kloffer – Forex - www.stabtrade.com - страница 9 - Архив: Доверительное управление | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 435,029 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Тема закрыта
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 16:13
Старый 29.09.2009, 00:58
#161
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: нэт
Регистрация: 05.04.2008
Сообщений: 1,218
Благодарностей: 640
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Цитата:
Сообщение от Jek2008 Посмотреть сообщение
Вот как раз в множестве однотипных счетов ваша устойчивость. А переключать концентрацию внимания просто нужно тренировать.
Мне кажется мы немного в разных плоскостях общаемся. Я абсолютно вас не понимаю.
Я сказал то что думаю, ваши выводы мне не доступны...
kloffer вне форума  
Старый 29.09.2009, 09:31
#162
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 31
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 3,107
Благодарностей: 3,639
УГ: 0
подарки
награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
А увеличение количества инвесторов существенно усложнит работу при текущих условиях.
Цитата:
Сообщение от kloffer Посмотреть сообщение
Вы понимаете, что для трейдера намного удобнее и комфортнее работать с ОДНИМ счетом?
Когда существует один счет, все открытые позиции как на ладони и остается очень много времени для анализа.
Цитата:
Сообщение от kloffer Посмотреть сообщение
Не в том дело. Просто депозиты появлялись в разный период времени и получалось, что на одном счете открыты одни сделки, на другом такие же плюс новые, на третьем такие же плюс новые плюс еще новее. А торговля ведется в мультитерминале и поэтому приходилось постоянно все счета дотягивать до определенного равновесного баланса.
Вот об этих трудностях и шла речь (еще до их появления). Как их решить я тоже предлагал.
Доводы против, на мой взгляд, прозвучали неубедительные:
Цитата:
Главным недостатком является то, что при управлении ПАММ счетом - инвесторы обезличены и трудно будет сменить брокера если это понадобится. Все время будет рекламироваться конкретный ДЦ с ПАММ-счетом. Нельзя будет "перетянуть" инвесторов вместе с собой на другие платформы и возможности.
1. Брокера сменить будет очень просто, если инвесторы будут в этом заинтересованы. Если результаты будут удовлетворять инвесторов, то они сами "перетянутся" куда скажет трейдер.
2. Инвесторы обезличены - это "+" для инвесторов.
3. Реклама ДЦ будет в любом случае (и сейчас она присутствует). Причем продвигать конкретный ПАММ счет намного проще, чем проект с ДУ (количество посещений сайта раскрученного ДЦ и никому не известного сайта ДУ даже сравнивать бессмысленно).

Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
kloffer, я сейчас наблюдаю просадку около 50% даже на крупных счетах, и она продолжает увеличиваться.
Может стоит взять паузу и передохнуть?
Цитата:
Сообщение от kloffer Посмотреть сообщение
Не думаю, что мои комментарии могут чем то помочь.
Считаю, что для трейдера хотя бы один слив непозволительная роскошь.
У меня действительно нет слов, могу только принести свои извинения.
И здесь совет не был услышан. Я уже давно наблюдаю за трейдерами и знаю что такое просадка 50%. После нее психология берет верх, и рука не может позволить себе закрыть убыточные позиции в надежде, что рынок вот-вот развернется. Так сливаются многие счета.
Почему не было стопов?

---------------
В связи с текущим положением я принял следующие решения:

