Советы для инвесторов ПАММ-счетов - Вопросы и ответы: инвестирование в ПАММ-счета | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,896 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Что такое ПАММ-счет? У каких брокеров есть ПАММ-счета? и т.д.
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 13:56
Старый 14.04.2009, 06:43
#1
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 31
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 3,107
Благодарностей: 3,639
УГ: 0
подарки
награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Советы для инвесторов ПАММ-счетов

Несколько хороших советов для инвесторов от AlexSilver (все совпадения с mysilver случайны ):

Цитата:
Сообщение от AlexSilver
Итак, основные способы контроля за рисками и управления капиталами для инвесторов ПАММ-счетов:

1. Входить в ПАММ-счета, имеющие длительную историю (или имеющие историю торговли на реальных счетах до образования ПАММ-счета).
2. При анализе результатов ПАММ-счета учитывать соотношение дохдность/макс.просадка и иметь ввиду, что в будущем это соотношение может стать несколько хуже.
3. Регулярно выводить всю или хотя бы часть получаемой прибыли с ПАММ-счета. Это основной способ снижения рисков.
4. Диверсифицировать свои вложения, распределяя их между несколькими ПАММ-счетами.
5. Вкладывать в любой ПАММ-счет ровно столько, сколько Вы готовы потерять на нем.
6. Не спешите входить в ПАММ-счет находящийся на историческом пике своей доходности. Т.е. выгоднее входить в стабильный ПАММ на просадках, а не на пиках.

По п.6 наверняка может быть много возражений. Но практика показывает, что большинство инвесторов входит в ПАММ-счета, когда те начинают показывать хорошую, а то и взрывную прибыль. Это большая ошибка - взрывная прибыль может свидетельствовать о резком увеличении рисков торговли и, в последующем приводить к крупным потерям. Поэтому лучше остерегаться таких моментов.

В принципе, волновой анализ результатов инвест.фондов, ПИФ-ов, а также и ПАММ-счетов работает даже лучше, чем волновой анализ рынка, т.к. показывает циклы состояния трейдера или циклы торговой системы трейдера. Особенно важно в этом деле на влезть на завершении 5-й волны цикла.
Присоединяюсь к вышесказанному!
Vovan вне форума  
Сказали спасибо 25 раз(а):
0beron (06.08.2012), alexeyg1979 (04.07.2013), anikandr (30.03.2011), aveocherk (13.03.2014), bahos (06.04.2013), bvn (08.07.2013), Chibo (19.10.2011), Cooplix (15.05.2014), Dav1d (19.11.2009), deteks (11.11.2010), Dima323 (06.03.2010), FL1 (27.08.2011), gilaksr (24.01.2014), InvestBankA (19.12.2010), jero01 (14.04.2013), KupeC1985 (03.04.2013), levlex89 (18.05.2013), quotaaa (24.08.2014), rixs (20.03.2012), RusLeon27 (08.10.2010), Sergio-82 (26.01.2011), silv33 (10.10.2010), tochka (27.12.2010), Аниматор (22.12.2013), Сергей Бобрович 225990191 (26.01.2016)
Старый 14.04.2009, 11:43
#2
Главный модератор
Главные модераторы
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 14,697
Благодарностей: 6,705
Записей в блоге: 21
УГ: 3
подарки
награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Ответ: Советы для инвесторов ПАММ-счетов.

Цитата:
В принципе, волновой анализ результатов инвест.фондов, ПИФ-ов, а также и ПАММ-счетов работает даже лучше, чем волновой анализ рынка, т.к. показывает циклы состояния трейдера или циклы торговой системы трейдера. Особенно важно в этом деле на влезть на завершении 5-й волны цикла
.

тут несколько не понятно, что автор имеет под волновым анализом инвест. фондов и т.п., он проводит некую параллель с волновым анализов финансовых рынков, из-за этого и не понятна суть применения метода к работе совокупности инвест фондов.
Aisller вне форума  
Старый 22.04.2009, 01:22
#3
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 57
Адрес: Должанка
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 354
Благодарностей: 208
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Советы для инвесторов ПАММ-счетов.

Цитата:
Сообщение от Aisller Посмотреть сообщение
.

