Моделирование Торговой Системы... - страница 2 - Pankow | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,994 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 05:27
Старый 08.05.2015, 01:01
#21
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 07.05.2015
Сообщений: 12
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Моделирование Торговой Системы...

Обидно но это не для меня, знаю что это реально но не получается ничего!
xyps1987 вне форума  
Старый 09.05.2015, 22:10
#22
Форекс-блогер
 
Аватар Pankow
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,889
Благодарностей: 576
Записей в блоге: 121
УГ: 1
Записей в FX-блоге: 741
Подписок FX: 8
КП: 0.499
подарки
награды Форекс-аналитик 
Автор темы Re: Моделирование Торговой Системы...

Цитата:
Сообщение от xyps1987 Посмотреть сообщение
Обидно но это не для меня, знаю что это реально но не получается ничего!
Вы о чем? Или посты набиваете?
__________________

ДУ на ВАШЕМ счете, комиссия 20% от прибыли
Депо от $3K. Целевая доходность 30%. Риск до -5%. Торговля без плеча (1:1).
vvpankow@gmail.com; skype vvpankofx
http://www.myfxbook.com/members/pankov
Pankow вне форума  
Старый 20.06.2015, 02:05
#23
Любитель
 
Имя: Денис
Пол: Мужской
Адрес: Киев
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 305
Благодарностей: 39
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Моделирование Торговой Системы...

Цитата:
Сообщение от Pankow Посмотреть сообщение
Из исторического опыта с 2002 года. Были опробованы (протестированы) все часы, от 0 до 24-х. Середина дня оказалась наиболее приемлемой. Фактически ежегодно это время давало + больший или меньший, но не убыток. В остальное время советник торговал хуже, хотя 8, 16 и 18 часов были тоже в положительной зоне, но с более слабым результатом...
Да. Это время часто совпадает с выходом важных новостей по Еврозоне. Эти новости ТОЖЕ учитываются после открытия... Кроме того, стоят фильтры, т. е. если критерии для входа есть, но появляются сомнения в последний момент (технически заложенные в алгоритм) - ордер не открывается... Береженого Бог бережет... А Британия тут ни при чем, у меня ТОЛЬКО евродоллар... Удачи!
А вот это действительно интересно, я вообще о подобном раньше не слышал. Может конечно кто-то такое и делал, но результаты не описывал.
__________________

Я инвестирую с Leveronfx, я торгую с Leveronfx, я учусь с Leveronfx! Мой брокер Leveronfx!
centrashi вне форума  
Старый 28.10.2016, 19:15
#24
Профессионал
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.07.2016
Сообщений: 3,275
Благодарностей: 1,126
УГ: 23
Записей в FX-блоге: 1987
Подписок FX: 8
КП: 0.272
подарки
Re: Моделирование Торговой Системы...

Цитата:
Сообщение от Pankow Посмотреть сообщение
Скажете, зачем, если можно просто прогнать тот или иной советник в тестере MT4 - это быстро и удобно,..
Да нет, не скажем. Это хоть быстро и удобно, но мало кто знает, что еще и НЕПРАВДОПОДОБНО. ))) Эмкуэлевцы такая компания, которая и вашим и нашим. И брокеру плюшечек в терминал наделает и для трейдеров напихает тоже. Но в тестере мт4 тестировать свой алгоритм - моветон. ) Этим токмо ньюбы могут заниматься. ) Но не как не уважающие себя алготрейдеры. )
sunmistik вне форума  
Старый 30.11.2016, 10:54
#25
Форекс-блогер
 
Аватар Pankow
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,889
Благодарностей: 576
Записей в блоге: 121
УГ: 1
Записей в FX-блоге: 741
Подписок FX: 8
КП: 0.499
подарки
награды Форекс-аналитик 
Автор темы Re: Моделирование Торговой Системы...

Торговая стратегия. Мой взгляд...

Я думаю, не секрет, что чётко сформулированная торговая стратегия — значимая часть успеха на бирже. Только вот какой эта стратегия должна быть? Должна ли она включать массу индикаторов или же хватит 2-х индикаторов? А может она вообще должна основываться только на цене?

Эти извечные вопросы постоянно тревожат души начинающих, а иногда и уже более опытных, трейдеров. Давайте попробуем с этим разобраться.