1) из этой ветки удален весь оффтоп, который не касается ИДУ на счетах инвесторов;
2) так как трейдер не смог доказать свой профессионализм (счет инвестора был потерян) и прекращает прием средств(счетов) в ИДУ, то тема переходит в "Архив";
3) так как трейдер решил заниматься "непрозрачным" проектом, то статус "Представитель" с него снимается. Удивлен таким решением трейдера, не думал, что ситуация развернется в эту сторону, когда выдавал статус. Это решение вызывает у меня много вопросов, но уже не для этой темы;
4) трейдер пообещал вернуть потерянные средства текущим инвесторам.
Это похвально, но благодарить его можно будет только после выполнения заявленных обещаний;
5) в этой ветке прошу периодически отписываться текущим инвесторам по поводу возврата и восстановления текущих счетов. Оффтоп, не касающийся темы топика будет удаляться.
Vovan вне форума  
Старый 29.09.2009, 10:56
#163
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 12.01.2008
Сообщений: 630
Благодарностей: 367
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Просадки в 50% тоже впринципе не должно было бы быть, это уже слишком много. Собственно наступил в работе тот момент когда, цена не развернулась, (хотя разворот часто бывает, что позволяет зарабатывать или гасить просадку и создает ложную уверенность) и все деньги теряются разом.

Еще раз убеждаюсь в том что трейдинг-это прежде всего сначало умение управлять капиталом, а "не строить" графики из геометрии 5класса тех.анализа и трейдер для меня ...прежде всего играет, а не работает... как многие стараются вбить себе в голову...создавая некую важность своей "работы". Своими знаниями и опытом он может лишь только увеличивать свой шанс в этой игре.

Согласен с тем, что в конечном итоге на форексе можно больше и дольше зарабатывать используя математическую вероятность получения прибыли и убытка с N-го количества сделок(риск-управление), с выбором нужного периода торговли. Чем торговля без стопов "по надежде" или только по ТА или ФА( это только ...как доп.помощь в прогнозировании)...все никогда не просчитаешь в этой игре с рынком, да и это и не всегда и важно.

А то что много счетов и они разные по депозитам это конечно плохо. Если депозиты сильно отличаются(у кого 100дол, у других 1000 или 3000дол или еще больше) то "одинаково" ими торговать трудновато.....психологически уже по разному будет, не говоря уже о сумбуре с открытием-контролем сделок. Но как говориться хозяин-барин,
Клофер сам рвался в бой.

Какое-то "быстротечное" ДУ получилось
ф11 вне форума  
Старый 29.09.2009, 15:53
#164
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: нэт
Регистрация: 05.04.2008
Сообщений: 1,218
Благодарностей: 640
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Цитата:
Сообщение от ф11 Посмотреть сообщение
А то что много счетов и они разные по депозитам это конечно плохо. Если депозиты сильно отличаются(у кого 100дол, у других 1000 или 3000дол или еще больше) то "одинаково" ими торговать трудновато.....психологически уже по разному будет, не говоря уже о сумбуре с открытием-контролем сделок. Но как говориться хозяин-барин,
Клофер сам рвался в бой.
Какое-то "быстротечное" ДУ получилось
Спасибо за статью, но зачем писать ерунду про разные объемы депозитов?
Не об этом ведь речь была.
kloffer вне форума  
Старый 06.10.2009, 20:18
#165
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 209
Благодарностей: 480
УГ: 0
КП: 0.229
Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Вот и слился мой ДУ счёт...
5000баксов+1000 бонусных коту под хвост...
Всем спасибо, все свободны...
andrewryh вне форума  
Старый 06.10.2009, 20:27
#166
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: туда-сюда
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 289
Благодарностей: 89
УГ: 0
КП: 0.055
Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Цитата:
Сообщение от andrewryh Посмотреть сообщение
Вот и слился мой ДУ счёт...
5000баксов+1000 бонусных коту под хвост...
Всем спасибо, все свободны...
Печальная новость. Сочувствую. Что ждет остальных инвесторов?
__________________

