта тема более интересна.
Пока не проскакивала.

добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от grinat Посмотреть сообщение
В общем идея с хэшем абсолютно нежизнеспособна. Идея с архивом гораздо лучше.
подскажите, чем отличается идея с хэшем от идеи с архивом?

Последний раз редактировалось Artem Efimov; 15.12.2015 в 05:07. Причина: Добавлено сообщение
Artem Efimov вне форума  
Старый 15.12.2015, 04:26
#7030
Специалист
 
Имя: Илья
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 18.01.2009
Сообщений: 619
Благодарностей: 462
УГ: 0
КП: 1.753
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от grinat Посмотреть сообщение

добавлено через 8 минут

Тут суть не в том что подставные файлы используются, а в том что файл шифруется по алгоритму с паролем. В алгоритм передается пароль, и по паролю шифруется.
То есть берется EUR/USD Sell 1.2345 on 15.12.2015:01.53.59 шифруется паролем 1234 и получается dsuweiwnsdiqwdsdfj
Если в алгоритм расшифровки передать пароль 12345 то на выходе получим sdjsfdklrweklfe А если передать 1234, то как раз таки EUR/USD Sell 1.2345 on 15.12.2015:01.53.59 По такому принципу все архиваторы с паролями работают. А я писал о том что можно подать например пароль 385402834 и получить на выходе EUR/USD Buy 1.2345 on 15.12.2015:01.53.59 и соответственно в зависимости от того какой результат нужен, давать публике пароль 1234 либо 385402834

В общем, вкладывайте в нормальных брокеров, в нормальных юрисдикциях где вклады застрахованы либо в банки. Все эти хэши и памм 3.0 от обмана вас не спасут.
Погодите, а Вы в каком контейнере/как теоретически будете хранить инфу в архиве о трейде, что по нужному паролю нужный трейд будет выводится? И опять же, зная примерный побайтовый размер коридора инфы от трейде все манипуляции на раз-два вычисляются.

С последним предложением на все 100 согласен.
turistos вне форума  
Старый 15.12.2015, 09:11
#7031
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.09.2014
Сообщений: 2,015
Благодарностей: 1,165
УГ: 2
КП: 0.206
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от Fingo Посмотреть сообщение
Кстати, а не проскакивала инфо, будет ли торговля на фонде? Или только под форекс ПФХ замутили? Мне эта тема более интересна. Тем более Конкорд вроде как с фондой больше работает.
Обещались, вроде, что выйдут и на фонду.
kodiak вне форума  
Старый 15.12.2015, 10:04
#7032
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 372
Благодарностей: 1,026
УГ: 0
КП: 0.000
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от grinat Посмотреть сообщение
Пример: открыта сделка и записана в виде текста как BUY EURUSD at 12:00 on 1.2345, управ передал его хэш si370nsufk
Все что нужно сделать злоумышленнику это понять время открытия, зная время открытия он узнает цену, далее генерирует вариации:
BUY EURUSD at 11:59 on 1.2345
BUY EURUSD at 12:00 on 1.2345
BUY EURUSD at 12:01 on 1.2345
SELL EURUSD at 11:59 on 1.2345
SELL EURUSD at 12:00 on 1.2345
SELL EURUSD at 12:01 on 1.2345
Переводит их в Md5 и сравнивает с тем хешем, который дал управ, и в итоге подбирает правильный текст: BUY EURUSD at 12:00 on 1.2345
В общем управа этот хэш никак не защитит. И эта проблема известная, есть так называемые радужные таблицы и т.д.

Чтобы эту проблему решить придумали добавлять соль. Но если соль опубликовать, то и злоумышленник сможет подобрать хэш. Поэтому выходит соль должна хранится у брокера, и сверка производится тоже у брокера. Ну а брокеру ничего не мешает получив хэш выдать любую белиберду, все равно соль никто не знает, и проверить правильный хэш или подделка никто не сможет.
Попробую теперь я объяснить по шагам.
1. Управ открывает сделку. На этом его участие в хешировании сделок заканчивается.
2. Брокер формирует на основании информации о сделке строку (вида "BUY 1.0 EURUSD at 12:00 on 1.2345").
3. Брокер генерирует случайной длины и содержания строчку (она называются соль). Длина - от 15 до 25 символов.
4. Затем строка с информацией о сделке шифруется брокером с помощью соли с использованием алгоритма шифрования, например md5.
5. Полученный результат шифрования - хэш - публикуется брокером на сайте, на страничке торгового счета управляющего.
6. При закрытии сделки управляющим брокер публикует соль.