тут несколько не понятно, что автор имеет под волновым анализом инвест. фондов и т.п., он проводит некую параллель с волновым анализов финансовых рынков, из-за этого и не понятна суть применения метода к работе совокупности инвест фондов.
Речь шла не "о совокупности", а анализ деятельности отдельного фонда. Точнее графический анализ доходности, как основного результата фонда.

Правда, когда речь идет о ПИФах, инвестфондах, то из-за их сильной корреляции с фондовым рынком, этот анализ менее эффективен, хотя и также может иметь место.

А вот анализ результатов трейдеров на Forex, анализ ПАММ-счетов, если речь идет о достаточно стабильных системах, очень хорошо показывает волновую структуру развития.

Вот один из наиболее ярких примеров: ПАММ Антона* - там первая волна до 128%, затем просадка (вторая волна) до 65%. Третья волна на 1193%, четвертая с просадкой до 1017. Пятая на 11118%. 2 февраля счет закрывается, а 11 февраля Антон сообщает, что "система сломалась" и почти все деньги, оставшиеся на счете были потеряны - т.е. влетел на коррекции после 5-й волны.

Подобную "волновую структуру" развития я наблюдал на очень многих счетах, включая свои собственные. Увы... К сожалению также не успел во-время остановится.

С чем это связано не знаю. Подозреваю, что тут рулит психология человека (коллектива).
_____________________
* - ссылки тут запрещены, так что ищите сами на форуме Альпари его тему Антон Трефолев:52938(Intraday_OptimalF) - в первом сообщении ссылка на мониторинг его счета за ноябрь-февраль.
AlexSilver вне форума  
Сказали спасибо 4 раз(а):
Dav1d (19.11.2009), deteks (11.11.2010), Vovan (22.04.2009), Олег Вакарев (11.04.2012)
Старый 22.04.2009, 05:52
#4
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 31
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 3,107
Благодарностей: 3,639
УГ: 0
подарки
награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Автор темы Ответ: Советы для инвесторов ПАММ-счетов.

Цитата:
Сообщение от AlexSilver Посмотреть сообщение
* - ссылки тут запрещены, так что ищите сами на форуме Альпари его тему Антон Трефолев:52938(Intraday_OptimalF) - в первом сообщении ссылка на мониторинг его счета за ноябрь-февраль.
Про Антона тут все в курсе. А также про развязку этой истории...
Добро пожаловать на наш форум, AlexSilver
Vovan вне форума  
Старый 22.04.2009, 06:11
#5
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 15
Благодарностей: 2
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Советы для инвесторов ПАММ-счетов.

Цитата:
Сообщение от AlexSilver Посмотреть сообщение
Подобную "волновую структуру" развития я наблюдал на очень многих счетах
Это связано с периодическими изменениями волатильности рынков. Обычно системы рассчитываются трейдером на какой-то довольно узкий диапазон волатильности (например, оптимизаторы стратегий этому очень способствуют ). При выходе за границы диапазона, система резко теряет свою эффективность и начинаются большие серии убыточных сделок - отрицательный(убыточный) резонанс с рынком (что ни сделка - то убыток). При стремительном росте просадки трейдер начинает понимать, что что-то происходит не так - начинает переоптимизировать системы, менять правила системы и т.п. - в результате ситуацию только усугубляет.
Итоговый процесс получается похожим на волну, с постепенным увеличением амплитуды колебаний - резонанс (как качели раскачиваются всё больше и больше, пока не закончится депозит).
VictorArt вне форума  
Старый 22.04.2009, 15:24
#6
Трейдер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 89
Благодарностей: 49
УГ: 0
КП: 0.205
Ответ: Советы для инвесторов ПАММ-счетов.

Изменения волатильности - лишь один частный случай... Если система эксплуатирует какую-то конкретную закономерность, у нее обязательно имеется некий "физический смысл". Например, системы на ночном шуме используют факт отсутствия на рынке крупного капитала вне американской и европейской сессии. Если вдруг ситуация изменится и банки начнут систематически выходить на рынок в азиатскую сессию - системы перестанут работать...
Igonter вне форума  
Старый 22.04.2009, 16:57
#7
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 15
Благодарностей: 2
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Советы для инвесторов ПАММ-счетов.