Не держите все яйца в одном лукошке.
Jek2008 вне форума  
Старый 06.10.2009, 20:58
#167
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 12.01.2008
Сообщений: 630
Благодарностей: 367
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Клофер может обьемы депо это для вас и ерунда ...так я за вас очень рад. Я не утверждал что у вас слив из-за этого был, мне это просто не интересно... из-за чего. Вот просадка выше 50% у вас как вы считаете себя я смотрю "хорошим трейдерем",- вот это точно ерунда. Просто тупо подвергли деньги людей сливу, рано вам для ДУ, заработайте сами хотя бы лимон рублей на свои деньги, опыт появится надеюсь, вот тогда можно будет и ДУ делать, а так это все несерьезно.
Но если есть вкладчики для таких ДУ, то конечно будут и предложения от эксперементаторов
ф11 вне форума  
Старый 07.10.2009, 11:43
#168
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 419
Благодарностей: 65
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Цитата:
Сообщение от Jek2008 Посмотреть сообщение
Печальная новость. Сочувствую. Что ждет остальных инвесторов?
То же самое ждёт. Сегодня слился и мой счёт. Хотел посмотреть как торгуют профессионалы, научиться чему-нибудь...
Научился тому как торговать не надо!
Обучение обошлось в 800 бакинских.
А ведь так хорошо всё начиналось...
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 07.10.jpg
Просмотров: 57
Размер:	45.0 Кб
ID:	8240
maximal вне форума  
Старый 07.10.2009, 12:36
#169
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: туда-сюда
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 289
Благодарностей: 89
УГ: 0
КП: 0.055
Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Цитата:
Сообщение от maximal Посмотреть сообщение
То же самое ждёт. Сегодня слился и мой счёт. Хотел посмотреть как торгуют профессионалы, научиться чему-нибудь...
Научился тому как торговать не надо!
Обучение обошлось в 800 бакинских.
А ведь так хорошо всё начиналось...
Вложение 8240
Может надо было добавить денег к счету, чтобы пройти яму.
Вот коллективный счет находится в горизонтальной просадке, там понемногу инвесторы добавляют.
Впрочем, работая без стопов, трудно удержать счет на плаву только одними молитвами о развороте рынка в нужную сторону.
__________________

Не держите все яйца в одном лукошке.
Jek2008 вне форума  
Старый 07.10.2009, 13:15
#170
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 419
Благодарностей: 65
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Цитата:
Сообщение от Jek2008 Посмотреть сообщение
Может надо было добавить денег к счету, чтобы пройти яму.
Вот коллективный счет находится в горизонтальной просадке, там понемногу инвесторы добавляют.
Впрочем, работая без стопов, трудно удержать счет на плаву только одними молитвами о развороте рынка в нужную сторону.
Если бы у этой ямы было видно дно, может и долился бы, а так только потеря денег (ИМХО). Лучше открыть новый счёт без всяких просадок и торговать спокойно со стопами.
maximal вне форума  
Старый 07.10.2009, 15:39
#171
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 88
Благодарностей: 25
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

А я подкинул 400 баксов, трепыхаюсь пока, а-то бы тоже слился.
serggmar вне форума  
Старый 07.10.2009, 16:11
#172
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 42
Адрес: Минск
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 286
Благодарностей: 66
УГ: 0
КП: 0.057
Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Хо-хо...прошел на "бреющем полете" с эквити в 230 ... сейчас ползу вверх с эквити 390 ..наверное спасло то ,что в начале сентября несмотря на просадку доложил на счет ..
Ну вот хоть ветка ожила ... вперед, за адреналином ! надеюсь kloffer выйдет с честью из просадок.Желаю ему удачи - она сейчас нам всем необходима.
Frezer вне форума  
Сказали спасибо 6 раз(а):
Jek2008 (07.10.2009), kloffer (07.10.2009), Mr.Shaggy (07.10.2009), pasha.150 (07.10.2009), xag197911 (08.10.2009), Дмитрий1 (07.10.2009)
Старый 08.10.2009, 12:17
#173
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 31
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 3,107
Благодарностей: 3,639
УГ: 0
подарки
награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Цитата:
Сообщение от serggmar Посмотреть сообщение
А я подкинул 400 баксов, трепыхаюсь пока, а-то бы тоже слился.
Цитата:
Сообщение от Frezer Посмотреть сообщение
Хо-хо...прошел на "бреющем полете" с эквити в 230 ... сейчас ползу вверх с эквити 390 ..наверное спасло то ,что в начале сентября несмотря на просадку доложил на счет ..
Ну вот хоть ветка ожила ... вперед, за адреналином ! надеюсь kloffer выйдет с честью из просадок.Желаю ему удачи - она сейчас нам всем необходима.
Обновляем минимумы... еще подкинуть не желаете?
Спасти (или окончательно добить) может сегоднешнее выступление Трише, однако надежда на случай - это не то качество, которое отделяет профессиональных трейдеров от новичков.
Vovan вне форума  
Старый 08.10.2009, 13:23
#174
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: туда-сюда
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 289
Благодарностей: 89
УГ: 0
КП: 0.055
Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
Обновляем минимумы... еще подкинуть не желаете?
Спасти (или окончательно добить) может сегоднешнее выступление Трише, однако надежда на случай - это не то качество, которое отделяет профессиональных трейдеров от новичков.
ИМХО спекуляция на введение новой мировой валюты повернуло всех брокеров на слив основных валют в золото. Но это спекуляция и разворот обратно к доллару в ближайшее время неизбежен - волновая теория рынка должна сработать.
А что делать новичкам если уж вляпались? Добавлять или нет? Если есть чем добавить надо добавить.
Впрочем, Клоффер мог бы и сам написать рекомендации своим инвесторам.
__________________

