Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,703 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 20:31
Старый 15.08.2015, 02:23
#3021
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 28
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 417
Благодарностей: 358
КП: 0.116
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от -Mari- Посмотреть сообщение
Некоторые хотят с дисконтом в 50 % пройти. Или биржу депозитов использовать для продажи пикселей.




Вы были только клиентом ПФ?
Да, не подфартило. Лучше бы наоборот. Но мне в свое время в ПФ отношение к клиентам показалось лучше, а ФТ казались слишком крутые и зажравшиеся. По факту выяснилось, что все наоборот.
Я ФТ не оправдываю, к ним очень много вопросов. даже если они ничего не украли, это не снимает с них ответственности за маркетинговые деньги, за лояльные курсы, за управление, приведшее к краху. Но сейчас они меня приятно удивляют, подобного после краха не делал никто.
__________________

РУБЛЮ КАПУСТУ ЗДЕСЬ - 60% в месяц спокойно!.Делаю 100% полный РЕФБЕК.
Вадим Кочергин на форуме  
Старый 15.08.2015, 02:25
#3022
Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,202
Благодарностей: 9,483
КП: 1.453

награды Волшебный горшочек 
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от kodiak Посмотреть сообщение
Я так ничего и не понял. Написано вроде много, рекламы Фибо и партнёрки ещё больше (хотя при чём тут регистрация в Фибо, если портфели собираются с двух десятков брокеров?), а конкретики - ноль. Где и как собирать и вести портфели? На Майстате (но там нет такого функционала)? На Инвестфлоу? На Фастпамме? В Экселе?
Тут есть уточняющие комментарии по поводу конкурса, снизу материала, где Тема дня.

http://marixinvest.blogspot.com/2015...t_13.html#more


================================================

Как я поняла, конкурсные портфели будут собираться только со счетов Fibo Group. Почему? Видимо, из фибовских счетов в будущем будут собираться управляемые индексы в ФТ 2.0. А выигравшие конкурс ПАММ-портфелей могут попробовать себя в роли риск-менеджеров, которые будут управлять этими индексами, тоесть претенденты на роль перед этим должны изучить повадки управляющих, по крайней мере.

Ну, и конечно же, приток средств в Fibo Group, так как участники конкурса собирают реальные портфели на свои реальные средства.

Последний раз редактировалось -Mari-; 15.08.2015 в 02:56.
-Mari- на форуме  
Старый 15.08.2015, 10:24
#3023
Мастер
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 28.05.2014
Сообщений: 1,689
Благодарностей: 843
КП: 0.158
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от Starcom Посмотреть сообщение
У инсайдера Дмитрия подробно вон написано какое отношения они имеют к ПФ
Он такой же инсайдер, как я скрипач. Он просто начал давить конкурента, не более того. Обычный бизнес.
JenSh вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 15.08.2015, 10:47
#3024
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 28
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 417
Благодарностей: 358
КП: 0.116
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от JenSh Посмотреть сообщение
Он такой же инсайдер, как я скрипач. Он просто начал давить конкурента, не более того. Обычный бизнес.
Вот не надо тут про конкуренцию и бизнес. Герчика в лучшем случае просто используют мошенники, а в худшем - он делает это осознанно. Мне не нужны никакие "инсайдер Дмитрии", чтобы это понять. Так как летом 2014 лично мне в офисе ПФ рассказывали, что лучший трейдер мира Александр Герчик будет вести у них школу управляющих, в результате чего у них скоро будут управы круче чем в ФТ. Из чего понятно, что какая-то связь с Герчиком у учредителей ПФ была уже и тогда и они хотели его использовать для пиара конторы. Потом жизнь внесла коррективы и старую контору уже не надо было пиарить. Тогда сделали новую, и вещают теперь о "честном брокере" , "трейдеры для трейдеров" и прочий флуд. Ничего не имею против, но как клиент ПФ бывший, всеми силами буду им о своем существовании напоминать.
__________________

РУБЛЮ КАПУСТУ ЗДЕСЬ - 60% в месяц спокойно!.Делаю 100% полный РЕФБЕК.
Вадим Кочергин на форуме  
Сказали спасибо:
Старый 15.08.2015, 16:22
#3025
Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,202
Благодарностей: 9,483
КП: 1.453

награды Волшебный горшочек 
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Женский взгляд на события. Опубликован НЕДЕЛЬНЫЙ ОБЗОР.




