Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,342 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 18:37
Старый 20.10.2015, 12:31
#4921
Специалист
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 346
Благодарностей: 260
КП: 0.187
Re: Псевдополезная информация PrivateFX (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от -Mari- Посмотреть сообщение
Если Вы об трейдере Alla1960
Да, о ней. Еще Нутелочка создавала десяток Памм счетов, и путем перелива создала Паммм счет, набрала инвесторов и слила их деньги. По этому качественная верификация необходима.

Цитата:
Сообщение от Black Ice Посмотреть сообщение
В общем, если Вы будете знать ФИО трейдера, от махинаций это, увы, не спасет.
Предложите альтернативу. Резон в ваших словах есть, но ничего не делать тоже не вариант
Begmeg вне форума  
Старый 20.10.2015, 12:44
#4922
Специалист
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 346
Благодарностей: 260
КП: 0.187
Re: Псевдополезная информация PrivateFX (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от Black Ice Посмотреть сообщение
1. Если трейдер аффилирован с компанией, она может как угодно его покрывать (верифицировать под него левые акки, фальсифицировать информацию о нем и т.д.). И никто не мешает ему нарегать несколько акков на жену/маму/знакомых и т.д.

2. Если трейдер не аффилирован с компанией - она не может разглашать его данные без его согласия. И, опять же, никто не мешает ему нарегать несколько акков на жену/маму/знакомых и т.д.
Тогда верификацию трейдеров нужно делать независимым сервисом, ресурсом. Типа независимого рейтингового агентства, никак не связанного с брокерами. Можно было поручить эту функцию наблюдательному совету, но им доверия как раз нет. Сервис должен быть независимым от любых брокеров. Понятно, что от всех видов мошенничества это не спасет, но действия мошенников ограничит. Вот fomcow предлагает например.
Кстати, и Профита могла бы взять на себя эти обязанности
Цитата:
Сообщение от fomcow Посмотреть сообщение
К примеру есть сервис "Паспорт трейдера" - частично вопросы снимает.
Begmeg вне форума  
Старый 20.10.2015, 12:56
#4923
Специалист
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 28
Адрес: Новосибирск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 461
Благодарностей: 613
Записей в блоге: 5
КП: 0.338
Re: Псевдополезная информация PrivateFX (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от Begmeg Посмотреть сообщение
Тогда верификацию трейдеров нужно делать независимым сервисом, ресурсом.
Скажем так - независимость чего-либо в СНГ это очень "хрупкая" вещь, так что вариант отпадает.

Проблема, на самом деле, глубже - в уровне понимания средним инвестором того, чем он занимается.
Отличить трейдера которые пришел "работать" от того, который пришел "поиграть", "замутить" и т.д. в 90% случаев не так сложно, имея его статистику работы. Просто большинство инвесторов вообще ничего кроме доходности и популярности трейдера не видят (с выбором компаний, кстати, то же самое). Такой "инвестор" рано или поздно потеряет деньги по той или иной причине.

Конкретные действия компании, которых можно требовать:

1. 100% идентификация клиентов
2. Отображение всех когда-либо открытых счетов одного клиента

Но, опять же, это не спасет от кучи регов на разные данные и от 95% махинаций Вас спасет понимание хотя бы базовых вещей в торговле и инвестировании.
__________________

Никому ничего не доказывай. Просто молча иди к своим целям. Твои поступки расскажут о тебе сами
Black Ice вне форума  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 20.10.2015, 12:57
#4924
трейдер
Форекс-блогер
 
Аватар tanrad
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 52
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 5,570
Благодарностей: 3,410
Записей в FX-блоге: 386
Подписок: 37

награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Re: Псевдополезная информация PrivateFX (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сервис должен быть независимым от любых брокеров.
Абсолютно независимых сервисов быть не может. Потому что, как говорили в старом советском фильме: "Кого нельзя купить за большие деньги, можно купить за очень большие"...
Но насколько я знаю, зарубежные управы заводят свои блоги или сайты, ведут беседы с инвесторами, встречаются с некоторыми из них лично. То есть, стараются быть абсолютно открытыми.
Другой вариант - полностью доверять брокеру, который предоставляет таких управов. А сам брокер, защищая трейдеров от лишнего внимания, старается сделать их торговлю максимально прозрачной: мониторинги, отчеты и тд.
__________________

