MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 641,026 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
В этом разделе находятся закрытые темы проблемных проектов. Обсуждение запрещено!
Тема закрыта
Старый 09.01.2015, 21:36
#1
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 26.04.2014
Сообщений: 473
Благодарностей: 184
Предлагаю аналог ДУ - алготрейдинг на ФОРТС с помощью торговых роботов

Предлагаю относительно новый вид инвестирования свободных денежных средств - алотрейдинг на ФОРТС с помощью механических торговых систем (роботов).
Схема сотрудничества следующая.
1) Инвестор открывает у одного из российских брокеров (Финам, Алор, Ай Ти Инвест) торговый счет на срочном рынке.
2) Вводит средства на свой торговый счет в размере не менее 75 тыс. руб.
3) Оформляет в рамках своего личного кабинета у брокера подписку на специальный программный продукт TSLab (в зависимости от брокера от 1180 руб. в месяц)
4) Инвестор после описанных выше действий связывается с компанией создателем торговых роботов (пишите в личку)
5) Инвестор и компания заключают договор, где указана стартовая сумма инвестиций, расчетный период, максимальный риск в % от достигнутого максимума капитала (просадка).
6) После заключения договора компания подключает на торговый счет инвестора торгового робота.
7) Автоматическая торговля на счете от 75 до 300 тыс. руб. ведется одним торговым инструментом - фьючерсом на курс доллара к рубля (на ФОРТС обозначается Si)
8) На депозите от 300 тыс. руб. торговля ведется двумя инструментами: фьючерсом на курс доллара к рублю (Si) и фьючерсом на индекс РТС (Ri).
9) Исходя из прошлых результатов торговли соотношение риска и доходности на горизонте инвестирования от года и более составляет от 1 к 4 до 1 к 5. То есть, если инвестор по договору установил максимальный риск в размере 20% от достигнутого максимума капитала (просадку) на торговом счете, то примерная доходность (исходя из прошлых данных торговли) может составить от 80 до 100% годовых.
10) Ввод и вывод средств на/с торгового счета доступен только инвестору, поскольку торговый счет открыт на его имя. Компания имеет доступ к торговому счету инвестора только непосредственно в рамках торговли как таковой. Вывести средства со счета инвестора компания не может!
11) Расчетным периодом по договору является срок три месяца. То есть, если за три месяца на торговом счета инвестора образовалась прибыль в размере более 2%, то инвестор за использование робота платит компании вознаграждение в размере 25% от прибыли. Если прибыли на счете инвестора за три месяца нет или она не превысила 2%, то инвестор компании ничего не платит.
victorfk вне форума
Старый 09.01.2015, 22:10
#2
Профессионал
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 934
Благодарностей: 266
Re: Предлагаю аналог ДУ - алготрейдинг на ФОРТС с помощью торговых роботов

Есть 2 фактора , которые делают данное предложение менее привлекательным - это то что счет в рублях (а "стабильность" курса рубля всем известна) и налог 13% , который придется отдать государству
domorT вне форума
Старый 09.01.2015, 22:12
#3
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 5,613
Благодарностей: 3,492
Re: Предлагаю аналог ДУ - алготрейдинг на ФОРТС с помощью торговых роботов

покажите прошлые результаты, без них вообще нет смысла в предложении
__________________
https://cryptorg.net - сервис автоматизированной торговли на крипто биржах
https://Cryptorg.exchange криптобиржа с бесплатными ботами и ликвидностью Binance
fxlionpromo вне форума
Старый 09.01.2015, 22:14
#4
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 26.04.2014
Сообщений: 473
Благодарностей: 184
Автор темы Re: Предлагаю аналог ДУ - алготрейдинг на ФОРТС с помощью торговых роботов

Цитата:
Сообщение от domorT Посмотреть сообщение
Есть 2 фактора , которые делают данное предложение менее привлекательным - это то что счет в рублях (а "стабильность" курса рубля всем известна) и налог 13% , который придется отдать государству
В любой цивилизованной стране у граждан принято платить налоги. А когда есть прибыль, это делать даже приятно Что касается рублей, вы ведь в магазин за хлебушком с рублями ходите, наверное, а не с баксами или евро? Где живем, в валюте этой страны и инвестиции - все логично

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от fxlionpromo Посмотреть сообщение
покажите прошлые результаты, без них вообще нет смысла в предложении
Отправляю в личку ссылку на таблицу капитал, доходность, защищенный капитал, а также ссылку на еженедельные инвест отчеты.