Итого:
а) для инвесторов: после опубликования соли можно проверить, действительно ли была сделка исходного вида или нет. Проверить это можно например на стороннем сайте _http://www.ellipse-arts.ru/tools/generator
б) для управляющего: никто не может скопировать его открытую сделку. Злоумышленнику, чтобы декодировать хэш, в случае если соль будет длины от 15 до 25, потребуются для этого мощнейшие компьютеры и лет 10-15
в) для брокера: для того, чтоб подделать сделку и подобрать соль такую, чтоб для опубликованного хэша в исходной строке была бы не BUY а SELL, потребуется также суперкомпьютер и те же лет 10-15.
Msimon вне форума  
Сказали спасибо 3 раз(а):
baccardick (15.12.2015), batal (15.12.2015), Fingo (15.12.2015)
Старый 15.12.2015, 10:10
#7033
uhi
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 30.01.2015
Сообщений: 18
Благодарностей: 58
УГ: 0
КП: 0.000
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от grinat Посмотреть сообщение
В общем, вкладывайте в нормальных брокеров, в нормальных юрисдикциях где вклады застрахованы либо в банки. Все эти хэши и памм 3.0 от обмана вас не спасут.
с этим никто спорить не будет.
но можно мне пожалуйста RAR-овский архив к которому подойдут 2 пароля куда-нибудь на файлообменник и чтобы разные пароли выдали разные результаты.
uhi вне форума  
Сказали спасибо 4 раз(а):
alisa1033 (15.12.2015), baccardick (15.12.2015), batal (15.12.2015), neva2012 (15.12.2015)
Старый 15.12.2015, 10:22
#7034
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.12.2011
Сообщений: 451
Благодарностей: 226
УГ: 4
КП: 0.030
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Только сегодня понял что такое хеши. Оч. хорошая штука. Сразу бы решила все проблемы с реальностью сделок. 100% однозначно надо делать, в реализации ничего сложно. Подделать, подобрать пароль невозможно.
dak20 вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Fingo (15.12.2015), Msimon (15.12.2015)
Старый 15.12.2015, 10:36
#7035
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 27.05.2015
Сообщений: 85
Благодарностей: 64
УГ: 0
КП: 0.130
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от grinat Посмотреть сообщение
С этой задачей может справиться хороший спец в криптографии.
По опыту прошлых лет, с хорошими спецами у ФТ всегда была напряженка...

Цитата:
Сообщение от Msimon Посмотреть сообщение
для брокера: для того, чтоб подделать сделку и подобрать соль такую, чтоб для опубликованного хэша в исходной строке была бы не BUY а SELL,
Если это вообще возможно
Цитата:
Сообщение от Msimon Посмотреть сообщение
потребуется также суперкомпьютер и те же лет 10-15.
...как и с серверами.

И главное. Господа - противники архивов и хэшей. Вы говорите о подделки одной сделки одного управа.
Сколько потребуется ресурсов для подделки архивов(или хешей), скажем... 10-15 "топ-трейдеров", открывающих по 2 сделки в неделю?

Последний раз редактировалось Buratino 2015; 15.12.2015 в 10:52.
Buratino 2015 вне форума  
Сказали спасибо:
Msimon (15.12.2015)
Старый 15.12.2015, 10:56
#7036
Профессионал
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 27.09.2013
Сообщений: 1,246
Благодарностей: 1,587
УГ: 15
КП: 0.676
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от Artem Efimov Посмотреть сообщение
вообще понял, но тут постом выше вроде показали что это нереально технически.
Я вроде что-то понял, но постом выше подсказали что что я все равно ничего не понял.