"НЕ СПЕШИТЕ МЕДЛЕННО."
-Mari- на форуме  
Сказали спасибо
3 раз(а):
Старый 15.08.2015, 18:01
#3026
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Донецк
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 4,331
Благодарностей: 1,387
КП: 0.199

награды Волшебный горшочек 
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

а это уже читали: Проект Forex Trend 2.0 может быть перенесен.
http://mmgp.ru/showthread.php?t=375700
Denver10 вне форума  
Старый 15.08.2015, 18:23
#3027
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 27.07.2012
Сообщений: 79
Благодарностей: 147
КП: 0.097
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от Denver10 Посмотреть сообщение
а это уже читали: Проект Forex Trend 2.0 может быть перенесен.
http://mmgp.ru/showthread.php?t=375700
В странах СНГ деловые вопросы решаются в бане, под пивко и с девушками. SEC ребята серьезные, шашкой машут только в путь. С ними вопросы в бане не порешаешь. Расследование может длиться и пол года, после чего лицензия может отъехать. Нужно этот вопрос контролировать.
fume вне форума  
Старый 15.08.2015, 22:02
#3028
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.09.2014
Сообщений: 1,898
Благодарностей: 1,107
КП: 0.220
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Понимаю, что оффтопик, но тут всё настолько взаимосвязано....

Хакеры, Конкорд, Герчик и продолжение

Вывод из статьи ("Назревает величайший скандал между США-Украина-Россия") со Смартлаба, не знаю можно ли тут ссылки на него вставлять или нет, думаю сами найдёте, про ситуацию с арестом хакеров-трейдеров, Конкордом и Герчиком:

Цитата:
А что будет?

А возможно мы знаем не все. Пойдут веерные процессы, а концы ведут как раз к нашим любимым брокерам (все три или даже четыре, последним был вроде Финам, Саша уехал или выгнали не важно уже), которые не стесняясь открыли двери и дали возможность россиянам торговать американские стоки. Конечно не все знали или согласились, но американцы будут пытать трейдеров в Абу-гробе, зажимать дверями кошельки и требовать выдать пошлецов, кто разжился за счет налогоплательщиков. Это не шутка.

Так дело можно раздуть до 1 ярда в штрафах и ликвидировать зачатки российского беспроигрышного трейдинга навсегда.
Не верите?

Читайте. Анализируйте, Сопостовляйте.
__________________
-
"Правительство заявило, что основания для повышения цен нету. Поэтому цены будут повышать без основания!".
kodiak на форуме  
Сказали спасибо:
Старый 15.08.2015, 22:49
#3029
Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,202
Благодарностей: 9,483
КП: 1.453

награды Волшебный горшочек 
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от lirikkshmakov Посмотреть сообщение
Нашел гадание на тараканах - чем хуже карт таро?)
Хорошее гадание, особенно для тех, у кого дома есть зелёные тараканы.)

================================================== ===========

Цитата:
Сообщение от kodiak Посмотреть сообщение
Понимаю, что оффтопик, но тут всё настолько взаимосвязано....
Антон Иоспа, директор по маркетингу мальтийской компании EXANTE, о претензиях SEC.
14 августа 2015 г.

Кому интересно - видео.

http://mmgp.ru/showthread.php?t=3512...=9#post9090789

Напомню:
комиссия по ценным бумагам и биржам США (The Securities and Exchange Commission, SEC) возбудила дело по факту мошенничества в отношении нескольких участников фондового рынка, среди которых – известные компании и трейдеры, так или иначе связанные с Украиной. В список подозреваемых, среди прочих, вошли мальтийская компания Exante и киевская Concorde Bermuda, офис которой находится в Киеве по ул. Мечникова, 2.

Concorde Bermuda, скорее всего, связана с Concorde Capital, так как зарегистрирована по адресу, где находится один из самых престижных бизнес-центов Украины — «Парус».