Последний раз редактировалось victorfk; 09.01.2015 в 22:15. Причина: Добавлено сообщение
victorfk вне форума
Старый 09.01.2015, 22:18
#5
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 7,504
Благодарностей: 4,981
Re: Предлагаю аналог ДУ - алготрейдинг на ФОРТС с помощью торговых роботов

Цитата:
Сообщение от victorfk Посмотреть сообщение
Отправляю в личку ссылку на таблицу капитал, доходность, защищенный капитал, а также ссылку на еженедельные инвест отчеты.
мне тоже отправьте плиз, только если это то , что на сайте не надо.
__________________
Готовый интернет-магазин на Битрикс
Быстрые и недорогие VPS сервера для торговли.
Аксиомы биржевого спекулянта
leshikvtumane вне форума
Старый 09.01.2015, 22:39
#6
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 26.04.2014
Сообщений: 473
Благодарностей: 184
Автор темы Re: Предлагаю аналог ДУ - алготрейдинг на ФОРТС с помощью торговых роботов

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
мне тоже отправьте плиз, только если это то , что на сайте не надо.
Сводную таблицу вы возможно не видели?
victorfk вне форума
Старый 11.01.2015, 00:23
#7
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,232
Благодарностей: 2,898

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Предлагаю аналог ДУ - алготрейдинг на ФОРТС с помощью торговых роботов

Переношу в Хайпы под вопросом
nlobp вне форума
Старый 11.01.2015, 00:26
#8
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 26.04.2014
Сообщений: 473
Благодарностей: 184
Автор темы Re: Предлагаю аналог ДУ - алготрейдинг на ФОРТС с помощью торговых роботов

Цитата:
Сообщение от nlobp Посмотреть сообщение
Переношу в Хайпы под вопросом
Аргументируйте перенос в эту ветку.

Последний раз редактировалось victorfk; 11.01.2015 в 00:45.
victorfk вне форума
Старый 11.01.2015, 17:03
#9
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 6,210
Благодарностей: 2,062
Re: Предлагаю аналог ДУ - алготрейдинг на ФОРТС с помощью торговых роботов

Цитата:
Сообщение от victorfk Посмотреть сообщение
Аргументируйте перенос в эту ветку.
От скуки Правила форума почитайте

и по делу: сказки рассказали, минималку обозначали, пред. торговых резов не показали, и еще и возмущаетесь разделом? см. Ваш сайт https://pro-invest.info/:

Вы активно пиарите "Друзья, эта страница сделана для вас, чтобы наглядно представить то, чем занимается компания «ИНВЕСТ ПРОФИЛЬ»" = а сайт у них то хоть есть? или дальше легенды дело у них не пошло?
__________________
НЕ инвестирую в проверенных трейдеров ФТ: Свена, Votfx, Ahmedos
Хочешь заставить свой комп работать быстрее?
прошу в мою тему Оптимизация Windows(платно!)
Ponomarenko Roman вне форума
Старый 11.01.2015, 23:05
#10
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 26.04.2014
Сообщений: 473
Благодарностей: 184
Автор темы Re: Предлагаю аналог ДУ - алготрейдинг на ФОРТС с помощью торговых роботов

Цитата:
Сообщение от Ponomarenko Roman Посмотреть сообщение
От скуки Правила форума почитайте

и по делу: сказки рассказали, минималку обозначали, пред. торговых резов не показали, и еще и возмущаетесь разделом? см. Ваш сайт https://pro-invest.info/:

Вы активно пиарите "Друзья, эта страница сделана для вас, чтобы наглядно представить то, чем занимается компания «ИНВЕСТ ПРОФИЛЬ»" = а сайт у них то хоть есть? или дальше легенды дело у них не пошло?
1) Предыдущие торговые результаты как раз поеженедельно есть на сайте, который вы обозначили со скринами подробных всевозможных отчетов из ЛК брокера Финам.
2) Сайта у компании пока нет. Услуга штучная, все основные действия инвестор выполняет самостоятельно начиная от похода к лизензированному в РФ брокеру, где открывает счет и т.д. Сайт был у ММСИС, сайт был у МИЛЛТРЕД, сайт был у Алмиды, Гаммы и Владимир FX и что? Это помогло кому то.
3) Легенд здесь никаких нет. Термин "легенда" может быть применим к опять же ММСИС, Миллтрейд и так далее. Бооольшой список можно указать.
4) Прошу еще раз ВНИМАТЕЛЬНО ознакомиться с описанием услуги и вникнуть в каждое слово, а потом уже бросаться терминами.
victorfk вне форума
Старый 12.01.2015, 18:26
#11
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 6,210
Благодарностей: 2,062
Re: Предлагаю аналог ДУ - алготрейдинг на ФОРТС с помощью торговых роботов

Цитата:
Сообщение от victorfk Посмотреть сообщение
1) Предыдущие торговые результаты как раз поеженедельно есть на сайте, который вы обозначили со скринами подробных всевозможных отчетов из ЛК брокера Финам.
Скрины пред. торговли выложены на Вашем сайте, т.е. Вы банальный рефовод?
Цитата:
Сообщение от victorfk Посмотреть сообщение
2) Сайта у компании пока нет. Услуга штучная, все основные действия инвестор выполняет самостоятельно начиная от похода к лизензированному в РФ брокеру, где открывает счет и т.д. Сайт был у ММСИС, сайт был у МИЛЛТРЕД, сайт был у Алмиды, Гаммы и Владимир FX и что? Это помогло кому то.
Нет сайта, а м.б. и доков у них нет? то бишь договор о предоставлении услуг = "филькина грамота"? так работают одиночки, норм контора всегда заботится о своей репутации... я не удивлюсь если за громким названием ИНВЕСТ ПРОФИЛЬ Вы же и скрываетесь...
Цитата:
Сообщение от victorfk Посмотреть сообщение
3) Легенд здесь никаких нет. Термин "легенда" может быть применим к опять же ММСИС, Миллтрейд и так далее. Бооольшой список можно указать.
Будьте добры, тут или на своем сайте, выложить на истории их торговли % за неделю/мес., а форумчане сравнят цифири доходности с тем же Свеном или ТП
__________________
НЕ инвестирую в проверенных трейдеров ФТ: Свена, Votfx, Ahmedos
Хочешь заставить свой комп работать быстрее?
прошу в мою тему Оптимизация Windows(платно!)
Ponomarenko Roman вне форума
Старый 12.01.2015, 20:46
#12
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 26.04.2014
Сообщений: 473
Благодарностей: 184
Автор темы Re: Предлагаю аналог ДУ - алготрейдинг на ФОРТС с помощью торговых роботов

1) Не рефовод, а скорее партнер.
2) Договор обязательно составляется с подписями сторон и мокрой печатью.
3) Доходность может быть разная. Многое зависит от рынка. С начала сентября, то есть примерно за 4 месяца на моем счете доходность составила чуть более 100%. Но это скорее исключение из правил. Поскольку торговля осуществляется фьючерсом на курс доллара к рублю (Si), а в это время этот самый курс был довольно волатильным, отсюда у робота была масса возможностей взять хорошую прибыль с рынка. Вот и доходность такая. В дальнейшем может быть и просадка, максимальный размер которой устанавливается в договоре. У меня 20% от достигнутого максимума капитала.
4) Сравнение торговли фьючерсными контрактами на ФОРТС и торговли на Форекс несколько некорректно.
victorfk вне форума
Старый 17.01.2015, 16:11
#13
Профессионал
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 27.05.2014
Сообщений: 2,094
Благодарностей: 814
Re: Предлагаю аналог ДУ - алготрейдинг на ФОРТС с помощью торговых роботов