Для начала хочу сказать, что торговая стратегия должна быть ПОНЯТНА вам! Если вы не понимаете сигналов своей торговой стратегии, то не важно, будет она с пятью индикаторами или без них, вы всё равно не сможете заработать. Все мы индивидуальны, и каждый подбирает торговую стратегию с учётом своих особенностей (характера, занятости, реакции и т.д.). Но всё же есть основные моменты, которые должна учитывать каждая торговая стратегия.

На своём собственном опыте я убедился, что прибыльная торговая стратегия должна основываться на базовых принципах функционирования рынка. Часто в книгах известных трейдеров я читал: «Самые прибыльные системы – самые простые». Я не понимал, на чем нужно базировать свою систему, чтобы она была простой и прибыльной. Но с опытом я начал лучше чувствовать рынок и потихоньку отказываться от части своих индикаторов. Но это не значит, что надо тупо избавляться от всех индикаторов, хотя они вторичны, оценивают прошлое и нужны лишь для понимания торговой обстановки на данный момент, а также являются ориентиром для советников, если они есть, но никак не для прогнозирования движения цены..

Не бойтесь менять свою торговую стратегию, пока вы только начинаете, а значит находитесь в поиске лучшего для себя варианта. Все стратегии со временем нуждаются в модернизации, так что дополнение или упрощение своих торговых правил – это признак вашего развития.

Не нужно тратить много времени на изучение каких-то сложных стратегий с миллионами индикаторов. Существуют самые простые, но очень эффективные приёмы торговли, на которых и нужно сосредоточиться, главное, чтобы эти приемы были своими, т. е. созданными вашими руками и мозгами!

Поэтому не ищите грааля в каких-то определенных стратегиях, а изучите самые простые и эффективные принципы торговли.

Удачи всем!..
__________________

ДУ на ВАШЕМ счете, комиссия 20% от прибыли
Депо от $3K. Целевая доходность 30%. Риск до -5%. Торговля без плеча (1:1).
vvpankow@gmail.com; skype vvpankofx
http://www.myfxbook.com/members/pankov
Pankow вне форума  
Старый 03.12.2016, 23:53
#26
Форекс-блогер
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 11,146
Благодарностей: 1,293
УГ: 1813
Записей в FX-блоге: 4128
Подписок FX: 8
КП: 0.101
подарки
Re: Моделирование Торговой Системы...

Цитата:
Сообщение от Pankow Посмотреть сообщение
Но такое возможно, если торговая система полностью автоматизирована и ручной вмешательство не предусмотрено и если советник ОДИН, т. к. два советника прогнать в тестере одновременно невозможно, а значит придется результаты сводить, микшировать уже в другой программе.
Вот тут не совсем понял, если несложно, объясните, что значит если советник ОДИН, разве на одном графике их может быть больше? И в тестере можно прогнать два советника, только по очереди, а так вообще не понял прикола, вам нужно использовать одновременно два советника на одной паре или о чем вообще речь идет?
zaharik1404 вне форума  
Старый 04.12.2016, 16:19
#27
Форекс-блогер
 
Аватар Pankow
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,889
Благодарностей: 576
Записей в блоге: 121
УГ: 1
Записей в FX-блоге: 741
Подписок FX: 8
КП: 0.499
подарки
награды Форекс-аналитик 
Автор темы Re: Моделирование Торговой Системы...

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Вот тут не совсем понял, если несложно, объясните, что значит если советник ОДИН, разве на одном графике их может быть больше? И в тестере можно прогнать два советника, только по очереди, а так вообще не понял прикола, вам нужно использовать одновременно два советника на одной паре или о чем вообще речь идет?
На одном графике можно использовать хоть десять советников в разных окнах.

Прогонять советники в тестере по очереди бессмысленно, если они взаимозависимы, то есть используют схожие критерии опираясь на баланс (эквити)... Все равно придется все сводить к одному счету уже вручную, чтобы видеть реальную эффективность торговли...
__________________

ДУ на ВАШЕМ счете, комиссия 20% от прибыли
Депо от $3K. Целевая доходность 30%. Риск до -5%. Торговля без плеча (1:1).
vvpankow@gmail.com; skype vvpankofx
http://www.myfxbook.com/members/pankov
Pankow вне форума  
Старый 04.12.2016, 16:40
#28
Форекс-блогер
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 11,146
Благодарностей: 1,293
УГ: 1813
Записей в FX-блоге: 4128
Подписок FX: 8
КП: 0.101
подарки
Re: Моделирование Торговой Системы...