Реклама в подписи и блоге сдается.
Предложения в ЛС.
tanrad вне форума  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 20.10.2015, 13:01
#4925
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 4
Поблагодарили: 2 раз
КП: 0.000
Цитата:
Сообщение от Begmeg Посмотреть сообщение
Кстати, и Профита могла бы взять на себя эти обязанности
А что за Профита, чем она занимается?
Баннер: {{ slide.title }}
Trender вне форума  
Старый 20.10.2015, 13:03
#4926
Специалист
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 346
Благодарностей: 260
КП: 0.187
Re: Псевдополезная информация PrivateFX (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от Black Ice Посмотреть сообщение
Но, опять же, это не спасет от кучи регов на разные данные и от 95% махинаций Вас спасет понимание хотя бы базовых вещей в торговле и инвестировании.
Все зависит от процедуры верификации. При желании можно сделать отделения в крупных городах, верифицировать по принципу платежных систем Яндекс деньги и вебмани. Понятно, что это на 100 % не защитит от мошенничества. Что касается понимания базовых вещей, то это само собой разумеется. Что бы зарабатывать на инвестировании, нужно быть в теме, причем достаточно глубоко.
Begmeg вне форума  
Старый 20.10.2015, 13:04
#4927
Специалист
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 346
Благодарностей: 260
КП: 0.187
Re: Псевдополезная информация PrivateFX (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от tanrad Посмотреть сообщение
Абсолютно независимых сервисов быть не может. Потому что, как говорили в старом советском фильме: "Кого нельзя купить за большие деньги, можно купить за очень большие"...
Тогда нужно найти людей, которых невозможно подкупить.
Begmeg вне форума  
Старый 20.10.2015, 13:16
#4928
Специалист
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 28
Адрес: Новосибирск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 461
Благодарностей: 613
Записей в блоге: 5
КП: 0.338
Re: Псевдополезная информация PrivateFX (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от tanrad Посмотреть сообщение
Но насколько я знаю, зарубежные управы заводят свои блоги или сайты, ведут беседы с инвесторами, встречаются с некоторыми из них лично. То есть, стараются быть абсолютно открытыми.
Другой вариант - полностью доверять брокеру, который предоставляет таких управов. А сам брокер, защищая трейдеров от лишнего внимания, старается сделать их торговлю максимально прозрачной: мониторинги, отчеты и тд.
На самом деле на Западе все диаметрально противоположно - Вы там найдете очень мало блогов, публичных трейдеров или любых материалов, провоцирующих инвестировать - там это все запрещено, причем даже сами компании "накаляются", когда их начинают рекламировать.

Ни в одной крупной инвестиционной компании никогда не разгласят реальные данные управляющих - это равносильно их потере. Там даже торговлю, в привычном нам виде, практически невозможно увидеть - большая часть работает через FIX API, который не замониторить и стейт нормально не выдернуть.


На Западе защитой от махинаций служит обязательное лицензирование управляющих либо компаний, которым разрешено принимать деньги в управление. А так же юридическая ответственность за нарушение риск-менеджмента.
__________________

Никому ничего не доказывай. Просто молча иди к своим целям. Твои поступки расскажут о тебе сами
Black Ice вне форума  
Старый 20.10.2015, 13:21
#4929
Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,186
Благодарностей: 9,474
КП: 1.453

награды Волшебный горшочек 
Re: Псевдополезная информация PrivateFX (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от Trender Посмотреть сообщение
А что за Профита, чем она занимается?
Это общеcтвенная организация активных инвесторов "Профит".