Цитата:
Сообщение от Igonter Посмотреть сообщение
Изменения волатильности - лишь один частный случай... Если система эксплуатирует какую-то конкретную закономерность, у нее обязательно имеется некий "физический смысл". Например, системы на ночном шуме используют факт отсутствия на рынке крупного капитала вне американской и европейской сессии. Если вдруг ситуация изменится и банки начнут систематически выходить на рынок в азиатскую сессию - системы перестанут работать...
Это тоже изменение волатильности - будет скакать с одного уровня на другой.
VictorArt вне форума  
Старый 22.04.2009, 20:08
#8
Главный модератор
Главные модераторы
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 14,697
Благодарностей: 6,705
Записей в блоге: 21
УГ: 3
подарки
награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Ответ: Советы для инвесторов ПАММ-счетов.

Цитата:
Вот один из наиболее ярких примеров: ПАММ Антона* - там первая волна до 128%, затем просадка (вторая волна) до 65%. Третья волна на 1193%, четвертая с просадкой до 1017. Пятая на 11118%. 2 февраля счет закрывается, а 11 февраля Антон сообщает, что "система сломалась" и почти все деньги, оставшиеся на счете были потеряны - т.е. влетел на коррекции после 5-й волны.
При этом не было такого, что он держал просадочные сделки продолжительное время, и их закрытие являлось этими просадочными периодами ("волнами")?
Aisller вне форума  
Старый 22.04.2009, 20:16
#9
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 57
Адрес: Должанка
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 354
Благодарностей: 208
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Советы для инвесторов ПАММ-счетов.

Цитата:
Сообщение от Aisller Посмотреть сообщение
При этом не было такого, что он держал просадочные сделки продолжительное время, и их закрытие являлось этими просадочными периодами ("волнами")?
Не знаю, я не анализировал его стейт. Я смотрел только на мониторинг в Альпари.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от VictorArt Посмотреть сообщение
Это тоже изменение волатильности - будет скакать с одного уровня на другой.
Волатильность на рынке меняется постоянно. Есть даже стратегии, которые используют циклические изменения волатильности рынка, но меняется не только волатильность.

Последний раз редактировалось AlexSilver; 22.04.2009 в 20:19. Причина: Добавлено сообщение
AlexSilver вне форума  
Старый 31.08.2009, 14:37
#10
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 31
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 3,107
Благодарностей: 3,639
УГ: 0
подарки
награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Автор темы Ответ: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

Еще несколько интересных советов и размышлений от инвестора с форума Альпари:

Цитата:
Сообщение от Sokratov
По просьбам НЕ трудящихся, а активно инвестирующих, попробую кратенько обрисовать свои мысли на тему инвестирования и как его правильно делать. Естественно все ИМХО, ИСИХО и т.п., но с другой стороны я сам трейдер с 10-ти летним стажем и инвестирую сейчас в других трейдеров то, что сам заработал на бирже.
Пока считаю этот мануал очень сырым и не доработанным, но все равно выкладываю что бы по возможности получить конструктивную критику и потихоньку вносить коррективы и пополнять информацией.
-------

Да, ПАММ-счета – это очень удобно, просто и относительно безопасно. Первые строчки рейтинга поражают своей доходностю.
Но во первых нам не видны закрытые ПАММ-ы. А во вторых даже те счета, которые сейчас находятся в топе, все равно рано или поздно сольют.
Так что первое, что хотелось бы отметить: сливают все. Даже на вид самые надежные. И если даже это не так, то все равно лучше вооружится этой идеей во избежание лишних разочарований.

Для пользы дальнейшего рассуждения я переведу вышесказанное на язык технического анализа. Equity (график доходности) – это ВСЕГДА down-тренд. Правда для того, что бы это понять нужно иногда взять довольно большой промежуток истории. И станосится ясно что то, что многие принимает за устойчивый тренд вверх – это всего лишь коррекция, которая в любой момент может завершиться.

Далее… Многие пытаются, и совершенно правильно делают, применять технический анализ к кривой доходности. И если вы видите пятиволновое движение вверх, то это хороший признак того, что мы находимся в достаточно большой коррекции, которая просуществует еще достаточное время что бы мы могли заработать. Если же рисуется трехволновка, это достаточно тревожный сигнал.

Конечно, эксперимент не чист, когда трейдер постоянно модифицирует систему и приводит ее в соответствие с рынком. Но даже при таком вмешательстве анализ Equity может дать интересные результаты.