Не держите все яйца в одном лукошке.
Jek2008 вне форума  
Старый 08.10.2009, 13:54
#175
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 31
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 3,107
Благодарностей: 3,639
УГ: 0
подарки
награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Цитата:
Сообщение от Jek2008 Посмотреть сообщение
А что делать новичкам если уж вляпались?

Как вы думаете, правило "забирать деньги после просадки в 50%" на основании чего было мной выведено?

Правильно... на основе собственного опыта потери средств.
А также на основе наблюдений за трейдерами, просадка которых превышала этот психологический уровень.
И добавлял и надеялся, но исход был один - слив.
Сейчас я уже знаю как поступать в этой ситуации и что делать, чтобы ее не допустить.

Потеря средств - это хороший урок как для инвестора так и для управляющего.

Цитата:
Добавлять или нет?
Мой ответ - нет. Ни в коем случае не добавлять. Потеряете еще больше.
Vovan вне форума  
Сказали спасибо:
Jek2008 (08.10.2009)
Старый 08.10.2009, 14:57
#176
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 12.01.2008
Сообщений: 630
Благодарностей: 367
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Если повезет, ...то Клоферу думаю стоит вернут депо вкладчикам и проанализировать ошибки и пока отказаться от ДУ. Думаю что он тоже переживает за провал торговли, но ошибки у всех бывают, главное учиться на них
Что же теперь ....пожелаю ему выйти достойно из этой ситуации
ф11 вне форума  
Старый 08.10.2009, 17:01
#177
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Польша
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 3,330
Благодарностей: 115
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Я конечно не специалист в торговле на Форексе, но мне кажется, что
инвесторы вкладывая в ДУ через диллиноговые центры, которые
предоставляют кредитное плечо любого размера, уже изначально
обречены на слив своего депо.
При предоставлении кредитного плеча депозит инвестора становится
обыкновенной курсовой разницой(маржой) между курсами покупки и
продажи той или иной валюты.
Вы думаете, почему диллинговые центры раздают бонусы на депозиты?
Кредитное плечо - это очень хорошая замануха, мол не нужно вам
вкладывать миллион, а хватит и тысячи баксов чтобы заработать, к
примеру, 10% от этого миллиона и в реалиях торговли на Форексе
используя плечо любого размера это практически не возможно.
Есть, конечно, везучие люди, но их процент очень мал.

