Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 414,111 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
"Заботься об убытках - прибыли позаботятся о себе сами" - авторский блог по форекс-тематике пользователя Pankow
Важная информация
Как регулярно получать статус "Премиум" бесплатно?
Уважаемый гость, определены победители очередного этапа конкурса "Путь к успеху" ($500)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 21:33
Старый 25.02.2015, 08:49
#1
Форекс-блогер
 
Аватар Pankow
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,682
Благодарностей: 551
Записей в блоге: 121
УГ: 1
Записей в FX-блоге: 540
Подписок: 6
КП: 0.488
подарки
награды Форекс-аналитик 
Риски: как их рассчитать, разоблачение мифов...

Приветствую!

Тему с таким названием я запланировал, когда открывал этот блог. Тема очень важная и сложная, хотя, кажется простой.
Хотелось бы обсудить понятие риска и разобраться как его минимизировать, а также, насколько важно грамотно учитывать риски при принятии решения об инвестировании или самостоятельной деятельности...

Никакие, даже самые лучшие прогнозы не в состоянии полностью исключить неопределенность рынка (стихии). А где неопределенность и случайность, там не миновать риска.
Risko на испанском означает скалу, да не просто скалу, а отвесную.
По словарю Ожегова риск определяется как: 1) возможная опасность; 2) действие наудачу в надежде на счастливый исход.

Итак, из определения риска следует, что:
1) он представляет собой образ действий в неопределенной обстановке (наудачу);
2) что рисковать следует лишь в тех случаях, когда возможен успех (в надежде);
3) что ожидаемый результат риска носит не однозначный, а случайный характер.

Разберем эти пункты:

1. Причины неопределенности (первой стороны риска):
а) неполнота наших знаний об окружающем мире (историю развития человечества можно представить как историю борьбы с неопределенностью);
б) случайность, т.е. то, что в сходных условиях происходит неодинаково, причем заранее нельзя предугадать, как будет в этот раз. Спланировать каждый данный случай невозможно;
в) противодействие противной стороны.

2. Второй стороной риска является ожидание успеха - речь идет о неком конечном итоге действий, в котором общий успех преобладает над общим проигрышем. Каждый же отдельный результат не обязательно должен быть победным.

3. Третья сторона риска - случайность. Изучение законов случайного дает возможность предсказать общий исход действий, сопряженных с риском Т.к. наука - это прежде всего мера, то говорить о риске с научной точки зрения означает говорить о расчетливом риске, об измеренном риске, о мере риска. Таким образом, с научной точки зрения риск - это вероятность наступления неблагоприятного события, а деятельность в условиях риска - это количественно определенный образ действий в условиях неопределенности, ведущий в конечном результате к преобладанию успеха над неудачей
Всякое отклонение от расчетливого риска приводит либо к авантюризму, либо к перестраховке. И то и другое в конечном итоге сулит проигрыш.

Резюмируя понимание рисков применительно к инвестициям в торговлю на рынке:

Инвестор - тот, кто при инвестировании думает прежде всего о минимизации риска. В отличие от инвестора спекулянт (опытный трейдер) готов идти на рассчитанный риск, а игрок - на любой риск. Но инвестора не интересуют ваши трудности и проблемы; инвестор капризен, осторожен и циничен. Для него решающими являются ответы на пять основных вопросов:
1) сколько денег он может на этом проекте заработать?
2) сколько денег он может на этом проекте потерять?
3) как он сможет вернуть свои деньги?
4) кто еще участвует в этом проекте?
5) кто сказал, что этот проект хорош?

Хотя, первый и второй пункт следовало бы поменять местами с точки зрения трейдера.

Попробую позже показать % риска на каждую свою сделку, в зависимости от типа торговой стратегии...

Удачи...
__________________
ДУ на ВАШЕМ счете, комиссия 20% от прибыли
Депо от $2K. Целевая доходность 30%. Риск до -10%. Торговля с плечом до 1:3.
vvpankow@gmail.com; skype vvpankofx
http://www.myfxbook.com/members/pankov
Pankow вне форума  
Сказали спасибо:
PIRANHAfx (25.02.2015)
Старый 25.02.2015, 09:15
#2
Мастер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 4,510
Благодарностей: 2,362
УГ: 2
Записей в FX-блоге: 219
Подписок: 12
КП: 0.529
подарки
Re: Риски: как их рассчитать, разоблачение мифов...