Получается как-то так:

Начальный депозит 75*000 руб.
Стоимость платформы в год (1180 за мес) 14*160 руб.
Доход при расчете 80% годовых 60*000 руб.
Налог от прибыли 13% 7*800 руб.
Плата за робота с прибыли 25% 15*000 руб.
Конечный депозит 98*040 руб.
Чистый доход в рублях 23*040 руб.
Чистый доход в процентах 30,72


Начальный депозит 1*000*000 руб.
Стоимость платформы в год (1180 за мес) 14*160 руб.
Доход при расчете 80% годовых 800*000 руб.
Налог от прибыли 13% 104*000 руб.
Плата за робота с прибыли 25% 200*000 руб.
Конечный депозит 1*481*840 руб.
Чистый доход в рублях 481*840 руб.
Чистый доход в процентах 48,18

Последний раз редактировалось JenSh; 17.01.2015 в 16:32. Причина: Добавлено сообщение
JenSh вне форума
Старый 17.01.2015, 16:57
#14
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 26.04.2014
Сообщений: 473
Благодарностей: 184
Автор темы Re: Предлагаю аналог ДУ - алготрейдинг на ФОРТС с помощью торговых роботов

Такие расчеты несколько некорректны, потому что, доходность носит вероятностный характер. При миллионе рублей инвестор вправе рассчитывать уже на несколько другой размер комиссии. Плата за TSLab включается в расходы, то есть комиссия платиться уже с чистой прибыли за вычетом платы за TSLab. При 75000 руб. риск в размере 20% маловат.

добавлено через 3 минуты
Один из способов избежать уплаты НДФЛ - открытие ИИС.

Последний раз редактировалось victorfk; 17.01.2015 в 17:01. Причина: Добавлено сообщение
victorfk вне форума
Старый 17.01.2015, 17:04
#15
Профессионал
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 27.05.2014
Сообщений: 2,094
Благодарностей: 814
Re: Предлагаю аналог ДУ - алготрейдинг на ФОРТС с помощью торговых роботов

Тогда уж давайте и 25% платить с чистой прибыли после вычета налога.

добавлено через 8 минут
Пересчитал. Так уже получается лучше. Разумеется все понимают про вероятностный характер торговли.

Начальный депозит 75*000 руб.
Доход при расчете 100% годовых 75*000 руб.
Стоимость ПО в год (1180 за мес) 14*160 руб.
Плата за робота с прибыли 25% после вычета стоимости ПО 15*210 руб.
Налог от прибыли 13% 9*750 руб.
Конечный депозит 110*880 руб.
Чистый доход в рублях 35*880 руб.
Чистый доход в процентах 47,84

добавлено через 39 минут
Мне тоже пришлите ссылку на материалы о прошлой доходности.

Последний раз редактировалось JenSh; 17.01.2015 в 17:44. Причина: Добавлено сообщение
JenSh вне форума
Старый 17.01.2015, 21:10
#16
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 26.04.2014
Сообщений: 473
Благодарностей: 184
Автор темы Re: Предлагаю аналог ДУ - алготрейдинг на ФОРТС с помощью торговых роботов

