Размер пенсии будет зависеть от пола - Новости в мире финансов и инвестиций | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 435,084 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
При поддержке
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 00:19
Старый 24.01.2015, 22:09
#1
Премиум
Премиум
 
Аватар helenok
 
Имя: Елена
Пол: Женский
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,177
Благодарностей: 1,975
УГ: 9
КП: 0.798
подарки
награды Волшебный горшочек 
Размер пенсии будет зависеть от пола



Женщинам пенсию снизят, мужчинам — повысят.

По информации «Известий», Министерство труда и социальной защиты разработало проект постановления правительства с правилами расчета срока выплаты населению накопительной части пенсии. Этим сроком выплаты — или, как его еще называют, «периодом дожития» — определяется и сам размер ежемесячных перечислений. Применение новой методики приведет к тому, что размер накопительной части пенсии у женщин при прочих равных станет меньше, чем у мужчин, примерно на 20%. Сейчас подобная дифференциация отсутствует: в правительстве решили учитывать возраст, в котором население выходит на пенсию.

Проект Минтруда (копия есть у редакции) обновляет методику расчета ожидаемого периода выплаты накопительной пенсии — это количество месяцев, в течение которых с момента выхода на пенсию производятся выплаты из накоплений гражданина. Чем длиннее данный период, тем меньше будет размер ежемесячных выплат пенсионеру: объем накоплений делится на количество месяцев.

Методикой расчета этого показателя всегда учитывалась средняя продолжительность жизни россиян — но никогда до сих пор не учитывался собственно возраст выхода на пенсию. По закону «О страховых пенсиях» мужчины могут выйти на заслуженный отдых в 60 лет, а женщины — в 55 лет, так заведено еще с 1932 года. Тогда как, по расчетам Росстата, по состоянию на 2013 год продолжительность предстоящей жизни населения в возрасте 60 лет оценивалась на уровне 18,95 года (227 месяцев), а россиян в возрасте 55 лет — на уровне 22,5 года (270 месяцев), говорится в пояснительной записке к проекту постановления.

Таким образом, по новой методике у мужчин период выплаты накопительной пенсии — 227 месяцев, а у женщин — 270 месяцев, и эта разница в 20% отразится на сумме ежемесячных отчислений. Сейчас законом «О накопительной пенсии» установлен одинаковый для всех граждан период выплаты накопительной части пенсии — 19 лет (228 месяцев).

Проектом предусмотрено, что предлагаемая методика будет применяться Пенсионным фондом России (ПФР) и негосударственными пенсионными фондами (НПФ) с 2016 года. При этом период дожития будет определяться ежегодно по состоянию на 1 января. В частности, для расчета этого показателя в 2016 году будут использоваться доступные на тот момент оценки Росстата по продолжительности жизни населения, то есть статистика за 2014 год.

Новый подход, как отмечено в пояснительной записке к проекту, позволит сократить потребность в средствах на выплаты тем пенсионерам, которые прожили дольше прогнозных значений. То есть накопления таких граждан уже полностью им выплачены и в дальнейшем они будут получать только страховую часть пенсии. Если ее размер меньше прожиточного минимума пенсионера (в 2015 году равен 7,2 тыс. рублей по России), то государству за счет бюджета придется доплачивать им эту разницу. В случае реализации предлагаемой методики увеличение числа пенсионеров, получающих такую соцдоплату, не прогнозируется вплоть до 2030 года (сейчас доплату получает несколько миллионов человек), а бюджет будет экономить: к 2040 году такой механизм позволит сэкономить уже 5,3 млрд рублей, а к 2050-му — 124,7 млрд рублей, посчитали в Минтруда.

Новая схема в меньшей степени повлияет на действующих пенсионеров, нежели на будущих — чьи пенсионные накопления (на формирование накопительной части отчисляется 6% от размера оплаты труда) будут гораздо больше. Накопительная часть пенсии россиян формируется с 2002 года. Как сообщили «Известиям» в Пенсионном фонде России, сегодня средний размер накопительной пенсии — 673 рубля. При этом средний размер страховой пенсии — около 11,6 тыс. рублей.

По данным ПФР, всего в России 41,3 млн пенсионеров. Из них около 18,2 тыс. человек в настоящий момент уже получают накопительную пенсию. В то же время право на накопительную пенсию в России имеют около 45 млн человек. В фонде сообщили, что не ведут статистики по гендерному признаку. По информации Росстата на 1 января 2014 года, количество женщин пенсионного возраста в России (55 лет и старше) составляло 20,761 млн, а мужчин (60 лет и старше) вдвое меньше — 10 млн.