Последний раз редактировалось -Mari-; 15.08.2015 в 23:31.
-Mari- на форуме  
Сказали спасибо:
Старый 16.08.2015, 14:16
#3030
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.07.2014
Сообщений: 189
Благодарностей: 580
КП: 0.000
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от Вадим Кочергин Посмотреть сообщение
Я ФТ не оправдываю, к ним очень много вопросов. даже если они ничего не украли, это не снимает с них ответственности за маркетинговые деньги, за лояльные курсы, за управление, приведшее к краху. Но сейчас они меня приятно удивляют, подобного после краха не делал никто.
Для тысяч клиентов, потерявших деньги в ФТ, единственное важное "дело", которого все ждут уже больше 6-ти месяцев - это вывод депозита (лучше полный, но хотя бы частичный вывод).

Так что пока "они" абсолютно ничего не делают (кроме пустых обещаний с постоянно переносимыми сроками), так как все "их" телодвижения и чесание языком (бумага ведь всё стерпит) ни на йоту не приблизили кинутых клиентов ФТ к главному результату: возврату своих кровных средств.
И неизвестно, приблизят ли? - так как везде адептами продвигается один единственный вариант возврата средств: 1+1.

Вывод: на текущий момент мы (клиенты ФТ) абсолютно ничем не отличаемся от вас (клиентов ПФ).
Ну, разве что тем, что у нас агония продолжается (=надежда всё еще живёт), а у вас, наверное, уже нет.
Что лучше? - большой вопрос. Для кого как...
kjuby1 вне форума  
Сказали спасибо
7 раз(а):
Старый 16.08.2015, 15:23
#3031
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 28
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 417
Благодарностей: 358
КП: 0.116
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от kjuby1 Посмотреть сообщение
Для тысяч клиентов, потерявших деньги в ФТ, единственное важное "дело", которого все ждут уже больше 6-ти месяцев - это вывод депозита (лучше полный, но хотя бы частичный вывод).

Так что пока "они" абсолютно ничего не делают (кроме пустых обещаний с постоянно переносимыми сроками), так как все "их" телодвижения и чесание языком (бумага ведь всё стерпит) ни на йоту не приблизили кинутых клиентов ФТ к главному результату: возврату своих кровных средств.
И неизвестно, приблизят ли? - так как везде адептами продвигается один единственный вариант возврата средств: 1+1.

Вывод: на текущий момент мы (клиенты ФТ) абсолютно ничем не отличаемся от вас (клиентов ПФ).
Ну, разве что тем, что у нас агония продолжается (=надежда всё еще живёт), а у вас, наверное, уже нет.
Что лучше? - большой вопрос. Для кого как...
Ну, не скажите. Если бы нам (клиентам ПФ) какая то крупная компания уровня Конкорда (например, Драгон Капитал), объявила на своем сайте, что они открывают новую компанию, где клиентам ПФ дадут возможность выводить деньги на каких то условиях (пусть даже с необходимостью какую-то часть денег завести), а кто не хочет заводить - сможет продать свой депозит на бирже с каким-то дисконтом - я бы был вполне этим доволен.
Да, еще нет компании, нет сайта, не до конца понятны условия. Но с вероятностью 99% это все будет, раз сказано официально. А у нас нет ничего. Потому мы в разных условиях.
__________________

РУБЛЮ КАПУСТУ ЗДЕСЬ - 60% в месяц спокойно!.Делаю 100% полный РЕФБЕК.
Вадим Кочергин на форуме  
Сказали спасибо:
Старый 16.08.2015, 15:29
#3032
Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,202
Благодарностей: 9,483
КП: 1.453

награды Волшебный горшочек 
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Назревают Интернет-войны МУДО и АНТИМУДО?

Цитата:
Иван Васильев: Хочу сделать акцент на Информационных партнерах. Я на днях заметил в интернете нехорошую тенденцию, а именно, что начали появляться сайтики, которые уже начали поливать грязью еще не созданную компанию. Это настораживает. Предвижу, что грядут интернет-битвы между Информационными партнерами компании и возможными противниками, которых при запуске компании увеличится в разы. Поэтому какой бы не был профессионал, но в малом количестве они могут раствориться в негативном фоне сайтов-противников. Информационных партнеров можно сравнить с рельсами для нашего состава, без них даже самый мощный локомотив наш состав далеко не потянет. С ИП работает принцип "кашу маслом не испортишь", нужны блоги разных форматов и мнений, к каждому клиенту есть свой подход, да и клиенты все разные.
Поэтому к Вам большая просьба, передать и объяснить ЛПР, чтоб по возможности выделили на ИП максимум средств, это окупится. Это в интересах всех нас. Это не "деньги на ветер", как может показаться некоторым. Если на старте компанию зальют г...м, то команде из 20-ти будет тяжело вытянуть на верх компанию и переломить ситуацию, чем той же команде из 50 надежных ИП-шников.
Цитата:
Julls: Уважаемый Иван!
Количество, как говорил "незабвенный вождь" Иосиф Сталин, это тоже качество. Однако 20-25 информационных партнеров - это, по моему мнению, и так много. Плюс ко всему - пятеро членов НС. Качество работы будущих ИП и способность их справиться с волнами негатива, если таковые будут (а законы бизнеса однозначно говорят нам, что будут), напрямую зависит как от уровня профессионализма самих ИП, так и, в несоразмеримо большей степени, от того, как будет работать сама новая компания и ее менеджмент, и насколько данные ранее обещания и задекларированные принципы ее работы будут соответствовать реальности.

