MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,406 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
Результаты опроса: Справедливо ли продавать последнее жилье заемщика если он должен банку?
Да, справедливо выселять должников на улицу 5 41.67%
Нет, заемщику необходимо предоставить любое жилье 6 50.00%
Затрудняюсь ответить 1 8.33%
Ваш вариант ответа (напишите в теме) 0 0%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 12. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 11.02.2015, 23:53
#1
Специалист
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 46
Адрес: Украина, Харьков
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 1,154
Благодарностей: 478
Не можешь платить за кредит – отдавай квартиру - мнение печально известного банкира

"Если не можешь платить за кредит – отдавай квартиру!!!" - так начала свое выступление в Верховной Раде глава НацБанка Валерия Гонтарева.

Только отчуждение предоставленного в качестве обеспечения валютных кредитов имущества позволит существовать банковской системе Украины

Так озвучила глава НБУ (Национального банка Украины) - Валерия Гонтарева, на заседании Верховного Совета.

Цитата: - «Если не можешь платить - отдай банку эту квартиру. Это так. Как существовать нашей банковской системе?», - так и сказала Гонтарева.

Для справки: сегодня ВРУ (Верховная Рада Украины) не преодолела вето президента Порошенко на введение ограничения на продажу единственной квартиры заемщика по ипотечным кредитам (Закон об отчуждении предоставленного в качестве обеспечения валютных кредитов имущества).


Мое мнение: весьма печальный и не европейский опыт...
Вопрос к Рад и Порошенко: если Украина стремится в Европу, то где гарантии для граждан и европейские права и свободы?


С уважением,
Александр Хромов для MMGP

Последний раз редактировалось hromov; 12.02.2015 в 14:02.
hromov вне форума
Старый 12.02.2015, 00:03
#2
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Красноярский край
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 8,964
Благодарностей: 1,383
Re: Не можешь платить за кредит – отдавай квартиру - мнение печально известного банки

Какие тут вопросы? набрал кредитов - так отдавай, а кидал на улицу выкидывать и квартиры отбирать.
Room вне форума
Старый 12.02.2015, 04:14
#3
Мастер
 
Имя: SVETLANA
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.07.2013
Сообщений: 5,287
Благодарностей: 4,219
Re: Не можешь платить за кредит – отдавай квартиру - мнение печально известного банки

Вообще справедливо. Разве в Европе по другому? Конечно, там совсем другие %-ты.
Здесь вопрос в другом. Они пытаются все ужесточить законы для простых людей, самого незащищенного слоя населения, при этом, ничем не подкрепив их возможности. Безработица растет в прогрессии т.к. малый бизнес, предприятия сворачиваются или стоят, и не мало важный фактор - с себя бы начали. Для них закона нет. Начали б с... убрать коррупцию на всех этажах власти. Украина просто в ней погрязла. И не надо искать какие-то другие оправдания и причины почему в стране ...

добавлено через 15 минут
Но возвратом кредитов экономику и банки не спасти. Львиную долю кредитов занимают коммерческие кредиты.
И банки и раньше забирали недвижимость за неуплату. Регулярно
Решили сыграть на больном. Все больше людей возмущается действиями НБУ и правительства, так решили надавить на кредиты.
Люди тоже могут подать в суд, что была другая обстановка в стране, был другой курс, который упал по причине провальных действий и некомпетентности НБУ. А если введут военный стан - вообще можно будет не платить, т.к. форс-мажор.

Последний раз редактировалось lannna; 12.02.2015 в 07:50. Причина: Добавлено сообщение
lannna вне форума
Сказали спасибо:
hromov (12.02.2015)
Старый 12.02.2015, 06:47
#4
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Красноярский край
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 8,964
Благодарностей: 1,383
Re: Не можешь платить за кредит – отдавай квартиру - мнение печально известного банки

Кредиты берут на всякую фигню типа айфонов и турций, или кто-то считает что кредит берется на покупку плугов чтобы землю пахать? На кредиты
Цитата:
славно жилъ слатко елъ слапко бзделъ
? Пора и отдавать. А если все профукал то квартирки отбираются - пусть пашут в комнатах в обжежитиях. Вот и вся проблема то на уровне любой страны.
Room вне форума
Сказали спасибо:
hromov (12.02.2015)
Старый 12.02.2015, 06:59
#5
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: Не можешь платить за кредит – отдавай квартиру - мнение печально известного банки