http://profita.org/about.html

Шеф: fomcow.
-Mari- на форуме  
Старый 20.10.2015, 13:23
#4930
Специалист
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 28
Адрес: Новосибирск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 461
Благодарностей: 613
Записей в блоге: 5
КП: 0.338
Re: Псевдополезная информация PrivateFX (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от Begmeg Посмотреть сообщение
Тогда нужно найти людей, которых невозможно подкупить.
В Европе такую функцию выполняет финансовый регулятор - лицензирование трейдеров обязательно, если они хотят иметь возможность управлять чужими деньгами.
Но у нас такой процедуры законодательно не существует, и к тому же, привычная всем "открытая и либеральная" ПАММ-система превратится в полу-закрытую. Это приведет к тому, что далеко не каждый желающий трейдер сможет получить возможность открыть ПАММ, а не каждый желающий инвестор сможет инвестировать - порог будет явно больше 1к.
Возможно это и хорошо, но, учитывая масштабы рынка СНГ, сильно ограничивать круг трейдеров и инвесторов, не выгодно самим компаниям - большинство не будет толком ничего зарабатывать.
__________________

Никому ничего не доказывай. Просто молча иди к своим целям. Твои поступки расскажут о тебе сами
Black Ice вне форума  
Старый 20.10.2015, 13:55
#4931
трейдер
Форекс-блогер
 
Аватар tanrad
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 52
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 5,570
Благодарностей: 3,410
Записей в FX-блоге: 386
Подписок: 37

награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Re: Псевдополезная информация PrivateFX (ФТ, ПФ)

Цитата:
на Западе все диаметрально противоположно - Вы там найдете очень мало блогов, публичных трейдеров или любых материалов, провоцирующих инвестировать - там это все запрещено
Видимо не во всех странах это запрещено. Не раз попадались сайты-визитки с улыбающимися физиономиями. Да и спам иногда анлгоязычный сыпет с саморекламой трейдеров.
__________________

Реклама в подписи и блоге сдается.
Предложения в ЛС.
tanrad вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 20.10.2015, 14:13
#4932
Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,186
Благодарностей: 9,474
КП: 1.453

награды Волшебный горшочек 
Re: Псевдополезная информация PrivateFX (ФТ, ПФ)

Сообщение Михаила Резника о минимальной проторговке:
Цитата:
Michael Reznik: Компания должна думать о собственной прибыли, а без торговых оборотов это затруднительно. Без торговых оборотов просто НЕ БЫВАЕТ прибыли у A-Book брокера. Поэтому, имхо, вполне оправданные требования по проторговке.
Цитата:
Predator84: Спросите у Резника, с чего он взял, что Конкорд будет работать по А-Бук?, я у них там забанен. Представитель Конкорда Красовский совершенно ясно дал понять, что активно будет применяться схема Б-Бук (кухня). А если так, то условие проторговки не для того, чтобы заработать на комиссиях, а для того, чтобы загнать рабочую лошадку (трейдера) до потери пульса (денег).
Алексей Красовский говорил вот что:

Цитата:
Алексей Красовский: Все сделки на А-book никто и никогда не выводит. Это не оправданно ни экономически, ни с точки зрения движения средств.
На перекрытие выводится совокупная позиция и крупные счета.
В такой схеме работы ничего плохого нет, при условии, что нет противодействия успешным трейдерам, и должным образом организован риск-менеджмент. Все эти условия в новой компании будут соблюдены.
Если Игорь Мазепа перекрывает форекстрендовские пиксели своими деньгами, то будет ли он выводить именно эти 10 миллионов на межбанк, при том, что на них будут торговать трейдеры, которым для разблокировки депозита нужно оттогровать 3 лота на 1 000 $ депозита?

Последний раз редактировалось -Mari-; 20.10.2015 в 14:16.
-Mari- на форуме  
Старый 20.10.2015, 15:27
#4933
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 30.11.2014
Сообщений: 1,107
Благодарностей: 988
КП: 0.231
Re: Псевдополезная информация PrivateFX (ФТ, ПФ)