Цитата:
Сообщение от Pankow Посмотреть сообщение
На одном графике можно использовать хоть десять советников в разных окнах.

Прогонять советники в тестере по очереди бессмысленно, если они взаимозависимы, то есть используют схожие критерии опираясь на баланс (эквити)... Все равно придется все сводить к одному счету уже вручную, чтобы видеть реальную эффективность торговли...
Ну на счет разных окон я знаю, вы уж не считайте меня совсем глупеньким, я кажется понимаю теперь о чем речь идет, два советника используют одни и те же данные или они реально связаны между собой, то есть код одного обращается к коду другого? Просто во втором случае, на мой взгляд, это решается очень просто, берем кусок кода, который использует один из второго и переносим его в тот, который тестируем.
zaharik1404 вне форума  
Старый 04.12.2016, 18:32
#29
Форекс-блогер
 
Аватар Pankow
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,889
Благодарностей: 576
Записей в блоге: 121
УГ: 1
Записей в FX-блоге: 741
Подписок FX: 8
КП: 0.499
подарки
награды Форекс-аналитик 
Автор темы Re: Моделирование Торговой Системы...

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Ну на счет разных окон я знаю, вы уж не считайте меня совсем глупеньким, я кажется понимаю теперь о чем речь идет, два советника используют одни и те же данные или они реально связаны между собой, то есть код одного обращается к коду другого? Просто во втором случае, на мой взгляд, это решается очень просто, берем кусок кода, который использует один из второго и переносим его в тот, который тестируем.
Зачем усложнять? Советники автономны и не зависимы друг от друга. Хотя, я не понимаю о чем речь, если честно...

Да и у каждого свой вкус и свое видение...
__________________

ДУ на ВАШЕМ счете, комиссия 20% от прибыли
Депо от $3K. Целевая доходность 30%. Риск до -5%. Торговля без плеча (1:1).
vvpankow@gmail.com; skype vvpankofx
http://www.myfxbook.com/members/pankov
Pankow вне форума  
Старый 04.12.2016, 18:39
#30
Форекс-блогер
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 11,146
Благодарностей: 1,293
УГ: 1813
Записей в FX-блоге: 4128
Подписок FX: 8
КП: 0.101
подарки
Re: Моделирование Торговой Системы...

Цитата:
Сообщение от Pankow Посмотреть сообщение
Зачем усложнять? Советники автономны и не зависимы друг от друга. Хотя, я не понимаю о чем речь, если честно...

Да и у каждого свой вкус и свое видение...
В таком случае не вижу никаких проблем, прогнать оба советника можно в тестере метатрейдера по очереди и определить их эффективность. Я просто не понимаю, зачем их прогонять одновременно.
zaharik1404 вне форума  
Старый 04.12.2016, 18:51
#31
Форекс-блогер
 
Аватар Pankow
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,889
Благодарностей: 576
Записей в блоге: 121
УГ: 1
Записей в FX-блоге: 741
Подписок FX: 8
КП: 0.499
подарки
награды Форекс-аналитик 
Автор темы Re: Моделирование Торговой Системы...

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
В таком случае не вижу никаких проблем, прогнать оба советника можно в тестере метатрейдера по очереди и определить их эффективность. Я просто не понимаю, зачем их прогонять одновременно.
Я же сказал. Любой трейд одного советника меняет баланс счета, второй советник опирается на этот баланс. Если прогонять их последовательно, итог будет неверный. Надо сводить воедино работу этих сов потом вручную, чтобы увидеть реальный результат. Конечно, я имею ввиду не одноразовое включение советников, а параллельную торговлю на дистанции...
__________________

ДУ на ВАШЕМ счете, комиссия 20% от прибыли
Депо от $3K. Целевая доходность 30%. Риск до -5%. Торговля без плеча (1:1).
vvpankow@gmail.com; skype vvpankofx
http://www.myfxbook.com/members/pankov
Pankow вне форума  
Старый 04.12.2016, 19:06
#32
Форекс-блогер
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 11,146
Благодарностей: 1,293
УГ: 1813
Записей в FX-блоге: 4128
Подписок FX: 8
КП: 0.101
подарки
Re: Моделирование Торговой Системы...