Один из участников рабочей группы Минтруда, которая занималась этой темой, убежден, что курс при разработке методики задан верно.

— Корректировки по тем или иным пунктам возможны, но в целом смысл документа в том, чтобы привести расчет периода выплаты накопительной пенсии в соответствие со статистическими данными, — говорит источник. — Государство должно таким образом организовать процесс выплат пенсионных накоплений гражданам, чтобы обеспечить финансовую возможность пожизненных выплат. Размер накопительной пенсии у женщин при прочих равных получится меньше в связи с тем, что они раньше, чем мужчины, выходят на заслуженный отдых. Соответственно, период нахождения их на пенсии уже как минимум на 5 лет длиннее. К тому же по статистике в среднем женщины на 5 лет живут дольше, чем мужчины. Именно по этой причине абсолютно идентичные программы добровольного пенсионного страхования на дожитие для женщин стоят дороже, чем для мужчин.

Директор Института социальной политики и социально-экономических программ ВШЭ Сергей Смирнов указал, что с экономической точки зрения введение одинакового для всех граждан периода выплаты накопительной пенсии было ошибкой. Эксперт предположил, что такой социальный подход был обусловлен тем, что женщины в среднем получают более низкую заработную плату, чем мужчины, что сказывается на размере пенсии.

— Намерение сейчас ввести дифференциацию понятно и направлено на экономию бюджетных средств. В сложившейся экономической ситуации такой подход соответствует интересам госбюджета и его составляющих — государственных внебюджетных фондов, в числе которых ПФР, — указал Смирнов.

>>>Источник<<<
__________________

CRYPTONATOR - удобный мультивалютный онлайн кошелёк!
helenok вне форума  
Старый 24.01.2015, 22:27
#2
 
Пол: Мужской
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 1,794
Благодарностей: 862
УГ: 0
КП: 0.202
награды Волшебный горшочек 
Re: Размер пенсии будет зависеть от пола.

Цитата:
Сообщение от helenok Посмотреть сообщение
Размер пенсии будет зависеть от пола.
Изначальная идея была как раз таки в том что не будет.
И уже опровергли.
dmitrytkachev вне форума  
Старый 24.01.2015, 22:48
#3
Профессионал
 
Имя: Cтас
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 1,286
Благодарностей: 1,667
УГ: 0
КП: 0.343
Re: Размер пенсии будет зависеть от пола.

Может благодаря бесчисленным пенсионным извращениям хотя бы часть молодых, осознают, что пенсия это фейк и очень даже опасный для жизни.
ЗЫ. Странно что еще не "додумались" женщинам пенсионный возраст больше мужского сделать, раз уж они такие "живучие"
LbISbIY вне форума  
Сказали спасибо:
Ratatara (27.01.2015)
Старый 24.01.2015, 23:13
#4
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 32
Адрес: Сибирский Федеральный Округ, Восточная Сибирь, Красноярский край
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 8,406
Благодарностей: 1,513
Записей в блоге: 5
УГ: 66
КП: 0.041
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Размер пенсии будет зависеть от пола.

идея правильная, а то вообще от пенсий могут отказаться.
Room вне форума  
Старый 25.01.2015, 00:12
#5
Профессионал
 
Пол: Женский
Адрес: Россия
Регистрация: 27.04.2013
Сообщений: 834
Благодарностей: 213
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Размер пенсии будет зависеть от пола.

Цитата:
Сообщение от Room Посмотреть сообщение
идея правильная, а то вообще от пенсий могут отказаться.
правильной идеей было бы снизить пенсионный возраст для мужчин, а не превращать созданную советскими неадекватами позитивную дискриминацию женщин в негативную. Но ведь это дорого, богатая Россия может увеличивать только военные расходы, такие если задумаются о разнице, то скорее повысят для женщин.
Wind of freedom вне форума  
Старый 25.01.2015, 00:31
#6
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 11,847
Благодарностей: 9,312
УГ: 6
КП: 0.616
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Размер пенсии будет зависеть от пола.