В конце поста ты прям рисуешь идеального сферического инвестора, ну как и трейдера в общем.
У меня же профиль инвестора и профиль трейдера совсем другой складывается.
PIRANHAfx на форуме  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Pankow (25.02.2015), sunmistik (28.10.2016)
Старый 25.02.2015, 13:05
#3
Форекс-блогер
 
Аватар Pankow
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,682
Благодарностей: 551
Записей в блоге: 121
УГ: 1
Записей в FX-блоге: 540
Подписок: 6
КП: 0.488
подарки
награды Форекс-аналитик 
Автор темы Re: Риски: как их рассчитать, разоблачение мифов...

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
В конце поста ты прям рисуешь идеального сферического инвестора, ну как и трейдера в общем.
У меня же профиль инвестора и профиль трейдера совсем другой складывается.
Ну напиши об этом. Эта тема как раз открыта для обсуждения понимания рисков с обеих сторон...
Понимаю, в реале и трейдер, и инвестор прозаичнее, но я об идеале... По крайней мере, надо стремиться к совершенству. Все учесть нельзя. Дополняй...
__________________
ДУ на ВАШЕМ счете, комиссия 20% от прибыли
Депо от $2K. Целевая доходность 30%. Риск до -10%. Торговля с плечом до 1:3.
vvpankow@gmail.com; skype vvpankofx
http://www.myfxbook.com/members/pankov
Pankow вне форума  
Старый 25.02.2015, 13:20
#4
Мастер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 4,510
Благодарностей: 2,362
УГ: 2
Записей в FX-блоге: 219
Подписок: 12
КП: 0.529
подарки
Re: Риски: как их рассчитать, разоблачение мифов...

Цитата:
Сообщение от Pankow Посмотреть сообщение
Ну напиши об этом. Эта тема как раз открыта для обсуждения понимания рисков с обеих сторон...
Понимаю, в реале и трейдер, и инвестор прозаичнее, но я об идеале... По крайней мере, надо стремиться к совершенству. Все учесть нельзя. Дополняй...
Вот, вот ты описал идеального инвестора, такие конечно же есть, но это настоящие "жемчужины".

Массовый же инвестор совсем другой, не уверен что нужно расписывать характеристики сегодняшнего ретейл инвестора, вдруг задену кого нибудь.
PIRANHAfx на форуме  
Старый 25.02.2015, 15:21
#5
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.07.2010
Сообщений: 4,058
Благодарностей: 613
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Риски: как их рассчитать, разоблачение мифов...

Цитата:
Сообщение от Pankow Посмотреть сообщение
Инвестор - тот, кто при инвестировании думает прежде всего о минимизации риска.
Это инвесторы в реальной жизни. А на форексе инвесторы жадные и в первую очередь думают о прибыли. Причём не о каких- то 5-10 процентах в месяц....Сотни процентов подавай.
Был не один памм и деньги нормальные инвестировали... Но у всех была супер жадность.

Последний раз редактировалось Forex-club7; 25.02.2015 в 17:16.
Forex-club7 вне форума  
Сказали спасибо:
Pankow (25.02.2015)
Старый 25.02.2015, 16:29
#6
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 01.12.2014
Сообщений: 253
Благодарностей: 509
УГ: 0
КП: 0.086
Re: Риски: как их рассчитать, разоблачение мифов...

Цитата:
Сообщение от Forex-club7 Посмотреть сообщение
А на форексе инвесторы жадные и в первую очередь думают о прибыли. Причём не о каких- то 5-10 процентах в месяц....Сотни процентов подавай.
нууу... Трейдеры, делающие стабильно около 1,5-2% в неделю на форекс-тренде (например JBorn, имеют много-много денег в управлении.
Алексей Иванов 1408648502 вне форума  
Старый 25.02.2015, 17:17
#7
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.07.2010
Сообщений: 4,058
Благодарностей: 613
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Риски: как их рассчитать, разоблачение мифов...