В России такое не пройдёт, ибо Конституция, статья 40.
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума
Сказали спасибо:
hromov (12.02.2015)
Старый 12.02.2015, 07:01
#6
Профессионал
 
Имя: Максим
Пол: Мужской
Возраст: 41
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 1,601
Благодарностей: 642
Re: Не можешь платить за кредит – отдавай квартиру - мнение печально известного банки

Цитата:
Сообщение от lannna Посмотреть сообщение
Решили сыграть на больном. Все больше людей возмущается действиями НБУ и правительства, так решили надавить на кредиты.
Люди тоже могут подать в суд, что была другая обстановка в стране, был другой курс, который упал по причине провальных действий и некомпетентности НБУ. А если введут военный стан - вообще можно будет не платить, т.к. форс-мажор.
Курс начал падать в 2008 году не только в Украине и явно не по вине провальных действий НБУ.
Сегодня много найдется клиентов банков с задолженностью, готовых спекулировать мораторием на изъятие залогового имущества и перестанет платить вообще. Я согласен, что мотивировать платить по кредитам нужно, и для этого необходимо разработать законодательно процедуру проверки каждого должника. Часто злостными неплательщиками по кредитам являются состоятельные люди.
teamen вне форума
Сказали спасибо:
hromov (12.02.2015)
Старый 12.02.2015, 07:11
#7
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Красноярский край
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 8,964
Благодарностей: 1,383
Re: Не можешь платить за кредит – отдавай квартиру - мнение печально известного банки

Это одна из основных черт кредитных кидал: ожидание "халявы" и мечта, что её будет много ! Как правило, никогда не сбывается, поэтому все кругом виноваты, что все кредитных кидал обижают !
Room вне форума
Сказали спасибо:
hromov (12.02.2015)
Старый 12.02.2015, 13:59
#8
Специалист
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 46
Адрес: Украина, Харьков
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 1,154
Благодарностей: 478
Автор темы Re: Не можешь платить за кредит – отдавай квартиру - мнение печально известного банки

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
В России такое не пройдёт, ибо Конституция, статья 40.
__________________
Так и Украине такие же нормы гарантирует Конституция (к стати весьма похожа с Российской) и по основному законну (Конституци - основной закон) право на отдельную жилплощадь - гарантировано. А по Закону Украины это 17 метров квадратных на человека...
hromov вне форума
Сказали спасибо:
David-m83 (08.11.2015)
Старый 12.02.2015, 14:25
#9
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: Не можешь платить за кредит – отдавай квартиру - мнение печально известного банки

Цитата:
Сообщение от hromov Посмотреть сообщение
Так и Украине такие же нормы гарантирует Конституция (к стати весьма похожа с Российской) и по основному законну (Конституци - основной закон) право на отдельную жилплощадь - гарантировано. А по Закону Украины это 17 метров квадратных на человека...
Насчет Украины не знаю, в российском законодательстве нет ограничения на площадь объекта, т.е. если у тебя даже трёхэтажный особняк на полквартала не в залоге и это единственное твоё жильё, то у тебя его отобрать не имеют права.
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
hromov (14.02.2015), pistolet (15.02.2015)
Старый 12.02.2015, 15:00
#10
Топ Мастер
 
Имя: Денис
Пол: Мужской
Адрес: скайп richmondbest
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 20.06.2012
Сообщений: 11,110
Благодарностей: 12,013

награды Спонсор 
Re: Не можешь платить за кредит – отдавай квартиру - мнение печально известного банки

нефиг брать кредиты, если не могешь деньгами еще обращаться
__________________
В хайпах вытащил все что мог, больше смысла тут находиться не вижу.
Ушел в более серьезные вещи.
Кому надо пишите ВКОНТАКТЕ
Денис Ричмонд вне форума
Старый 12.02.2015, 17:36
#11
Мастер
 
Имя: SVETLANA
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.07.2013
Сообщений: 5,287
Благодарностей: 4,219
Re: Не можешь платить за кредит – отдавай квартиру - мнение печально известного банки