Цитата:
Сообщение от Wind of freedom Посмотреть сообщение
правильной идеей было бы снизить пенсионный возраст для мужчин
Мужчины дольше остаются работоспособными, поэтому такой вариант был бы неоптимальным.
Вариант с разными суммами выплат мужчинам и женщинам выровнял бы дисбаланс продолжительности жизни, но закон этот не введут, поскольку женщины пенсионеры и предпенсионного возраста - основная часть электората, мигом снесут действующую власть, если им не угодят.
__________________

Управление счетом на российском фондовом рынке, 40-160% годовых

Последний раз редактировалось Nickma; 25.01.2015 в 00:34.
Nickma вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
assss (25.01.2015), LbISbIY (25.01.2015)
Старый 25.01.2015, 00:46
#7
Профессионал
 
Пол: Женский
Адрес: Россия
Регистрация: 27.04.2013
Сообщений: 834
Благодарностей: 213
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Размер пенсии будет зависеть от пола.

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Мужчины дольше остаются работоспособными,
так кем то считается, но и что? Разве это должно быть поводом по дискриминации по половому признаку? Я за полную ликвидацию такой дискриминации везде, в пенсиях, трудоустройстве, спецназе или в тюрьме, всем нужно дать одинаковые права.

Пенсия по старости это по сути социальное пособие, просто в отличие от обычных оно заслуженное, человек работал, с его зарплаты платились отчисления. Вот пусть и срок выхода будет одинаковым. Возможно, стоит ввести систему как в некоторых странах, там можно выбрать ранний выход на пенсию с низкой пенсией или выход с более человеческой, но через 5-10 лет.
Wind of freedom вне форума  
Старый 25.01.2015, 01:12
#8
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 699
Благодарностей: 119
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Размер пенсии будет зависеть от пола.

Цитата:
Сообщение от helenok Посмотреть сообщение
Новый подход, как отмечено в пояснительной записке к проекту, позволит сократить потребность в средствах на выплаты тем пенсионерам, которые прожили дольше прогнозных значений.
Весьма цинично и сквозь строк читается недовольство, что "прожили дольше прогнозных значений"
financecaptain вне форума  
Сказали спасибо:
Wind of freedom (25.01.2015)
Старый 25.01.2015, 01:25
#9
Заблокированный
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Адрес: Ростов-на-Дону
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.09.2011
Сообщений: 2,643
Благодарностей: 1,875
УГ: 0
КП: 0.000
награды Волшебный горшочек 
Re: Размер пенсии будет зависеть от пола.

Да о будущей пенсии можно вообще не думать, так как пока мы станем пенсионерами, там еще +100500 раз все изменят и наворотят всевозможных нововведений. Либо вообще отменят.
Баннер: {{ slide.title }}
Meggido вне форума  
Старый 25.01.2015, 01:47
#10
Профессионал
 
Пол: Женский
Адрес: Россия
Регистрация: 27.04.2013
Сообщений: 834
Благодарностей: 213
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Размер пенсии будет зависеть от пола.

Цитата:
Сообщение от financecaptain Посмотреть сообщение
Весьма цинично и сквозь строк читается недовольство, что "прожили дольше прогнозных значений"
да. И этот цинизм происходит из идеи о том, что нужно сделать пенсионный фонд организацией в себе, то есть так перейти на пенсионную систему, сильно отличающуюся от старой, чтобы "государство" ничего не доплачивало. Идея эта появилась в начале нулевых, но оказалось, что в российских реалиях её невозможно осуществить. Но от идеи упорно не отказались. Поэтому мы и получили увеличение социальных отчислений, но прекращение бурного роста пенсий и развал бесплатной медицины. В стране оставили негосударственные фонды, но отняли деньги людей, которые могли туда пойти. И поэтому же вместо того, чтобы радоваться возрасту долгожителей и платить всем долгоживущим деньги, равные накопительным выплатам, за счёт доходов бюджета, власти предлагают