Цитата:
Сообщение от Алексей Иванов 1408648502 Посмотреть сообщение
на форекс-тренде (например JBorn, имеют много-много денег в управлении.
Поверим что так.
Forex-club7 вне форума  
Старый 07.03.2015, 19:52
#8
Форекс-блогер
 
Аватар Pankow
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,682
Благодарностей: 551
Записей в блоге: 121
УГ: 1
Записей в FX-блоге: 540
Подписок: 6
КП: 0.488
подарки
награды Форекс-аналитик 
Автор темы Re: Риски: как их рассчитать, разоблачение мифов...

Привет!

Вот с кого следует брать пример, заслуженный профессионал. Его взгляды абсолютно созвучны этой теме.

Пол Тюдор Джонс...

Президент и основатель Tudor Investment Corporation.
Контроль над риском составляет суть его торгового стиля. Он не думает о том, что может на данной сделке заработать, а озабочен тем, сколько на ней может потерять. Если в течение торговой сессии общий размер его торгового счета снижается на 1-2 процента, то он, для пресечения риска может пойти на закрытие всех своих позиций. Он говорит, что «Вернуться в рынок всегда легче, чем из него выйти».

Достижение: Спрогнозировал «Черный понедельник» октября 1987 г.
Обвал мировых рынков акций тогда не уступал краху 1929 года. В этом месяце, фонд EF Hutton , которым управлял Пол Тюдор Джонс, зафиксировал невероятный доход и удвоил деньги своих клиентов. В 2009 фонд оценивался в $ 6,3 миллиарда.

Джонс также основал Robin Hood Foundation, благотворительность привержена борьбе с бедностью в Нью-Йорке.

__________________
ДУ на ВАШЕМ счете, комиссия 20% от прибыли
Депо от $2K. Целевая доходность 30%. Риск до -10%. Торговля с плечом до 1:3.
vvpankow@gmail.com; skype vvpankofx
http://www.myfxbook.com/members/pankov
Pankow вне форума  
Старый 25.05.2015, 10:25
#9
Форекс-блогер
 
Аватар Pankow
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,682
Благодарностей: 551
Записей в блоге: 121
УГ: 1
Записей в FX-блоге: 540
Подписок: 6
КП: 0.488
подарки
награды Форекс-аналитик 
Автор темы Re: Риски: как их рассчитать, разоблачение мифов...

По поводу рисков на форексе сказано и пересказано очень много. Поясню мою точку зрения на простейшем примере.
Я посчитал доходность (риски) каждого ордера на протяжении последних 69-ти месяцев, опираясь на обновленную ТС "Smooth". Получилось 4270 завершенных сделок, где минимальные потери: -0.44%, а максимальный профит: +1.1% на ордер (шпили не считаем, т. к. это гэпы, которые редки). Т. е. стоплоссы и тейпрофиты жестко фиксированы.

Вот график:



Иными словами. 4 прибыльные сделки компенсируют ущерб от 10-ти убыточных. Как можно с таким риск менеджментом попасть в серьезную просадку и, уж тем более, потерять весь депозит, при неукоснительном соблюдении дисциплины торговли, естественно?..
__________________
ДУ на ВАШЕМ счете, комиссия 20% от прибыли
Депо от $2K. Целевая доходность 30%. Риск до -10%. Торговля с плечом до 1:3.
vvpankow@gmail.com; skype vvpankofx
http://www.myfxbook.com/members/pankov
Pankow вне форума  
Старый 30.11.2015, 00:45
#10
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 29.11.2015
Сообщений: 6
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Риски: как их рассчитать, разоблачение мифов...

Да, прогореть можно, но если следить за всеми факторами то можно минимизировать риски
AlexByFly вне форума  
Старый 08.09.2016, 19:37
#11
Форекс-блогер
 
Аватар Pankow
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,682
Благодарностей: 551
Записей в блоге: 121
УГ: 1
Записей в FX-блоге: 540
Подписок: 6
КП: 0.488
подарки
награды Форекс-аналитик 
Автор темы Re: Риски: как их рассчитать, разоблачение мифов...

Приветствую!