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
если у тебя даже трёхэтажный особняк на полквартала не в залоге
Речь о залоговом имуществе.
lannna вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
hromov (14.02.2015), Wind of freedom (12.02.2015)
Старый 13.02.2015, 00:35
#12
Профессионал
 
Пол: Женский
Адрес: Россия
Регистрация: 26.04.2013
Сообщений: 1,013
Благодарностей: 212
Re: Не можешь платить за кредит – отдавай квартиру - мнение печально известного банки

Цитата:
Сообщение от lannna Посмотреть сообщение
Люди тоже могут подать в суд, что была другая обстановка в стране, был другой курс, который упал по причине провальных действий и некомпетентности НБУ.
проблема началась с того, что когда был другой курс, Нацбанк и власти разрешали массово выдавать валютные кредиты сомнительным заёмщикам. Если бы велась политика принудительного засовывания всей страны в гривневую зону, таких проблем сейчас бы не было.

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
В России такое не пройдёт, ибо Конституция, статья 40.
так речь в первом посте идёт о

Цитата:
Сообщение от hromov Посмотреть сообщение
Для справки: сегодня ВРУ (Верховная Рада Украины) не преодолела вето президента Порошенко на введение ограничения на продажу единственной квартиры заемщика по ипотечным кредитам
а это запросто отнимут и в России
Цитата:
1. Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:
жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание;
https://base.garant.ru/12128809/52/#block_448


Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Насчет Украины не знаю, в российском законодательстве нет ограничения на площадь объекта, т.е. если у тебя даже трёхэтажный особняк на полквартала не в залоге и это единственное твоё жильё, то у тебя его отобрать не имеют права.
да, но этот закон можно изменить не нарушая Конституцию, тогда можно будет изъять часть особняка, и будет должник жить в доме с посторонними людьми. Просто российские власти не приняли такой закон, а жаль, этим нарушаются права кредиторов.
Цитата:
4. Положение абзаца второго части первой статьи 446 ГПК Российской Федерации не может толковаться и применяться без учета конституционно-правовой природы имущественного (исполнительского) иммунитета в отношении жилых помещений, предназначенного не для того, чтобы в любом случае сохранить за гражданином-должником принадлежащее ему на праве собственности жилое помещение, а для того, чтобы, не допуская нарушения самого существа конституционного права на жилище и умаления человеческого достоинства, гарантировать гражданину-должнику и членам его семьи уровень обеспеченности жильем, необходимый для нормального существования.

Соответственно, запрет обращения взыскания на единственное пригодное для постоянного проживания указанных лиц жилое помещение (его части) - исходя из понимания такого жилого помещения как достаточного для удовлетворения разумной потребности человека в жилище, право на которое должно быть гарантировано гражданину-должнику и членам его семьи в любом случае (даже в ущерб конституционно значимой цели исполнения судебных решений), - конституционно оправдан постольку, поскольку он направлен на сохранение для этих лиц жилищных условий, которые признаются приемлемыми в конкретной социально-экономической ситуации на том или ином этапе развития общества и государства.

Между тем положение абзаца второго части первой статьи 446 ГПК Российской Федерации не содержит ориентиров для определения уровня обеспеченности жильем как разумно достаточного, что в настоящее время, в условиях развивающегося рынка жилья и изменения структуры жилищного фонда, может приводить к несоразмерному и не подкрепленному никакой конституционно значимой целью ограничению прав кредиторов в их имущественных отношениях с гражданами-должниками, а следовательно, нарушать баланс конституционно защищаемых интересов.

Отсутствие соответствующих ориентиров, а следовательно, возможности дифференцированного подхода при применении имущественного (исполнительского) иммунитета в отношении жилого помещения, принадлежащего на праве собственности гражданину-должнику и являющегося для него и членов его семьи единственным пригодным для постоянного проживания, не позволяет обратить взыскание по исполнительным документам на такие жилые помещения, размеры которых могут значительно превышать средние показатели, а стоимость может быть достаточной для удовлетворения имущественных притязаний взыскателя без ущерба для существа конституционного права на жилище гражданина-должника и членов его семьи.