Цитата:
Сообщение от helenok Посмотреть сообщение
Новый подход, как отмечено в пояснительной записке к проекту, позволит сократить потребность в средствах на выплаты тем пенсионерам, которые прожили дольше прогнозных значений. То есть накопления таких граждан уже полностью им выплачены и в дальнейшем они будут получать только страховую часть пенсии. Если ее размер меньше прожиточного минимума пенсионера (в 2015 году равен 7,2 тыс. рублей по России), то государству за счет бюджета придется доплачивать им эту разницу. В случае реализации предлагаемой методики увеличение числа пенсионеров, получающих такую соцдоплату, не прогнозируется вплоть до 2030 года (сейчас доплату получает несколько миллионов человек), а бюджет будет экономить: к 2040 году такой механизм позволит сэкономить уже 5,3 млрд рублей, а к 2050-му — 124,7 млрд рублей, посчитали в Минтруда.
стратегия полностью провалилась, но руководство отказывается это признавать. Предлагает в очередной раз внести поправки и сказать что план, уже сильно отличающийся от первоначального, якобы работает хорошо.
Wind of freedom вне форума  
Старый 25.01.2015, 02:19
#11
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 32
Адрес: Сибирский Федеральный Округ, Восточная Сибирь, Красноярский край
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 8,406
Благодарностей: 1,513
Записей в блоге: 5
УГ: 66
КП: 0.041
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Размер пенсии будет зависеть от пола.

Цитата:
Сообщение от Wind of freedom Посмотреть сообщение
правильной идеей было бы снизить пенсионный возраст для мужчин, а не превращать созданную советскими неадекватами позитивную дискриминацию женщин в негативную. Но ведь это дорого, богатая Россия может увеличивать только военные расходы, такие если задумаются о разнице, то скорее повысят для женщин.
Есть риск что согласно всем этим расчетом о том что населения меньше и пенсионный фонд все больше дефицитен, что пенсии не будут получать вообще значительная часть граждан. Как в Китае что ли где без пенсий.
Считаю что лучше пенсии будут у всех но небольшие.
Дело не в деньгах, а в том что люди после выхода на пенсию не нужны.

Последний раз редактировалось Room; 25.01.2015 в 02:24.
Room вне форума  
Старый 25.01.2015, 04:10
#12
Профессионал
 
Пол: Женский
Адрес: Россия
Регистрация: 27.04.2013
Сообщений: 834
Благодарностей: 213
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Размер пенсии будет зависеть от пола.

Цитата:
Сообщение от Room Посмотреть сообщение
Считаю что лучше пенсии будут у всех но небольшие.
я тоже.

Цитата:
Сообщение от Room Посмотреть сообщение
Есть риск что согласно всем этим расчетом о том что населения меньше и пенсионный фонд все больше дефицитен, что пенсии не будут получать вообще значительная часть граждан.
риск есть, но это будет зависить от политиков. Можно урезать количество пенсионеров, а можно платить небольшие деньги всем подряд и финансировать дефицит фонда деньгами, которые могли пойти на что-то ещё. Не поднять зарплату депутатам, отказаться от борьбы за новые олимпиады и чемпионаты, не ремонтировать дорогу в село, закрыть консульство на банановых островах. Потом, если станет хуже, не построить новые военные самолёты, не повысить зарплаты работающим бюджетникам, полететь на межднародную встречу эконом-классом и т.д. Есть ещё вариант увеличения налогов в таких случаях, но это на мой взгляд глупость, потому что за этим последует деградация экономики и денег в бюджете опять не будет. Единственный выход обеспечить в этот момент рост экономики, чтобы при недостатке денег можно было не сокращать расходы на остальное, а просто не увеличивать серьёзно сами выплаты. Сделать пенсию ещё меньше к уровню зарплаты чем раньше, но чтобы за счёт улучшения качества жизни на неё можно было прожить. А вот как улучшить качество жизни без нефти по 150 долларов власти не знают, это проблема.
Wind of freedom вне форума  
Старый 25.01.2015, 04:43
#13
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 32
Адрес: Сибирский Федеральный Округ, Восточная Сибирь, Красноярский край
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 8,406
Благодарностей: 1,513
Записей в блоге: 5
УГ: 66
КП: 0.041
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Размер пенсии будет зависеть от пола.

Цитата:
Сообщение от Wind of freedom Посмотреть сообщение
я тоже.