Вот так и Клоффер, 1.5 года ему везло и он стал на столько
самоуверенным, что забыл(а может он вообще этого и не знал), что
деньги инвесторов это всего лишь маржа от этого кредитного плеча,
а эта маржа основная прибыль диллингового центра
Другого конца и быть не могло.
Отличный урок и "лучшим трейдерам" и инвесторам.
LeonidG вне форума  
Старый 08.10.2009, 19:20
#178
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: туда-сюда
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 289
Благодарностей: 89
УГ: 0
КП: 0.055
Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Ошибка Клоффера в том, что он перестал контролировать ситуацию на рынке. Это произашло из- за отсутствия свободного времени, в тот момент когда началась раскрутка его имени на форуме.
Резкое увеличение количества вновь открытых счетов окончательно свело всю стратегию торговли к сливу. Что делать с этими разношерстными счетами у него явно было не продумано.
А инвесторы сами теперь должны думать как вылазить из этой ситуевины.
Кстати кто-нибудь может дать общий прогноз по ситуации на рынке?
__________________

Не держите все яйца в одном лукошке.
Jek2008 вне форума  
Старый 08.10.2009, 19:52
#179
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 11,847
Благодарностей: 9,312
УГ: 6
КП: 0.616
подарки
награды Волшебный горшочек 
Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Цитата:
Сообщение от LeonidG Посмотреть сообщение
Я конечно не специалист в торговле на Форексе, но мне кажется, что
инвесторы вкладывая в ДУ через диллиноговые центры, которые
предоставляют кредитное плечо любого размера, уже изначально
обречены на слив своего депо.
При предоставлении кредитного плеча депозит инвестора становится
обыкновенной курсовой разницой(маржой) между курсами покупки и
продажи той или иной валюты.
Вы думаете, почему диллинговые центры раздают бонусы на депозиты?
Кредитное плечо - это очень хорошая замануха, мол не нужно вам
вкладывать миллион, а хватит и тысячи баксов чтобы заработать, к
примеру, 10% от этого миллиона и в реалиях торговли на Форексе
используя плечо любого размера это практически не возможно.
Есть, конечно, везучие люди, но их процент очень мал.
Дело точно не в кредитном плече, без него Форекса бы и не существовало, люди бы зарабатывали не 1% в за пункт, а 0,002% выгоды бы не было
__________________

Управление счетом на российском фондовом рынке, 40-160% годовых
Nickma вне форума  
Сказали спасибо:
xag197911 (08.10.2009)
Старый 09.10.2009, 00:05
#180
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 7,853
Благодарностей: 6,063
Записей в блоге: 2
УГ: 15
КП: 0.240
подарки
Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Форекс это очень рисковый вид инвестирования. Клоффер прямо предупреждал, что Вы рискуете 100 % своего депо. Я не буду искать причины неудач Клоффера, не буду его в чем то обвинять. Я думаю что это будет урок как инвесторам так и Клофферу. Клоффер со временем проведет анализ и поймет свои ошибки. А инвесторы надеюсь перестанут гнаться за баснословными прибылями, и будут инвестировать в такие фонды суммы которые не жалко потерять. Также не будут забывать о диверсификации прибыли.
xag197911 вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Nickma (09.10.2009), tanrad (09.10.2009)
Тема закрыта
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 16:13
Опции темы

Быстрый переход


Случайные темы
Аватар Profvest com
ПАММ-счёт Ulyanna:11315 (PrivateFX)
От Profvest com в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
Аватар nonogirl
Bitcoin Profit - bitcoinprofit.net
От nonogirl в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
General Motors передумала инвестировать в Бразилию 2.6 млрд$
От Денис Болтов в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар VIPMonitor
diablo-monsters.net - Diablo-Monsters
От VIPMonitor в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
Из-за снижения стоимости евро Швейцария в минусе
От Dmitriy News в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Alexsey91
Система "4 окна", или "Как не нужно торговать на рынке". Видеообзор системы
От Alexsey91 в разделе «Торговые системы для Бинарных опционов. Видеообзоры стратегий»
.     
Пользователей
435,029
Тем
504,876
Сообщений
12,675,363

mmgp.telegram