Подскажите HF чем торговал?! Не следил за ним. Его манера общения напоминает Hugo_G. Могу ошибаться.
Баннер: {{ slide.title }}
remete вне форума  
Старый 20.10.2015, 17:13
#4934
Форекс-блогер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 37
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 3,862
Благодарностей: 2,159
Записей в FX-блоге: 156
Подписок: 10
КП: 0.547
Re: Псевдополезная информация PrivateFX (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от tanrad Посмотреть сообщение
Абсолютно независимых сервисов быть не может. Потому что, как говорили в старом советском фильме: "Кого нельзя купить за большие деньги, можно купить за очень большие"...
Но насколько я знаю, зарубежные управы заводят свои блоги или сайты, ведут беседы с инвесторами, встречаются с некоторыми из них лично. То есть, стараются быть абсолютно открытыми.
Другой вариант - полностью доверять брокеру, который предоставляет таких управов. А сам брокер, защищая трейдеров от лишнего внимания, старается сделать их торговлю максимально прозрачной: мониторинги, отчеты и тд.
Единственная более менее приемлемая "гарантия" что царь настоящий (с) это открытая работа управляющего на разных памм площадках. И эти площадки никак нельзя признать связанными друг с другом. Например Фхпро и Фхопен.
Если управляющий имеет памм и там и там, и торговля на дистанции почти идентична, то можно сказать, что это реальный управ. И чем больше таких площадок в портфолио управа тем лучше.
Ну и конечно же у такого управа должен быть свой сайт/блог, который выступает пиар площадкой и инфо ресурсом для трейдера.
Любые другие варианты имеют уязвимости. Этот вариант тоже не совершенен, но из за маниакального желания некоторых проектов рисовать торговлю, пока лучшего ничего на ум не приходит.

Последний раз редактировалось PIRANHAfx; 20.10.2015 в 17:30.
PIRANHAfx вне форума  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 20.10.2015, 17:17
#4935
трейдер
Форекс-блогер
 
Аватар tanrad
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 52
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 5,570
Благодарностей: 3,410
Записей в FX-блоге: 386
Подписок: 37

награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Re: Псевдополезная информация PrivateFX (ФТ, ПФ)

Цитата:
Алексей Красовский: Все сделки на А-book никто и никогда не выводит.
На перекрытие выводится совокупная позиция и крупные счета.
Ну в первое время может и не очень актуально. И инвесторы не сразу включатся.
Цитата:
Отличить трейдера которые пришел "работать" от того, который пришел "поиграть", "замутить" и т.д. в 90% случаев не так сложно, имея его статистику работы.
В тех, кто не сольется за пару месяцев и покажет "зрелую" торговлю, накидают кучу инвестиций. Их-то и будут выводить на А-бук.
__________________

Реклама в подписи и блоге сдается.
Предложения в ЛС.
tanrad вне форума  
Старый 20.10.2015, 17:33
#4936
Форекс-блогер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 37
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 3,862
Благодарностей: 2,159
Записей в FX-блоге: 156
Подписок: 10
КП: 0.547
Re: Псевдополезная информация PrivateFX (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от tanrad Посмотреть сообщение

В тех, кто не сольется за пару месяцев и покажет "зрелую" торговлю, накидают кучу инвестиций. Их-то и будут выводить на А-бук.
Если это так, то компании будет очень тяжко и специалистами в ней даже и не пахнет.
Да и не думаю я что кто то из топов этого проекта захочет добровольно отдать часть денег клиентов например Лмаксу. Ведь победители тараканьих бегов сольются на дистанции. Таких надо внутри держать и подрисовывать пару тройку счетов, чтобы "держать удар" пока не сольются более менее приличные деньги.
А можно и не держать удар, а сосредоточиться на маркетинге как в ФТ и просто озаботиться чтобы принос был больше уноса. И будет опять "сказка".
PIRANHAfx вне форума  
Старый 20.10.2015, 18:06
#4937
Форекс-блогер
 
Аватар JASumy
 
Имя: Артем
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.10.2011
Сообщений: 2,557
Благодарностей: 2,676
Записей в FX-блоге: 446
Подписок: 48
КП: 0.586
Автор темы Re: Псевдополезная информация PrivateFX (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от Black Ice Посмотреть сообщение
На самом деле на Западе все диаметрально противоположно - Вы там найдете очень мало блогов, публичных трейдеров или любых материалов, провоцирующих инвестировать - там это все запрещено, причем даже сами компании "накаляются", когда их начинают рекламировать.
А в свою очередь наши не хотят раскручивать зарубежных брокеров.

Условия, которые они предлагают для партнеров, превращает все агентские системы (там принято в основном IB) в непривлекательные для мелких и средних блогов и ресурсов в СНГ.