риск есть, но это будет зависить от политиков. Можно урезать количество пенсионеров, а можно платить небольшие деньги всем подряд и финансировать дефицит фонда деньгами, которые могли пойти на что-то ещё. Не поднять зарплату депутатам, отказаться от борьбы за новые олимпиады и чемпионаты, не ремонтировать дорогу в село, закрыть консульство на банановых островах. Потом, если станет хуже, не построить новые военные самолёты, не повысить зарплаты работающим бюджетникам, полететь на межднародную встречу эконом-классом и т.д. Есть ещё вариант увеличения налогов в таких случаях, но это на мой взгляд глупость, потому что за этим последует деградация экономики и денег в бюджете опять не будет. Единственный выход обеспечить в этот момент рост экономики, чтобы при недостатке денег можно было не сокращать расходы на остальное, а просто не увеличивать серьёзно сами выплаты. Сделать пенсию ещё меньше к уровню зарплаты чем раньше, но чтобы за счёт улучшения качества жизни на неё можно было прожить. А вот как улучшить качество жизни без нефти по 150 долларов власти не знают, это проблема.
Вы прекрасно знаете на чем экономят обычно, кидая крохи, так что лучше пусть все будут несытыми, но неголодными, чем часть сытые и часть голодные. На сегодняшнюю пенсию в 12000-13000+льготы можно отлично жить. Как минимум пенсионеры могут и комнату сдавать в своей квартире - и не скучно, и о них заботятся.
Room вне форума  
Старый 25.01.2015, 11:18
#14
Интересующийся
 
Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 32
Благодарностей: 2
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Размер пенсии будет зависеть от пола.

Я считаю что это полный бред. Творят что хотят, нельзя такого допускать, пенсии и так маленькие, а они еще хотят уменьшить. С такой бурной фантазией они еще предложат выходить на пенсию в 100 лет. Таким образом ее платить никому не придется.
Валентина Федорова вне форума  
Старый 25.01.2015, 14:51
#15
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 11,847
Благодарностей: 9,312
УГ: 6
КП: 0.616
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Размер пенсии будет зависеть от пола.

Цитата:
Сообщение от Wind of freedom Посмотреть сообщение
так кем то считается, но и что? Разве это должно быть поводом по дискриминации по половому признаку?
При чем тут дискриминация? Речь идет о том, что мужчины дольше работают и меньше живут после выхода на пенсию, в итоге среднестатистический мужчина пользуется пенсией лет на 10 меньше женщины, а платит за пенсию столько же.
Допустим, является ли дискриминацией, что опытный водитель платит за страховку в 3 раза меньше неопытного(при одинаковых выплатах страхового случая)? Опытный водитель меньше пользуется страховым случаем, поэтому это вполне логично. В случае с пенсией, страховой случай - число лет на пенсии, если отчисления у всех одинаковые, то продолжите логику, как должен быть выровнен дисбаланс?
У многих складывается иллюзия, что деньги на пенсию дает государство, а на самом деле оно лишь посредник, а все деньги люди делают сами, и пенсию платят из их собственных отчислений.


Цитата:
Сообщение от Валентина Федорова Посмотреть сообщение
С такой бурной фантазией они еще предложат выходить на пенсию в 100 лет. Таким образом ее платить никому не придется.
Пенсионеров можно понять, но подумайте, вы заключили договор принять 100000р, и отдавать 10 лет по 10к в год, а люди начали жить дольше, и в итоге при тех же 100к поступлений отдавать нужно уже 200к, государство, естественно, берет эти деньги из налогов, что уже неправильно, но даже тут, сумма пенсий настолько велика(в России на 1 налогоплательщика 1 пенсионер), что и этих денег не хватает, печатать деньги из воздуха нельзя, как остается устранять этот дисбаланс? Только понижением пенсии, либо понижением срока выплат пенсий.

Тут ситуация не так проста, пенсионеры не виноваты, поскольку они отложили достаточно, но их сбережения перешли спекулянтам при обесценении рубля, но с другой стороны, со спекулянтов их взыскать нереально, а переносить издержки на налогоплательщиков это смерть экономике, поскольку увеличение бюджетных трат на одну сферу, одновременно урезает финансирование других сфер.
Дополнительный фактор - государство уже раздуло пенсии госслужащим при благоприятной обстановке, отобрать их обратно уже нельзя, поэтому обычным пенсионерам ничего не осталось.
__________________

Управление счетом на российском фондовом рынке, 40-160% годовых

Последний раз редактировалось Nickma; 25.01.2015 в 15:14. Причина: Добавлено сообщение
Nickma вне форума  
Сказали спасибо:
Vellata (08.04.2015)
Старый 25.01.2015, 16:13
#16
Профессионал
 
Пол: Женский
Адрес: Россия
Регистрация: 27.04.2013
Сообщений: 834
Благодарностей: 213
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Размер пенсии будет зависеть от пола.