Но в итоге все таки все равно не понял:
Цитата:
Сообщение от Artem Efimov Посмотреть сообщение
подскажите, чем отличается идея с хэшем от идеи с архивом?

Иногда все таки лучше жевать чем говорить...
batal вне форума  
Старый 15.12.2015, 11:00
#7037
Специалист
 
Имя: Илья
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 18.01.2009
Сообщений: 619
Благодарностей: 462
УГ: 0
КП: 1.753
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от Buratino 2015 Посмотреть сообщение
скажем... 10-15 "топ-трейдеров", открывающих по 2 сделки в неделю?
Ну да, а если на площадку придет трейдер с АТС-сеточником? 10 и больше трейдов ежедневно. Прогонят его, ибо не будут "успевать" манипулировать с архивами? Потому, дабы не разводить флуд, теоретизируя о подмене/манипуляции с хешами договоримся, что хеши - идеальный способ подтвердить нерисованность сделок. Ну...или ждем практической реализации подмены от Рината.
turistos вне форума  
Старый 15.12.2015, 11:33
#7038
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 27.05.2015
Сообщений: 85
Благодарностей: 64
УГ: 0
КП: 0.130
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от turistos Посмотреть сообщение
Ну да, а если на площадку придет трейдер с АТС-сеточником? 10 и больше трейдов ежедневно. Прогонят его, ибо не будут "успевать" манипулировать с архивами? Потому, дабы не разводить флуд, теоретизируя о подмене/манипуляции с хешами договоримся, что хеши - идеальный способ подтвердить нерисованность сделок. Ну...или ждем практической реализации подмены от Рината.
Не вижу препятствий. Хоть 100 сделок в день. Для меня будет достаточно подтверждения 1-2 дневных сделок.
Смысл состоит не в том, чтобы верифицировать каждую сделку каждого управа. Никому не интересно подтверждение торговли 10-тысячных счетов. речь о "милионных-гениальных-топ-управах-которые-дают-прибыль-и-просадку-как-по-часам"! Не думаю что все они будут с АТС(по легенде комании).
К тому же я не ратую за какой-то вид реализации. С моим опытом программирования на С++ и ассемблере в рамках ВУЗа я чайник. Мне все равно что это будет - хэши, архив или что-нибудь еще. Я не знаю, можно ли наверняка защититься от рисования. Но я уверен, что его можно максимально затруднить или сделать нецелесообразным.
Buratino 2015 вне форума  
Старый 15.12.2015, 11:41
#7039
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 293
Благодарностей: 126
УГ: 0
КП: 0.000
Re: PrivateFX - псевдополезная информация (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от grinat Посмотреть сообщение
В общем идея с хэшем абсолютно нежизнеспособна. Идея с архивом гораздо лучше.
Идея с архивом = идя с хэшами + соль
Главное, что пароль от архива и соль в хэше выдаются после закрытия сделки.
В статье не стал забивать голову народу коллизиями и солью.

Но самое главное мне абсолютно ПОБАРАБАНУ какой метод будет использован. Хэши или архивы. Главное чтобы хоть один был реализован, который доказывает, что сделки не нарисованы "задним числом". Не всем нужно обязательно знать что такое MD5. Я просто очень хочу, чтобы как можно больше людей поняли, что это просто жизненно необходимо, если мы хотим добиться хоть какой-то прозрачности.


Цитата:
Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
Только сегодня понял что такое хеши. Оч. хорошая штука. Сразу бы решила все проблемы с реальностью сделок. 100% однозначно надо делать, в реализации ничего сложно. Подделать, подобрать пароль невозможно.
Ура ура! Значит уже не зря мы тут общаемся.

Цитата:
Сообщение от Buratino 2015 Посмотреть сообщение
Сколько потребуется ресурсов для подделки архивов(или хешей), скажем... 10-15 "топ-трейдеров", открывающих по 2 сделки в неделю?