1) Насчет налога не совсем верно. Есть резиденты, есть не резиденты, доход, которых облагается по разной ставке НДФЛ. Таким образом, клиенты с разным статусом ставятся в не равные условия.
2) Если вам интересно. Давай подсчитаем еще раз.
- начальный депо - 75000 руб.
- валовая прибыль за год - 75000 руб. (100%)
- плата за TSLab 1180x12=14160 руб.
- комиссия за использование и сопровождение робота - (75000-14160)x0,25=15210 руб.
- НДФЛ (75000-14160)x0,13=7909 руб.
- чистая прибыль 75000-14160-15120-7909=37811 руб.
- доходность в % - 50,4%
3) В ближайшем будущем прорабатывается вопрос об исключении использования инвестором TSLab, в результате использования сервиса "Автоследование". Но это пока в проекте. А так конечно экономия не малая получается для клиента. Особенно с маленьким депозитом.
4) Комиссия от 1 млн. руб. - 20%, от 3 млн. руб. - 17,5%.
5) Если деньги "длинные", то еще раз повторюсь - хороший вариант открыть у брокера не простой счет, а ИИС. Тогда можно будет получать налоговый вычет на НДФЛ с внесенной за год суммы. То есть инвестор заплатит НДФЛ с прибыли, но получит возврат НДФЛ с суммы введенной на счет за год. Согласитесь, существенная прибавка. Например, если вы ввели на ИИС 100 тыс. руб. в течение года, то в начале следующего получите от налоговой возврат в размере 13 тыс. руб. (конечно же необходимо будет подать декларацию с подтверждающими доход документами).
6) Ссылку отправляю в личку.
victorfk вне форума
Старый 17.01.2015, 23:09
#17
Профессионал
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 27.05.2014
Сообщений: 2,094
Благодарностей: 814
Re: Предлагаю аналог ДУ - алготрейдинг на ФОРТС с помощью торговых роботов

Буду писать в ветке форума.
Из таблицы, что вы мне прислали следует, что вы в сентябре открыли счет на 55 000. Потихоньку докладывали депозит еще на 130 000. Сейчас на счете 255 000.

Последний раз редактировалось JenSh; 17.01.2015 в 23:25.
JenSh вне форума
Старый 17.01.2015, 23:27
#18
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 26.04.2014
Сообщений: 473
Благодарностей: 184
Автор темы Re: Предлагаю аналог ДУ - алготрейдинг на ФОРТС с помощью торговых роботов

Цитата:
Сообщение от JenSh Посмотреть сообщение
Буду писать в ветке форума.
Из таблицы, что вы мне прислали следует, что вы в сентябре открыли счет на 55 000. Потихоньку докладывали депозит еще на 130 000. Сейчас на счете 255 000.
Да. Отсюда несложно подсчитать прибыль.
victorfk вне форума
Старый 18.01.2015, 10:38
#19
Профессионал
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 27.05.2014
Сообщений: 2,094
Благодарностей: 814
Re: Предлагаю аналог ДУ - алготрейдинг на ФОРТС с помощью торговых роботов

Еще интересуют результаты тестов на прошлых годах. Есть ли такие? Покажете? С сентября был выраженный тренд на si, а как оно будет сейчас науке неизвестно.
JenSh вне форума
Старый 18.01.2015, 11:36
#20
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 26.04.2014
Сообщений: 473
Благодарностей: 184
Автор темы Re: Предлагаю аналог ДУ - алготрейдинг на ФОРТС с помощью торговых роботов

Цитата:
Сообщение от JenSh Посмотреть сообщение
Еще интересуют результаты тестов на прошлых годах. Есть ли такие? Покажете? С сентября был выраженный тренд на si, а как оно будет сейчас науке неизвестно.
Многое есть в презентации на сайте по ссылке: https://pro-invest.info/invest-profil...ie-dlya-nasto/. Здесь четко указано, при каких результатах тестирования на исторических данных роботы запускаются на реале. Причем сначала МТС работает на реальном торговом счете разработчика, чтобы убедиться так сказать в ее результативности,а потом уже предлагается инвесторам.
victorfk вне форума
Тема закрыта
Метки
торговая система
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новое поколение сверх прибыльных и безопасных торговых роботов nikolja07 Программное обеспечение 303 22.03.2017 01:07
MQL5 Маркет - магазин торговых роботов и технических индикаторов MetaQuotes Программное обеспечение 3 07.05.2015 13:32
Роботорговля: как московский трейдер научился зарабатывать с помощью роботов Klyck Инвестирование в фондовый рынок 9 31.05.2014 14:16