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
При чем тут дискриминация? Речь идет о том, что мужчины дольше работают и меньше живут после выхода на пенсию, в итоге среднестатистический мужчина пользуется пенсией лет на 10 меньше женщины, а платит за пенсию столько же.
да в том и дискриминация, что вместо конкретного Олега Павловича или Евгении Петровны появляются мифические мужчины и женщины, с данными, очень далёкими от их данных. Так можно далеко зайти, выделяя людей в классы по региону, национальности и оправдывая сегрегацию статистикой про типичного еврея. Поэтому условия выхода на пенсию для обоих полов должны быть одинаковыми, равно как и метод расчёта ставок отчислений в пенсионный фонд, и предполагаемый возраст дожития тоже должен быть одинковым для всех. Соответственно и возраст выхода на пенсию тоже должен быть одинаковым. Каждый должен отвечать за себя лично, а если разграничить людей невозможно, всех жителей нужно определить в один класс.
Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Пенсионеров можно понять, но подумайте, вы заключили договор принять 100000р, и отдавать 10 лет по 10к в год, а люди начали жить дольше, и в итоге при тех же 100к поступлений отдавать нужно уже 200к, государство, естественно, берет эти деньги из налогов, что уже неправильно, но даже тут, сумма пенсий настолько велика(в России на 1 налогоплательщика 1 пенсионер), что и этих денег не хватает, печатать деньги из воздуха нельзя, как остается устранять этот дисбаланс? Только понижением пенсии, либо понижением срока выплат пенсий.
ну а почему об этом должен думать пенсионер? Это же не он говорил, что умрёт через 10 лет! За ошибки государства должно само государство и расплачиваться. И если нет денег на компенсацию дисбаланса, прекращать индексацию пенсий и тратить бюджетные средства так долго, как это потребуется для выполнения уже обещанного. Почему кто-то должен лично страдать за того парня?
Wind of freedom вне форума  
Старый 25.01.2015, 16:57
#17
Интересующийся
 
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 18
Благодарностей: 2
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Размер пенсии будет зависеть от пола.

Цитата:
Сообщение от helenok Посмотреть сообщение
Таким образом, по новой методике у мужчин период выплаты накопительной пенсии — 227 месяцев, а у женщин — 270 месяцев, и эта разница в 20% отразится на сумме ежемесячных отчислений. Сейчас законом «О накопительной пенсии» установлен одинаковый для всех граждан период выплаты накопительной части пенсии — 19 лет (228 месяцев).
Дело не только в периодах выплаты. Женщины при прочих равных условиях с мужчинами, делают меньше взносов в Пенсионный фонд. Женщинам до 4.5 лет по уходу за ребенком засчитывается в пенсионный стаж, но в течении этих 4.5 лет пока женщины сидят с ребенком от них нет никаких отчислений в пенсионный фонд. А выходят женщины на пенсию на 5, или на 10 лет раньше мужчин. Получается мужчины оплачивают пенсию себе на 100% и еще той женщине примерно на 30%. А живут мужчины меньше женщин лет на 12-15. У мужчин средняя продолжительность 59-60 лет, у женщин 73-75 лет. Так что все правильно, что у мужчин пенсия будет больше.
Александр Жуков 115270790 вне форума  
Старый 25.01.2015, 17:09
#18
Профессионал
 
Пол: Женский
Адрес: Россия
Регистрация: 27.04.2013
Сообщений: 834
Благодарностей: 213
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Размер пенсии будет зависеть от пола.

Цитата:
Сообщение от Александр Жуков 115270790 Посмотреть сообщение
Так что все правильно, что у мужчин пенсия будет больше.
а на мой взгляд неправильно именно потому, что

Цитата:
Сообщение от Александр Жуков 115270790 Посмотреть сообщение
Женщинам до 4.5 лет по уходу за ребенком засчитывается в пенсионный стаж, но в течении этих 4.5 лет пока женщины сидят с ребенком от них нет никаких отчислений в пенсионный фонд. А выходят женщины на пенсию на 5, или на 10 лет раньше мужчин.
такая ситуация ненормальна. Стаж должен считаться по реальной работе, а накопительная часть зависить от реальных отчислений конкретного лица, иначе этот бред никогда не закончится. Но моя логика противоречит традициям, зародившимся ещё в СССР.
Wind of freedom вне форума  
Старый 25.01.2015, 19:30
#19
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 11,847
Благодарностей: 9,312
УГ: 6
КП: 0.616
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Размер пенсии будет зависеть от пола.