Хочу еще раз показать свое видение результатов торговли трейдера с учетом рисков при выборе управляющего...

Ниже таблица с 14-ю торговыми счетами с разными стратегиями торговли:



Как видите, время торговли на всех счетах разное и у всех положительная доходность. Но я выделил цветом свой рейтинг предпочтений, как инвестора, ориентируясь на параметр "Доходность с поправкой на риск", который рассчитывается путем деления общей доходности на максимальную просадку.
Т. е. чем выше этот показатель, тем надежнее инвестиция с точки зрения её безопасности, т. е. не потери.
Считаю, это оптимальный и универсальный ориентир при выборе управляющего после изучения реальной истории его торговли.

Данные показатели торовли актуальны, реальны и взяты отсюда...
__________________
ДУ на ВАШЕМ счете, комиссия 20% от прибыли
Депо от $2K. Целевая доходность 30%. Риск до -10%. Торговля с плечом до 1:3.
vvpankow@gmail.com; skype vvpankofx
http://www.myfxbook.com/members/pankov

Последний раз редактировалось Pankow; 08.09.2016 в 19:39.
Pankow вне форума  
Старый 28.10.2016, 16:55
#12
Форекс-блогер
 
Аватар sunmistik
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.07.2016
Сообщений: 3,065
Благодарностей: 1,049
УГ: 21
Записей в FX-блоге: 1823
Подписок: 8
КП: 0.276
подарки
Re: Риски: как их рассчитать, разоблачение мифов...

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
ретейл инвестора, вдруг задену кого нибудь.
Что вы подразумеваете под понятием ритейл-инвестор? оО
Обычных капризных инвесторов знаю, знаю еще инвесторов-дилетантов, которым не важно во что вложиться, даже в то, в чем не понимают, но со 100%-ной гарантией, и чтоб сто процентов в месяц! На всю жизнь таких запомню. ) ПАММ-система - спасение от таких инвесторов. )))
__________________
Сдается подпись
sunmistik вне форума  
Старый 28.10.2016, 17:23
#13
Мастер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 4,510
Благодарностей: 2,362
УГ: 2
Записей в FX-блоге: 219
Подписок: 12
КП: 0.529
подарки
Re: Риски: как их рассчитать, разоблачение мифов...

Цитата:
Сообщение от sunmistik Посмотреть сообщение
Что вы подразумеваете под понятием ритейл-инвестор? оО
Обычных капризных инвесторов знаю, знаю еще инвесторов-дилетантов, которым не важно во что вложиться, даже в то, в чем не понимают, но со 100%-ной гарантией, и чтоб сто процентов в месяц! На всю жизнь таких запомню. ) ПАММ-система - спасение от таких инвесторов. )))
Это инвестор без специализированных, да что там, даже без начальных навыков инвестирования, привлеченный, например, массовой рекламой крупного ДЦ.
PIRANHAfx на форуме  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Pankow (03.11.2016), sunmistik (29.10.2016)
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 21:33
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разоблачение Faint Игра 'Демотивируй меня' 53 17.07.2013 18:22
Как рассчитать seo бюджет на продвижение? CEODelo Дайджест блогосферы 0 21.06.2010 20:19
Блог Рунета. Разоблачение. Wildo Дайджест блогосферы 0 05.03.2010 17:59
Как рассчитать PR сайта? Pioner Поисковая оптимизация 4 03.02.2009 00:52
Рассчитать стоимость своего трупа James_Bond Юмор 20 14.03.2008 20:05


Случайные темы
Аватар Opt1m1st
Profiunity Limited - profitunity.biz
От Opt1m1st в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Семён Радченко
getmyads.com рефбек 100% (12% от вклада)
От Семён Радченко в разделе «Реферальные и страховые предложения»
Аватар vhyip
Минфин США позитивно оценил падение цен на нефть
От vhyip в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Knjaz
onerevshare.net - One Rev Share
От Knjaz в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар dodox
ПАММ-счет dodox: 152247 (Alfa-Forex)
От dodox в разделе «Молодые ПАММ-счета»
.     
Пользователей
414,111
Тем
475,518
Сообщений
11,781,725