К примеру, я связывался с ATC Brokers и оказалось, что они оформят Вас как партнера только тогда, когда с помощью Вас к ним придут клиенты с депо 50к в сумме. Согласитесь, с небольшим ресурсом и отсутствием оффлайн связей это сделать очень проблематично. Австралийский Global Prime платит 2$ из их 7$ комиссии. На вывод минимум 500$. Процесс оформления IB длится около недели: нужно подписывать документы, сканить, пересылать, дальше получать ответную подпись. Но главная проблема в том, что весь интерфейс на сайте на англ + прохождение мини-теста при регистрации... совсем не выгодные условия для привлечения СНГ трейдеров и инвесторов. А когда говоришь им, что через Вебмани или ПМ нельзя переводить средства, то тогда большинству становится не интересно. Это с учетом того, что компания предоставляет выписки по любой сделке от Интеграла, предоставляет максимум информации о компании и работает через сегрегированный счет (даже финансовые отчеты видел и заключения аудиторов).

То есть, есть компания с отличными отзывами и хорошими тру-рейтингами, обещает подтверждать вывод любой сделки, но 99% из ММГП не интересно, так как:
1) нету бонусов, акций;
2) интерфейс и консультация на англ;
3) ввод/вывод только через банк и карты;
4) нету спонсорства футбольных команд и ф1, спортивных турниров;
5) нету обширной красочной рекламы о сверхприбыли.

Немного оффтопа, просто для информации
__________________

InAdvisors - настоящий ФОРЕКС для эффективных инвестиций
JASumy вне форума  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 20.10.2015, 19:14
#4938
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.11.2011
Сообщений: 1,260
Благодарностей: 1,979
КП: 0.325
Re: Псевдополезная информация PrivateFX (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от JASumy Посмотреть сообщение
То есть, есть компания с отличными отзывами и хорошими тру-рейтингами, обещает подтверждать вывод любой сделки, но 99% из ММГП не интересно, так как:
Я бы переиначил. Не ММГП не интересны, а русскоязычной аудитории, потому что оформление муторное, с электронными платежными системами не работают. У многих нет банальной русскоязычной поддержки.
Евгений Грабовец вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 20.10.2015, 23:14
#4939
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 96
Благодарностей: 73
КП: 0.110
Re: Псевдополезная информация PrivateFX (ФТ, ПФ)

Шрифт под лого ПрывэтФХ - прелесть.
Polosat1y вне форума  
Старый 20.10.2015, 23:27
#4940
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.09.2014
Сообщений: 1,897
Благодарностей: 1,107
КП: 0.220
Re: Псевдополезная информация PrivateFX (ФТ, ПФ)

Цитата:
Сообщение от Polosat1y Посмотреть сообщение
Шрифт под лого ПрывэтФХ - прелесть.
Вообще, весь шрифт сайта.
__________________
-
"Правительство заявило, что основания для повышения цен нету. Поэтому цены будут повышать без основания!".
kodiak вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 18:37
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
PrivateFX - новый форекс-брокер BigBossMan Новости в мире финансов и инвестиций 124 08.07.2016 00:29
Возврат депо ФТ JASumy JASumy 80 21.02.2016 18:28
Cбалансированный - web-grand - (PrivateFX, Weltrade, Fibo, Alpari) web-grand Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 18 18.01.2016 21:15


Случайные темы
Аватар Angelika78
Узбекистан: Страховая компания "Кафолат"
От Angelika78 в разделе «Страховые компании»
Аватар Mailliam2010
ПАММ-счет An: 601332 (ForexTrend)
От Mailliam2010 в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
Аватар buhan
Eurobet Fund-eurobetfund.net
От buhan в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Александр Стадников
Уникальный учебник о хайпах - scam edition
От Александр Стадников в разделе «Псевдоинвестиции: общий форум»
Аватар Сергей Горин
В Минфине Украины предлагают ограничить надбавки чиновникам за особо важную работу
От Сергей Горин в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар moskva
Когда у России закончатся деньги
От moskva в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.     
Пользователей
394,342
Тем
441,077
Сообщений
10,688,854