Цитата:
Сообщение от Wind of freedom Посмотреть сообщение
Так можно далеко зайти, выделяя людей в классы по региону, национальности и оправдывая сегрегацию статистикой про типичного еврея. Поэтому условия выхода на пенсию для обоих полов должны быть одинаковыми, равно как и метод расчёта ставок отчислений в пенсионный фонд, и предполагаемый возраст дожития тоже должен быть одинковым для всех. Соответственно и возраст выхода на пенсию тоже должен быть одинаковым. Каждый должен отвечать за себя лично, а если разграничить людей невозможно, всех жителей нужно определить в один класс.
Почему невозможно выделить? Все страховые компании этим занимаются, и деление очень подробное, пенсионный фонд по сути та же страховая компания.
Вот допустим, вы опытный водитель, вы пойдете страховаться в компанию, которая рассчитает вам страховой взнос по среднему с неопытными, или посчитаете это неразумным?
В идеале вообще каждый человек должен делать минимальный взнос на минимальную пенсию, котоая учреднится, а большую часть делать личной и выходить на пенсию по желанию, получая за это увеличение суммы выплаты. Это уже пытались реализовать, но затея провалилась, поскольку опыта нет.
Цитата:
Сообщение от Wind of freedom Посмотреть сообщение
ну а почему об этом должен думать пенсионер? Это же не он говорил, что умрёт через 10 лет! За ошибки государства должно само государство и расплачиваться. И если нет денег на компенсацию дисбаланса, прекращать индексацию пенсий и тратить бюджетные средства так долго, как это потребуется для выполнения уже обещанного.
Пенсионеров никто не обвиняет. Государство легко обвинять, но вы забываете, что это не фирма, и не человек со своим бюджетом, а просто вторичный инструмент общества по перераспределению ресурсов. Обществу наказывать государство, это все равно, что наказывать себя. Ошибку сделали предыдущие правители, а компенсировать ее будут не они, а вы, за счет своих налогов.
__________________

Управление счетом на российском фондовом рынке, 40-160% годовых
Nickma вне форума  
Старый 25.01.2015, 19:43
#20
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 52
Благодарностей: 21
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Размер пенсии будет зависеть от пола.

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Изначальная идея была как раз таки в том что не будет.
И уже опровергли.
В законодательстве вы этого разделения по половой принадлежности не увидите. А вот произведя расчеты это очевидно, но так и женщины зарабатывают меньше чем мужчины. Так что всё вроде нормально, кто работает больше, тот и получать пенсию должен больше. Посмотрите на среднестатистического мужика в 60 лет и женщину. Не надо бросать посты алкоголь, курево....сегодня это уже и женщине привычно.
sulejman0121 вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 00:19
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Страхование прекрасного пола jansen Страхование (накопительные программы) 25 23.01.2015 19:13
Введут налог на пенсии zhuann Новости в мире финансов и инвестиций 5 07.01.2015 12:21
Голодец: средний размер крымской пенсии составляет 10 670 рублей Alex356 Новости в мире финансов и инвестиций 0 26.09.2014 17:20
Пенсии 38 миллионов россиян станут больше Animal79 Новости в мире финансов и инвестиций 36 28.04.2014 00:14
Какой размер накопительной части пенсии выбрать УК "Арсагера" Инвестирование в фондовый рынок 6 09.12.2012 21:56


Случайные темы
Аватара нет
ПАММ-счёт Stairen:665525 (Forex-Trend)
От Pudge в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
Аватар seter
Конкуренция в e-commerce: какая страна будет лидером на рынке?
От seter в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Анна Чернобай
Физики из России создали первый в мире квантовый блокчейн
От Анна Чернобай в разделе «Новости криптовалют»
Аватара нет
Люди, подскажите, пожалуйста, зачем нужна реф. ссылка
От dsl167 в разделе «Вопросы и предложения»
Аватара нет
DM-perfect.com - DM-perfect
От ukrsv2012 в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
Власти Северной Осетии помогли вкладчикам победить АСВ
От Wind of freedom в разделе «Новости в банковской сфере и страховании»
.     
Пользователей
435,084
Тем
504,924
Сообщений
12,677,227

mmgp.telegram