Распространение на подобные жилые помещения безусловного имущественного (исполнительского) иммунитета означало бы не столько стремление защитить конституционное право гражданина-должника и членов его семьи на жилище, сколько соблюдение исключительно имущественных интересов должника в ущерб интересам взыскателя, а следовательно, - вопреки требованиям, вытекающим из статей 8 (часть 1), 34 (часть 1), 35 (часть 1) и 40 (часть 1) Конституции Российской Федерации во взаимосвязи с ее статьями 17 (часть 3), 19 (части 1 и 2), 46 (часть 1) и 55 (часть 3), - нарушение баланса интересов должника и кредитора (взыскателя) как участников исполнительного производства.

Поскольку в основе законодательного целеполагания, которым предопределяется регулирование института имущественного (исполнительского) иммунитета в отношении жилых помещений, лежит именно гарантирование гражданам уровня обеспеченности жильем, необходимого для нормального существования, положение абзаца второго части первой статьи 446 ГПК Российской Федерации не может рассматриваться как не допускающее ухудшения жилищных условий гражданина-должника и членов его семьи на том лишь основании, что принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности жилое помещение - независимо от его количественных и качественных характеристик, включая стоимостные, - является для указанных лиц единственным пригодным для постоянного проживания.

Следовательно, приоритет имущественных интересов гражданина-должника, в собственности которого находится жилое помещение, по своим характеристикам позволяющее удовлетворить требования кредитора (взыскателя), связанные с надлежащим исполнением вступившего в законную силу судебного решения, без ущерба для нормального существования самого гражданина-должника и членов его семьи и для реализации ими социально-экономических прав, представлял бы собой необоснованное и несоразмерное ограничение прав кредитора (взыскателя). В связи с этим Конституционный Суд Российской Федерации неоднократно обращал внимание федерального законодателя на возможность конкретизации положения абзаца второго части первой статьи 446 ГПК Российской Федерации в части, касающейся размеров жилого помещения, на которое может быть обращено взыскание по исполнительным документам, с тем чтобы в исполнительном производстве в полной мере соблюдался баланс интересов взыскателя и гражданина-должника (определения от 4 декабря 2003 года N 456-О, от 19 апреля 2007 года N 241-О-О, от 20 ноября 2008 года N 956-О-О и др.), однако до настоящего времени соответствующие изменения в гражданское процессуальное законодательство не внесены.
https://base.garant.ru/70175942/
Wind of freedom вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
hromov (14.02.2015), lannna (13.02.2015), pistolet (15.02.2015)
Старый 13.02.2015, 02:33
#13
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: поволжье
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 2,446
Благодарностей: 294
Re: Не можешь платить за кредит – отдавай квартиру - мнение печально известного банки

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Насчет Украины не знаю, в российском законодательстве нет ограничения на площадь объекта, т.е. если у тебя даже трёхэтажный особняк на полквартала не в залоге и это единственное твоё жильё, то у тебя его отобрать не имеют права.
помоему вы ошибаетесь, в России приставы особняк спокойно отожмут и выделят комнату в коммуналке из расчета 20м2/чел
__________________
голосовые конференции (просто поболтать ниочем)
Пенс вне форума
Сказали спасибо:
lannna (13.02.2015)
Старый 13.02.2015, 12:20
#14
Специалист
 
Имя: Зайчег
Пол: Мужской
Адрес: CCCP, BRICS
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 07.06.2013
Сообщений: 1,086
Благодарностей: 236
Re: Не можешь платить за кредит – отдавай квартиру - мнение печально известного банки

Условие задачи:
Hефтяники подняли цены на топливо из-за повышения цен на электроэнергию, а энергетики – из-за повышения цен на топливо. Коммунальщики подняли цены на тепло, потому что нефтяники и энергетики подняли цены на топливо и электроэнергию.
Cпрашивается:
1. кто из них троих больше всех нагрелся?
2. какая **** всё это начала?
venik55 вне форума
Сказали спасибо:
hromov (14.02.2015)
Старый 14.02.2015, 21:33
#15
Специалист
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 46
Адрес: Украина, Харьков
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 1,154
Благодарностей: 478
Автор темы Re: Не можешь платить за кредит – отдавай квартиру - мнение печально известного банки