Диверсификация.
Обычно под этим словом применительно к ПАММ-счетам понимается распределение капитала по разным управляющим. Иными словами, диверсифицировать портфель означает не класть все яйца в одну корзину.
Это первый вид диверсификации – по Управляющим.

Второй вид диверсификации, это распределение капитала по трем различным валютам. В Альпари инвестировать деньги в ПАММ-счета можно в долларах, евро и рублях. Это минимальный и, на мой взгляд, достаточный набор валют. Т.е. для избежания зависимости от изменения курсов, капитал еще перед инвестированием делится на три части и приобретается три (а точнее две сотавшихся) валюты. Как конкретно это делать читайте в практических советах в конце статьи.

Не стоит недооценивать колебания курсов. Буквально на днях 4 из 5 управляющих моего портфеля показали прибыль, но общий итог дня в переводе в рубли был отрицательный из-за укрепления в тот же день доллара и евро. И тем более ощутимо это, если в Вашей инвестиционной таблице считается прибыль сразу за вычетом вознаграждения инвестора. Прибыль сразу уменьшаются в два раза, а вот убытки остаются прежними. Что такое инвестиционная таблица и где ее можно взять читайте так же в конце.

Еще один вид диверсификации, это выбор управляющих по их работе в тренде и флете. Здесь всего два варианта: либо система сильна при сильных движениях, либо в спокойном коридоре. Естественно и тут лучше прийти к компромиссу и равномерно распределить средства. При этом известно, что 80% времени рынок прибывает во флете, а сильные движения приходятся на 20% всего временного интервала. Но так же надо понимать что на сильных движениях и делаются основные деньги, так что это не повод вкладываться в соотношении 2080. 50 на 50 – самое то. Кстати хороший пример такого распределения на мой взгляд это Invinsible Trader и ChE2.

Далее можно диверсифицировать по торгуемой валюте. Это не так важно, но все же стоит следить что бы в Вашем портфеле не скопились управляющие, которые торгуют, только одну пару. Вот как раз вышеприведенные Invinsible Trader и ChE2 торгуют только Йену. Так что с одной стороны это не правильно, но на этот вид диверсификации не стоит строго ориентироваться.

И есть еще один вид диверсификации, на котором хотелось бы остановиться отдельно и даже выделить в отдельную главу.

Время-деньги
Когда мы говорим об инвестировании, то мы в большей степени заботимся о том, сколько мы можем приобрести или потерять денег. Это, безусловно правильно, когда речь идет о стабильных долгосрочных инвестициях, с расчетом на многие годы.
Но сейчас, на сайте Альпари, вы столкнулись с куда более доходными инструментами. Инструментами, которые могут удваивать Ваш капитал за неделю и сливать за один день. И здесь уже надо диверсифицировать не только финансовые, но и временные риски.
Когда мы имеем дела с такими управляющими, которые могут приносить 5-10% в неделю, надо внимательно смотреть кто в данный момент крутит Вашими деньгами.
Возможно, вы вложились в стабильного трейдера, который Вам открыто говорит что возможно долговременные просадки, но в целом система положительна и ее результаты нужно смотреть как минимум за квартал. Обычно это правда и за большой промежуток времени такие Управляющие показывают прибыль. Но… вот вы вложили деньги в стабильный ПАММ-счет. Вы спокойны и уверены что деньги надежно пристроены, по крайней мере настолько, насколько можно вообще говорить о надежности на Forex.
И вот Ваш управляющий начинает потихоньку сливать. Скажем, по 0,5% в день. И это продолжается неделю, вторую, а после небольшого подъема и третью. Приятного мало, но Инвестор не беспокоится. Да, он несет убытки, но знает, что в долгосрочной перспективе получит прибыль.
И тут есть два момента:
1) Никто никогда не может гарантировать Вам стабильный рост. Помните, Equity – это всегда даунтренд. И никто не даст Вам гарантии что коррекция, идущая вверх, закончилась.
Так бывает. В один прекрасный момент рынок меняется и система перестает зарабатывать деньги, а в худшем случае начинает приносить убытки в три раза большие, чем доходы (цифра 3 взята не с потолка. Многие трендовые системы именно такими темпами начинают сливать, когда рынок меняется).
И вот тут начинается самое интересное. Солидный Управляющий с большой историей, авторитетом и большим количеством крупных инвесторов, видя что прибыль падает, начинает сокращать лоты, минимизировать риски и предпринимать другие решения, что бы обезопасить своих вкладчиков от капризного рынка. И правильно делает. Так и должен вести себя грамотный управляющий. Но в итоге после равномерного взлета и резкого падения, Equity сглаживается и медленно ложится на линию горизонта. Управляющий продолжает торговать либо малыми лотами, либо вообще «на бумаге» и ждать когда рынок перестанет капризничать и снова даст его системе заработать.
Да, так ведет себя хороший и ответственный управляющий. Но проблема в том, что «хороший человек – не профессия». И нам, как Инвесторам, интересна прибыль, а в такой ситуации она скоро не предвидится.