Возвращаясь к вопросу об ИП. Из того набора кандидатов, что есть сейчас, и 20 человек не набирается на желаемом уровне, а Вы говорите о 50. Вашу просьбу в этой части расцениваю не иначе как внутненние сомнения потенциального кандидата в ИП не быть отобранным по конкурсу в список ИП и как результат, попытку застолбить себе место путем увеличения самого кол-ва мест. Так что об обсуждении данного вопроса с ЛПРами и речи быть не может. С другой стороны, смею Вас заверить, что все, что нужно, дабы стать ИП новой компании, это продемонстрировать должный уровень качества своей работы. Об этом подробнее здесь - http://www.financialcounsel.co.uk/20...blog-post.html .

Если Вы или любой другой кандидат сможете это сделать, то Вам будет присвоен данный статус. И Вы сможете вести борьбу на поприще информационного пространства так рьяно, как пытаетесь сейчас отстаивать необходимость увеличения мест для ИП.
-Mari- на форуме  
Старый 16.08.2015, 15:30
#3033
Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,202
Благодарностей: 9,483
КП: 1.453

награды Волшебный горшочек 
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Немного грустной статистики.

Один из клиентов ФТ не поленился и посчитал, что руководство и околоруководствующее окружение компании начиная с конца прошлого года дали 46 (!!!) невыполненных обещаний, а также порядка 15 раз переносили сроки. Сообщение с грустной статистикой, опубликованное на форуме TrueForex, было удалено модераторами. Кстати, автор сообщения сначала назвал кружком неисправимых оптимистов, а потом и пожёстче желающих довнести +1 в новую компанию.
-Mari- на форуме  
Сказали спасибо
4 раз(а):
Старый 16.08.2015, 15:34
#3034
Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,202
Благодарностей: 9,483
КП: 1.453

награды Волшебный горшочек 
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

О переносе срока подачи заявок и нерешённых техпроблемах.
Цитата:
korab: Официальный срок подачи заявок на переход истек. Очередной ролловер прошел. Заявки на вывод средств с ПАММ счетов как висели, так и висят. Кто-то в ФТ планирует как-то решать технические проблемы? Или уже на все положили?
Цитата:
Julls: Срок подачи заявок на переход ПРОДЛЕН. Об этом официально было сообщено 14-го августа. Новые сроки должны появиться завтра. Тех. проблемы, оставшиеся не решенными, должны быть решены до конца месяца - опять-таки, там нам обещали. Так или иначе каждый желающий подать заявку на переход, сможет это сделать в любом случае.
-Mari- на форуме  
Старый 16.08.2015, 18:49
#3035
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.07.2010
Сообщений: 582
Благодарностей: 305
КП: 0.092
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Сроки подачи заявок будут продлевать столько раз сколько будет нужно чтобы побольше народу подумало и уверовало в 1+1.
FairyPrince вне форума  
Сказали спасибо
6 раз(а):
Старый 16.08.2015, 20:13
#3036
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 372
Благодарностей: 1,026
КП: 0.000
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Что-то назревает.
Джуллс, судя по всему, кроме адвокатских функций взяла на себя и информационное обеспечение будущей лоховозки, формирование общего информационного фона, а также инструктаж и взаимодействие с ИП.
Активизировались известнейшие пейдпостеры Кларити, Джмалдун и Калибер.
Вырисовываются контуры войны с брокерами от Герчика и Айса.
Зачастил Соболь со своими таро-каньими прогнозами.
Проснулись админы и этого форума, и быренько влепили мне предупреждения за посты полуторомесячной давности, и видимо не только мне одному.
Леушкин, как в лучшие времена, отливает пулю одну краше другой.
Что-то назревает)
Msimon вне форума  
Сказали спасибо
12 раз(а):
Старый 16.08.2015, 20:14
#3037
Заблокированный
 