Цитата:
Сообщение от Пенс Посмотреть сообщение
помоему вы ошибаетесь, в России приставы особняк спокойно отожмут и выделят комнату в коммуналке из расчета 20м2/чел
Согласен, это возможно по закону.
hromov вне форума
Старый 14.02.2015, 21:39
#16
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Регистрация: 14.12.2011
Сообщений: 377
Благодарностей: 87
Re: Не можешь платить за кредит – отдавай квартиру - мнение печально известного банки

Цитата:
Сообщение от Room Посмотреть сообщение
Кредиты берут на всякую фигню типа айфонов и турций, или кто-то считает что кредит берется на покупку плугов чтобы землю пахать? На кредиты ? Пора и отдавать. А если все профукал то квартирки отбираются - пусть пашут в комнатах в обжежитиях. Вот и вся проблема то на уровне любой страны.
Вы чё так бурно на любую тему о неотдачи кредитов так реагируете нервно.Вы коллектор?

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Пенс Посмотреть сообщение
помоему вы ошибаетесь, в России приставы особняк спокойно отожмут и выделят комнату в коммуналке из расчета 20м2/чел
Тоже фигню не городите или дайте пруф хоть одного отьема единственного жилья (не ипотечного)хоть пятиэтажного особняка?

Последний раз редактировалось dgin7; 14.02.2015 в 21:43. Причина: Добавлено сообщение
dgin7 вне форума
Сказали спасибо:
hromov (14.02.2015)
Старый 15.02.2015, 02:23
#17
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 295
Благодарностей: 35
Re: Не можешь платить за кредит – отдавай квартиру - мнение печально известного банки

Банкам эти квартиры нафиг не нужны, т.к. с аукционов они уходят за 40-60 процентов от рынка... По крайней мере, в цивилизованных странах.
Виталий Палыч вне форума
Старый 15.02.2015, 12:04
#18
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: поволжье
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 2,446
Благодарностей: 294
Re: Не можешь платить за кредит – отдавай квартиру - мнение печально известного банки

Цитата:
Сообщение от dgin7 Посмотреть сообщение
Тоже фигню не городите или дайте пруф хоть одного отьема единственного жилья (не ипотечного)хоть пятиэтажного особняка?
поискал, конкретных дел не нашел... наверно единственное жилье никто не тронет... Единственное что нашел, так это декларацию о намерениях, чтобы отъем последнего жилья был узаконен (с разменом на коммуналку) - https://ria.ru/analytics/20120515/649754413.html

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Виталий Палыч Посмотреть сообщение
Банкам эти квартиры нафиг не нужны, т.к. с аукционов они уходят за 40-60 процентов от рынка... По крайней мере, в цивилизованных странах.
с чего вы взяли? с молотка уйдет мгновенно даже если сделать скидку 5%... никто ничего не будет продавать за 50% стоимости...
__________________
голосовые конференции (просто поболтать ниочем)

Последний раз редактировалось Пенс; 15.02.2015 в 12:05. Причина: Добавлено сообщение
Пенс вне форума
Старый 15.02.2015, 12:42
#19
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Красноярский край
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 8,964
Благодарностей: 1,383
Re: Не можешь платить за кредит – отдавай квартиру - мнение печально известного банки

Цитата:
Сообщение от dgin7 Посмотреть сообщение
Вы чё так бурно на любую тему о неотдачи кредитов так реагируете нервно.Вы коллектор?
Трясет тебя от того?
Room вне форума
Старый 15.02.2015, 15:33
#20
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Регистрация: 14.12.2011
Сообщений: 377
Благодарностей: 87
Re: Не можешь платить за кредит – отдавай квартиру - мнение печально известного банки

Цитата:
Сообщение от Room Посмотреть сообщение
Трясет тебя от того?
Нет просто я их имею без вазелина во все щелки уже лет 8, а оне такие злые пыжатся, пыжатся а сделать ничего вообще не могут
dgin7 вне форума
Метки
банк, банки, кредит, нбу, центробанк
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как законно не платить кредит paul1 Онлайн кредит: общий форум 373 18.12.2023 12:20
Как не платить кредит на законных основаниях paul1 Банковский форум 88 12.01.2017 16:56
Выводы банкира насчет биткоина chemos57 Новости криптовалют 0 05.09.2014 12:31
Можно ли в интернете взять кредит на квартиру? travian Архив 9 02.01.2010 14:27