На самом деле есть два варианта:
1) Прибыль таки предвидится. Для этого рынок должен либо восстановиться, что занимает определенное время (может, пару месяцев), либо Управляющий внесет коррективы в систему в соответствии с новыми реалиями. Только откорректированну систему нужно обкатать на новом рынке, а это тоже требует времени. Скажем, система стала проседать, Управляющий наблюдал за этим месяц, думая что это системная просадка. Затем стал менять систему под новый рынок, что тоже занимает время и потом новую систему он тестирует на истории, с того момента как произошло по его мнению изменение маркета. Это, как минимум, 3 месяца. (При этом я считаю, что 3 месяца – это довольно небольшой срок для тестирования обновленной системы).
2) Прибыль вообще не предвидится. Это возможно. Мы видели такие примеры. И это логично и нормально. Лично я не видел вечных систем.

В итоге, когда Инвестор окончательно потеряет надежду, но зафиксирует потери и выйдет. Да, при правильном ММ он потеряет не много денег. Процентов 20-30 от капитала – вполне нормально для такого рода инвестиций. Даже можно сказать «легко отделался». В первом случае он вообще может восстановить изначальный депозит, но произойдет это через пол года – год после просадки.
А тем временем, строчкой выше, не такие стабильные и с небогатой историей Управляющие делают по 50-100% в месяц. Здесь то и должно прийти понимание, что на таком рынке не так важно, сколько ты потерял денег, сколько важно как много ты потерял времени.
Время – вот что приносит деньги. За 6 месяцев пока Инвестор теряет 30% на стабильном Управляющем, он может увеличить капитал в десять раз Инвестируя в агрессивных трейдеров.

Ведь какая основная отличительная черта сверхприбыльных Управляющих от низкорискованных? У первых сбой системы, которая последовала за изменением рынка, мы увидим сразу. К сожалению, буквально мгновенно. Да, они могут слить депозит в один день и потерять все вложенные в них деньги. Но если вы грамотно распределили средства, то сольет он всего 10-20%. Можно даже сказать 30%, что бы приравнять сумму к первому варианту инвестирования. Но он сэкономит Вам Время. А Время в нашем случае так же важно (а я бы сказал даже важнее) чем деньги.

Иными словами, лично я инвестирую в высокодоходных Управляющих, т.к. они экономят мое время, но иногда сливают деньги. Один слил – 20% а другой за это же время заработал.

Конечно, данный способ инвестирования не для всех. Надо быть психологически готовым что потеря проинвестированных денег – это рабочий и неизбежный процесс к которому нужно относиться спокойно. А на форуме я вижу, что многие инвесторы начинают очень сильно нервничать когда видят 10-ти процентную просадку по одному Управляющему. Каждому свое.

Практические моменты.
Диверсификация и обмен валюты:
Во первых вернемся к вопросу о диверсификации средств по трем основным валютам. Сделать это нужно, особенно с учетом того что Штаты вот-вот обвалят доллар.
Удобнее всего конечно скинуть уже имеющуюся валюту на один счет classic и уже из него создавать Управляемые счета. Альпари само проконвертирует Ваши средства в валюту ПАММ-счета Управляющего. Вам останется только следить за тем, что бы деньги были равномерно распределены по управляемым счетам трех разных валют. У Вас будет один кабинет управляющего и Вы сможете наблюдать и руководить потоками своих инвестиций из одного места. Но собака порылась в том, что у Альпари внутренний курс конвертации несколько завышен. И на полный круг (ввод инвестиций и вывод прибыли) потери, связанные с конвертацией, могут составить до 10%.
Поэтому, если хочется сэкономить, придется самому конвертировать валюту, заводить три разных счета и инвестировать через них. Не так удобно, но гораздо выгоднее.
Посмотреть где в столицах нашей страны самый выгодный курс обмена можно по ссылке: http://cash.rbc.ru.