Регистрация: 05.05.2015
Сообщений: 42
Благодарностей: 4
КП: 0.000
Цитата:
Сообщение от kjuby1 Посмотреть сообщение
Вывод: на текущий момент мы (клиенты ФТ)
хорошо бы биржу сделали и для ПФ тогда
Баннер: {{ slide.title }}
Juliy вне форума  
Старый 16.08.2015, 20:43
#3038
Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,202
Благодарностей: 9,483
КП: 1.453

награды Волшебный горшочек 
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Статья Юлии Комниной "Фальстарт".

Цитата:
Julls: Уважаемые коллеги!

Свежая информация по вопросам, связанным с запуском новой компании, -

http://www.financialcounsel.co.uk/20...g-post_16.html
-Mari- на форуме  
Сказали спасибо:
Старый 16.08.2015, 21:40
#3039
трейдер
Форекс-блогер
 
Аватар tanrad
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 52
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 5,572
Благодарностей: 3,411
Записей в FX-блоге: 387
Подписок: 37

награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Вырисовываются контуры войны с брокерами от Герчика и Айса.
Конечно, борьба за новых клиентов будет серьезная.
К тому же, стартуют все примерно в одно время.
Лично мне больше импонирует Айс, как более открытый и более заинтересованный в быстром старте.
Конкорд уже имеет стабильный бизнес, поэтому он более тяжеловесный и решает проблемы "без огонька". А инвесторы очень не любят "информационный вакууум" и отсутствие обратной связи.
Герчик вообще пока темная лошадка. То ли это его детище, то ли просто долю имеет. Наш форум планирует онлайн-конференцию с Герчиком. Но этот вопрос еще не решен.

В любом случае, на форум скоро потекут "рекламные деньги" и мы увидим, кто из них более "заряжен" на результат.
__________________

Реклама в подписи и блоге сдается.
Предложения в ЛС.
tanrad вне форума  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 16.08.2015, 22:21
#3040
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 532
Благодарностей: 1,785
КП: 2.390
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от kjuby1 Посмотреть сообщение
Вывод: на текущий момент мы (клиенты ФТ) абсолютно ничем не отличаемся от вас (клиентов ПФ).
Ну, разве что тем, что у нас агония продолжается (=надежда всё еще живёт), а у вас, наверное, уже нет.
Что лучше? - большой вопрос. Для кого как...
Подтверждаю, поскольку у меня 2 равных депозита в Форекс Тренде и в Пантеоне)

Как говорят: "Почувствуйте разницу!"
Так вот я попробовал сравнить мои ощущения ... и не обнаружил никакой разницы, что там - надули, что - здесь.

В общем, вернулся с Поля чудес с голой попой, на оставшиеся деньги купил "Азбуку")
Boris50 вне форума  
Сказали спасибо
3 раз(а):
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 20:31
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
PrivateFX - новый форекс-брокер BigBossMan Новости в мире финансов и инвестиций 124 08.07.2016 00:29
Возврат депо ФТ JASumy JASumy 80 21.02.2016 18:28
Cбалансированный - web-grand - (PrivateFX, Weltrade, Fibo, Alpari) web-grand Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 18 18.01.2016 21:15


Случайные темы
Аватар Максимм
ПАММ-счета Gerchik & Co
От Максимм в разделе «ПАММ площадки»
Аватар dkameleon
Роскомнадзор объявил войну Биткоину
От dkameleon в разделе «Новости криптовалют»
Аватар Resnitsi
Глава ОПЕК: цены на нефть, вероятно, достигли дна и скоро пойдут вверх
От Resnitsi в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Bigprofitt
Обмен LR<>PM<>WM>YAD<>Qiwi<>W1<>RBK<>Payza
От Bigprofitt в разделе «Архив: Обмен электронных валют»
Аватара нет
WMID 341193644649 - Принимаю лимиты доверия постоянно
От Chaos-zone в разделе «Черный список должников»
.     
Пользователей
394,703
Тем
441,788
Сообщений
10,708,242