Цитата:
Сообщение от Pankow Посмотреть сообщение
Я же сказал. Любой трейд одного советника меняет баланс счета, второй советник опирается на этот баланс. Если прогонять их последовательно, итог будет неверный. Надо сводить воедино работу этих сов потом вручную, чтобы увидеть реальный результат. Конечно, я имею ввиду не одноразовое включение советников, а параллельную торговлю на дистанции...
Да я понял это, но просто не думаю, что это будет проблемой, если риски на сделку не завышаются, до каких то несуразных цифр в каждом советнике и оба они дают больше плюсов чем минусов. Изменение баланса одним советником может повлиять серьезно на результаты торговли другого, если он этот баланс переполовинет или или около того. А если то плюс 5 процентов, то минус, вряд ли повлияет на результат. Ну уж в крайнем случае, если это так важно, можно каждый сов пустить на отдельный счет, хотя не думаю, что это так необходимо.
zaharik1404 вне форума  
Старый 05.12.2016, 09:15
#33
Форекс-блогер
 
Аватар Pankow
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,889
Благодарностей: 576
Записей в блоге: 121
УГ: 1
Записей в FX-блоге: 741
Подписок FX: 8
КП: 0.499
подарки
награды Форекс-аналитик 
Автор темы Re: Моделирование Торговой Системы...

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Да я понял это, но просто не думаю, что это будет проблемой, если риски на сделку не завышаются, до каких то несуразных цифр в каждом советнике и оба они дают больше плюсов чем минусов. Изменение баланса одним советником может повлиять серьезно на результаты торговли другого, если он этот баланс переполовинет или или около того. А если то плюс 5 процентов, то минус, вряд ли повлияет на результат. Ну уж в крайнем случае, если это так важно, можно каждый сов пустить на отдельный счет, хотя не думаю, что это так необходимо.
Поэтому у меня и торгуют одновременно 2-4 счета с ротацией...
__________________

ДУ на ВАШЕМ счете, комиссия 20% от прибыли
Депо от $3K. Целевая доходность 30%. Риск до -5%. Торговля без плеча (1:1).
vvpankow@gmail.com; skype vvpankofx
http://www.myfxbook.com/members/pankov
Pankow вне форума  
Старый 05.12.2016, 14:18
#34
Форекс-блогер
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 11,146
Благодарностей: 1,293
УГ: 1813
Записей в FX-блоге: 4128
Подписок FX: 8
КП: 0.101
подарки
Re: Моделирование Торговой Системы...

Цитата:
Сообщение от Pankow Посмотреть сообщение
Поэтому у меня и торгуют одновременно 2-4 счета с ротацией...
Ну так тем более, следовательно, мы пришли к мнению, что протестировать два советника в метатрейдере, даже если вы будете их использовать одновременно, не составит больших проблем.
zaharik1404 вне форума  
Старый 05.12.2016, 16:08
#35
Форекс-блогер
 
Аватар Pankow
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,889
Благодарностей: 576
Записей в блоге: 121
УГ: 1
Записей в FX-блоге: 741
Подписок FX: 8
КП: 0.499
подарки
награды Форекс-аналитик 
Автор темы Re: Моделирование Торговой Системы...

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Ну так тем более, следовательно, мы пришли к мнению, что протестировать два советника в метатрейдере, даже если вы будете их использовать одновременно, не составит больших проблем.
Протестировать одновременно составит - в МТ4 это невозможно. А торговать нет...
__________________

ДУ на ВАШЕМ счете, комиссия 20% от прибыли
Депо от $3K. Целевая доходность 30%. Риск до -5%. Торговля без плеча (1:1).
vvpankow@gmail.com; skype vvpankofx
http://www.myfxbook.com/members/pankov
Pankow вне форума  
Старый 05.12.2016, 18:36
#36
Форекс-блогер
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 11,146
Благодарностей: 1,293
УГ: 1813
Записей в FX-блоге: 4128
Подписок FX: 8
КП: 0.101
подарки
Re: Моделирование Торговой Системы...

Цитата:
Сообщение от Pankow Посмотреть сообщение
Протестировать одновременно составит - в МТ4 это невозможно. А торговать нет...
Ну не знаю, запустить одного сова прогнать и через пять минут другого, это практически одновременно. Я так и не понял, чего вы так упираетесь именно в одновременное тестирование, ну запустите на двух разных терминалах тест синхронно и получите одновременное.
zaharik1404 вне форума  
Старый 05.12.2016, 18:41
#37
Мастер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 4,964
Благодарностей: 2,505
УГ: 3
Записей в FX-блоге: 374
Подписок FX: 12
КП: 0.523
подарки
Re: Моделирование Торговой Системы...