Перевод денег:
Тут уж кому удобнее. Ознакомиться со способами ввода можно здесь: http://help.alpari.ru/ru/transfers/
Если деньги у Вас на руках, а вы живете в Москве, то проще всего закинуть их прямо в офис. Есть еще один вариант – WebMoney. Некоторые конторы зарабатывают тем, что принимают и обналичивают электронные деньги. И если пополнять свой виртуальный кошелек, то они могут накинуть 1-2% на вводимую сумму в качестве бонуса. Не много, зато мгновенно. Приятно начинать зарабатывать еще до начала инвестирования.
В остальном все без сюрпризов. Выбираете удобный для Вас способ и переводите деньги.
Впрочем, могу дать еще пару комментариев на тот случай, если вы отправляете деньги банковским переводом, но еще не решили через какой банк вы это будете делать. Альпари работает с Латвийским Rietumu Банком. Его отделения есть в Москве. В Санкт-Петербурге так же есть отделение, но оно возобновит работу 3 сентября 2009 года.
Вы можете открыть счет непосредственно в этом банке. Стоит само открытие мультивалютного счета 200 евро. Интернет-банк – 10 евро в месяц. Перевод между счетами банка (т.е. перевод на счет Альпари) – 1 евро от любой суммы. (Полный список комиссий: http://www.rietumu.lv/rul.nsf/page?R...3a20c4&p=P&r=N).
Если же вы по каким-то причинам не собираетесь открывать счет в Rietumu то посмотрите на список банков-кореспондентов (http://www.rietumu.ru/sng.nsf/page?R...256B1B0032613A) и сравните с аналогичным списком своего банка. Если какой-нибудь корреспондент совпадет – сумму перевода будет минимальной. В противном случае, и если есть такая возможность, воспользуйтесь другим банком.

Маленькое дополнение. На текущий момент внешний долг Латвии составляет 38 миллиардов долларов (http://www.bank.lv/LMB/LMB_en.php?ta...3&mervieniba=2).
А на днях S&P понизила в рейтинге Латвию и Эстонию (http://top.rbc.ru/economics/11/08/2009/321228.shtml). Все идет к тому, что скоро страна будет признана банкротом. Я не берусь судить о том, что случается при этом с банками страны, но, думается мне, ничего хорошего.

Снятие денег:
Общая информация указана здесь: http://help.alpari.ru/ru/withdrawal/.
Так же применимо все то, что сказано Выше по вводу денег. Что касается обналички, то я пока еще не проверял, но возможно сработает схема с депозитом. Средства со счета сносятся на депозит за 1 евро, а затем снимаются без процентов, спустя 2-3 дня. Схема стандартная, но, еще раз повторюсь, не знаю, как сработает конкретно в этом банке.
Через карточку комиссия составит 2%.

Инвестирование.
По идее тут должны были быть рассуждения, как правильно выбрать Управляющего и когда оптимально в него Инвестировать. Т.е. должны были быть вопросы, которые следует ему задать и ответы, услышав которые стоит внимательнее к нему присмотреться и взять «на карандаш». Но тогда может случиться так, что средние Управляющие возьмут на вооружение «правильные» ответы, а хорошие, профессиональные Трейдеры будут отвечать как есть. В итоге новички в Инвестировании могут поверить мне и вложиться в первых, а вторых оставят за бортом. В общем, как не глянь, дело не благодарное.

Но некоторые мысли по времени, когда надо инвестировать, я все же обозначу.
Итак, в какой момент лучше всего вкладывать деньги в Управляющего?
1) Система должна быть на рынке более трех месяцев.
Если вы видите 1-2 месяца успешной работы, ровной эквити, идущей на Северо-Восток и считаете что система работает отлично и можно инвестировать, то посмотрите на эти графики:
http://www.alpari.ru/ru/pamm/info/id/89423/ - месяц успеха, а потом система буквально выключилась.
http://alpari.ru/ru/pamm/info/login/62490/ - пример так себе. Очевидно что первая прибыль была получена большими рисками, но зато какой ровный слив.
http://alpari.ru/ru/pamm/info/login/64016/ - неожиданно в этот список попал и Антон Трефолев. Все-таки система есть система. Человек может только расставить войска перед боев, а по ходу битвы уже мало что можно поменять.
http://alpari.ru/ru/pamm/info/login/58383/ - христаматийный пример. 1 мая система слетела с рынка и совершила красивую посадку. НО! Этот пример особо интересен тем, что падение было таким же, если не медленнее чем рост. Это крайне хороший показатель. Жаль, что эквити не такое шорошее.