Неважно какой метод выберут Хоть бы что-то было, а не видеоэротический клип сделок Свена.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от kodiak Посмотреть сообщение
Обещались, вроде, что выйдут и на фонду.
Скорее всего только опционы будут. Реальной фонды вряд ли запилят.

Последний раз редактировалось Fingo; 15.12.2015 в 11:49. Причина: Добавлено сообщение
Fingo вне форума  
Сказали спасибо 4 раз(а):
baccardick (15.12.2015), batal (15.12.2015), JASumy (15.12.2015), Msimon (15.12.2015)
Старый 15.12.2015, 12:13
#7040
Инвестирую в ICE FX
Форекс-блогер
 
Аватар JASumy
 
Имя: Артем
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.10.2011
Сообщений: 4,814
Благодарностей: 3,066
УГ: 1
Записей в FX-блоге: 713
Подписок FX: 49
КП: 0.629
подарки
Идеи по защите от рисованной доходности интересны и перспективны, однако, если в компании все делается так:

Цитата:
Сообщение от Dmitry Lyoushkin... Посмотреть сообщение
Вы знаете, есть две пословицы, про свой устав и чужой монастырь и про смену коней на переправе.
То эти обсуждения бесполезны.

Верификация. Зачем вообще устраивать этот пафос с поездками в Европе? Спасибо, мне хватило видео со свеном на курорте и Ахмедосом на Кипре. Как это помогло - известно. Только лишние расходы, а расходы будут покрываться в конечном итоге за счет клиентов.

Лучше проведите реальную верификацию всех работников, особенно админа, Джулс, юриста с форума (здесь я Бычкова поддерживаю). Или что? Боитесь, что на них отыграются в случае резкого "ауфидерзейн"? Но извините, ПФХ позиционирует себя как прозрачная и перспективная компания мирового уровня, а не частный клуб любителей фетиша, которые боятся раскрыть свою личность, или там анонимный клуб алкоголиков.

И ответьте мне кто-нибудь какие гарантии будут в клиентов, которые решатся отсылать деньги ООО Ньютек груп? И какая разница в назначении платежа? Если кто хочет сказать, что от этого много зависит, то тогда любой может переслать деньги на карту своего недруга и указать например "покупка авто" и сразу пойти в правоохранительные органы, сообщить, что деньги отправил, а товар не поставили, посадите его в тюрьму пожалуйста, он мошенник.
JASumy вне форума  
Сказали спасибо 17 раз(а):
Afdaser (15.12.2015), baccardick (15.12.2015), batal (15.12.2015), Buratino 2015 (15.12.2015), Dimach (16.12.2015), emds (15.12.2015), Fingo (15.12.2015), iProfiTT (15.12.2015), kodiak (15.12.2015), Msimon (15.12.2015), PIRANHAfx (15.12.2015), Polosat1y (15.12.2015), PR84 (15.12.2015), rokulikov (15.12.2015), ShooriC (20.12.2015), vitalich (15.12.2015), zake86 (15.12.2015)
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 08:10
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
PrivateFX - новый форекс-брокер BigBossMan Новости в мире финансов и инвестиций 124 08.07.2016 00:29
Возврат депо ФТ JASumy JASumy 80 21.02.2016 18:28
Cбалансированный - web-grand - (PrivateFX, Weltrade, Fibo, Alpari) web-grand Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 18 18.01.2016 21:15


Случайные темы
Аватар Влад555
Китай намерен инвестировать в туризм на Байкале $11 млрд
От Влад555 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар forfor
Актер Джейми Фокс поддержал ICO криптовалютной биржи Cobinhood
От forfor в разделе «Новости криптовалют»
Аватар BigBoi
Samsung оценила ущерб от проблем с Note 7 в $5,3 млрд за три квартала
От BigBoi в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
Arbitrage-invest - arbitrage-invest.com
От arbitrag1976 в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
ПАММ-счет Perseus:5000194 (Panteon-Finance)
От Karudo в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
Аватар Andrey1231
ПАММ-счет buhall:529201 (ForexTrend)
От Andrey1231 в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
.     
Пользователей
444,107
Тем
516,881
Сообщений
12,986,568

mmgp.telegram