Цитата:
Сообщение от Pankow Посмотреть сообщение
Протестировать одновременно составит - в МТ4 это невозможно.
Существует софт позволяющий формировать и анализировать портфели стратегий.
Просто берете тестируете советники сохраняете в папке отчеты, потом экспортируете эти отчеты в софтину и она формирует единую эквити.

Софтина называется EA Analyzer от Strategy Qant. Стоит всего 19 баксов в месяц (пока).
PIRANHAfx вне форума  
Старый 05.12.2016, 20:27
#38
Форекс-блогер
 
Аватар Pankow
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,889
Благодарностей: 576
Записей в блоге: 121
УГ: 1
Записей в FX-блоге: 741
Подписок FX: 8
КП: 0.499
подарки
награды Форекс-аналитик 
Автор темы Re: Моделирование Торговой Системы...

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Существует софт позволяющий формировать и анализировать портфели стратегий.
Просто берете тестируете советники сохраняете в папке отчеты, потом экспортируете эти отчеты в софтину и она формирует единую эквити.

Софтина называется EA Analyzer от Strategy Qant. Стоит всего 19 баксов в месяц (пока).
Спасибо за инфо. По-моему, есть и бесплатный софт, я когда-то пробовал. Туфта... Все равно перекраивать потом надо под свои нужды. Благо есть Эксел, в нем можно все смешать и получить то, что должно быть при совместном тестировании, правда не так быстро, но зато надежно...
__________________

ДУ на ВАШЕМ счете, комиссия 20% от прибыли
Депо от $3K. Целевая доходность 30%. Риск до -5%. Торговля без плеча (1:1).
vvpankow@gmail.com; skype vvpankofx
http://www.myfxbook.com/members/pankov
Pankow вне форума  
Старый 05.12.2016, 20:29
#39
Форекс-блогер
 
Аватар Pankow
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,889
Благодарностей: 576
Записей в блоге: 121
УГ: 1
Записей в FX-блоге: 741
Подписок FX: 8
КП: 0.499
подарки
награды Форекс-аналитик 
Автор темы Re: Моделирование Торговой Системы...

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Ну не знаю, запустить одного сова прогнать и через пять минут другого, это практически одновременно. Я так и не понял, чего вы так упираетесь именно в одновременное тестирование, ну запустите на двух разных терминалах тест синхронно и получите одновременное.
Проехали...
__________________

ДУ на ВАШЕМ счете, комиссия 20% от прибыли
Депо от $3K. Целевая доходность 30%. Риск до -5%. Торговля без плеча (1:1).
vvpankow@gmail.com; skype vvpankofx
http://www.myfxbook.com/members/pankov
Pankow вне форума  
Старый 01.10.2017, 12:07
#40
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 31.03.2017
Сообщений: 391
Благодарностей: 191
УГ: 2
КП: 0.292
Re: Моделирование Торговой Системы...

Да советники это классно. Но без понимания что ты делаешь толку думаю не будет. Это как помощь человеку который уже шарит в вопросе
sahabond вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 05:27
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
8 советов для создания своей торговой системы Aisller Forex: форум для начинающих 127 08.12.2017 18:02
Оценка эффективности торговой системы. delaryc Торговые стратегии 9 29.10.2013 15:47
Создание прибыльной торговой системы для работы на финансовых рынках finmarket.com.ua Обучение/Продажа торговых систем 4 10.02.2013 22:38
Торговля опционами на Форекс - заготовка для торговой системы evreg Торговые стратегии 4 25.12.2010 18:16


Случайные темы
Аватар PIRANHAfx
ПАММ-счет PiFXtrade2:368975(Alpari)
От PIRANHAfx в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
Аватар kobilnyk
Бюджет России измерили в абрамовичах
От kobilnyk в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар fedor403
secure-investment.biz - secure-investment
От fedor403 в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Tarl
Hits45 www.hits45.com
От Tarl в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар BetsWin
Предложение от BetsWin
От BetsWin в разделе «Барахолка»
.     
Пользователей
434,994
Тем
504,815
Сообщений
12,673,779

mmgp.telegram