Как минимум Квартал нужен для того, что бы заручиться хоть какой-то поддержкой истории. За квартал рынок проходит большинство, но далеко не все свои стадии.
А общее правило всегда одно – чем больше история, тем лучше.

2) Вопрос в какой момент входить, может вызвать на этом форуме массу вопросов. Мне показалось странным, что бытует устойчивое мнение что входить нужно на просадке. Возможно это потому, что большинство Инвесторов имеют трейдерское прошлое, а, может, и настоящее и смотрят на эквити как на обычный график валюты. Т.е. предполагают, что они определили направление тренда и ищут просто удобный момент что б войти. Но выше я уже указывал, что Эквити АТС это всегда даунтренд, а подъем вверх – всего лишь коррекция. Поэтому я считаю неразумно входить тогда, когда Эквити устремляется в направлении основного тренда. Обычно как делают? ПАММ просел на 20% и некоторые инвесторы считают что это хороший момент для входа. С чего бы? Общий тренд вниз. Локальный тренд вниз. В итоге после просадки на 20% он проседает еще на 40, и это вполне логично. Да, можно возразить что в такое случае входить на такой просадке это все равно лучше чем войти на пике роста и потерять сразу 60%. В этом случае да, лучше. Но делая такие предположения вы соглашаетесь что основной тренд все-таки вниз. И вопрос слива – всего лишь вопрос времени. Так когда же тогда входить? Есть простой ответ, взятый из того же ТА. Входить нужно при обновлении хая. Если вы посмотрите на многие графики эквити, вы очень редко сможете наблюдать картину, когда счет делает просадку, обновляет хай и после этого сливает. Есть хороший пример http://alpari.ru/ru/pamm/info/login/51876/. Вот так вот почти никогда не бывает. Да и тут счет не слит, а просто эквити легло на горизонт. Знаю, что еще можно найти массу примеров когда счет сливал после обновления хая. Но мой опыт говорит что это скорее исключение чем правило. Но, опять же, не будем забываться, что в любом случае счет, на котором торгует одна и так же система с одними и теми же параметрами, рано или поздно сольет.
Согласен 50/50.
Что касается диверсификации и ее видов - поддерживаю.
Практические советы по вводу/выводу средств полезны.
По поводу выбора времени входа и времени работы управляющего согласен частично, т.к 3 месяца для меня не показатель, также предпочитаю инвестировать на просадках.
Что equity = down-тренд - не согласен.
Что следует выбирать только агрессивных трейдеров - категорически не согласен, т.к это рулетка получается, а не инвестиции.

А в целом - полезная статья, т.к располагает к более глубокому анализу инвестиций посредством ПАММ счетов.
Vovan вне форума  
Сказали спасибо 11 раз(а):
BDP (18.03.2010), Chibo (19.10.2011), Dav1d (13.12.2009), deteks (11.11.2010), INVESTOR 2013 (14.03.2013), IvanKulemin (14.10.2016), Manin38 (18.03.2013), mihail87 (29.05.2010), Sergio-82 (26.01.2011), Олег Вакарев (11.04.2012), Сергей Бобрович 225990191 (26.01.2016)
Старый 06.09.2009, 07:18
#11
iti
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Betfair
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 176
Благодарностей: 25
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

Спасибо, очень хорошая статья. Тоже не согласен с тем что стоит выбирать только агрессивных трейдеров. Идеальный вариант (имхо) 40 классическая/ 60 агрессивная. Единственное о чем стоит еще упомянуть : Каждый месяц встречаются на форуме альпари 2-3 грызущих локти и орущий нерва которые брызгая слюной ругают трейдеров за возникшую просадку. По прошествии некоторого времени извиняются, потом снова начинают. И себе нервы портишь и другим. Потому вкладывая в низкорисковый счет следует забыть о нем как минимум на квартал. И не нервничать попусту. Рано или поздно - слив все-равно неминуем
iti вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 08.10.2009, 17:33
#12
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 34
Адрес: Омск
Инвестирую в: обмен валют
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 558
Благодарностей: 140
УГ: 0
КП: 0.043
Ответ: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

судя по тому что вы пишите, получается каждый трейдер в итоге все сольет и будет в убытке. а как же те, у кого это постоянная работа и они всю жизнь торгуют и на это и живут? получается что они ничего не сливали никогда? или сливали и брали накопления и снова входили на рынок? но тогда по логике они снова должны слить... а на что тогда жить? а они ведь живут, торгуют и радуются и все нормально.
как это объяснить тогда говоря о том что все рано или поздно сливают?
значит не все видимо рано или поздно сливают?
а может просто нужно давать в ДУ человеку, который не только классный трейдер, а еще и сам по себе АдекватеН по жизни? и понимает что все время нужно совершенствоваться и смотреть вперед, иногда перестраиваться. это ведь закон жизни в любой сфере надо всегда изменяться чтобы идти в ногу со временем! я только так это могу объяснить, что не все трейдеры понимают эту истину.
andrewomsk вне форума  
Старый 21.01.2010, 20:00
#13
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 96
Благодарностей: 2
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

Как понять только адекватность по жизни того или иного человека...
Баннер: {{ slide.title }}
dimamal вне форума  
Старый 04.02.2010, 23:25
#14
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 46
Поблагодарили: 1 раз
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

Просто прибыль со счета необходимо периодически снимать и тогда в общем получается неплохая доходность, если даже в конечном итоге депозит сливают.
maior646 вне форума  
Старый 07.02.2010, 18:30
#15
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 05.12.2009
Сообщений: 55
Благодарностей: 12
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

статья ничего... но деньги правду периодически выводить
urass2009 вне форума  
Старый 12.03.2010, 13:27
#16
 
Пол: Мужской
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 4
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

Подскажите, пожалуйста, что подразумевается под вот этим высказываением "Так когда же тогда входить? Есть простой ответ, взятый из того же ТА. Входить нужно при обновлении хая"

Что такое обновление хая?
Баннер: {{ slide.title }}
argo вне форума  
Старый 12.03.2010, 13:45
#17
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 31
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 3,107
Благодарностей: 3,639
УГ: 0
подарки
награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

Цитата:
Сообщение от argo Посмотреть сообщение
Что такое обновление хая?
Обновление максимума по счету.
Но я не придерживаюсь такой стратегии, а, наоборот, предпочитаю входить на минимумах по счету или после просадки.
Vovan вне форума  
Старый 12.03.2010, 17:56
#18
 
Пол: Мужской
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 4
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
Обновление максимума по счету.
Правильно ли я понимаю, что автор советует вкладывать деньги в памм после того как баланс памм-счета достигнет последнего максимума, который был перед просадкой?
Баннер: {{ slide.title }}
argo вне форума  
Старый 12.03.2010, 18:57
#19
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 31
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 3,107
Благодарностей: 3,639
УГ: 0
подарки
награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

Цитата:
Сообщение от argo Посмотреть сообщение
Правильно ли я понимаю, что автор советует вкладывать деньги в памм после того как баланс памм-счета достигнет последнего максимума, который был перед просадкой?
Да, правильно.
Vovan вне форума  
Старый 12.03.2010, 23:30
#20
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Pharmacy
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 1,060
Благодарностей: 311
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

Vovan, за время работы с агрессивным пулом, какие-нибудь выводы Вы сделали? Были ли какие-нибудь просчеты?
Баннер: {{ slide.title }}
Dav1d вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 13:56
Опции темы

Быстрый переход


Случайные темы
Аватар Анна Чернобай
Всего за месяц биткоин вырос почти на 50%
От Анна Чернобай в разделе «Горячие новости»
Аватар OPLOTT
Сингапур - это новое убежище для ICO после их запрета в Китае
От OPLOTT в разделе «Новости криптовалют»
Аватар Sportsmen777
onlinedeposit.biz - onlinedeposit
От Sportsmen777 в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар platinum12
Moneycashs.com - MoneyCashs
От platinum12 в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
434,896
Тем
504,724
Сообщений
12,670,819

mmgp.telegram