Проверка реальной деятельности ДУ - Доверительное управление | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 435,205 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Обсуждаем все способы доверительного управления. А именно: паевые фонды, общие фонды банковского управления, негосударственные пенсионные фонды, венчурные фонды, управляющие компании
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 22:28
Старый 12.12.2014, 16:48
#1
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 28.07.2013
Сообщений: 46
Благодарностей: 6
УГ: 0
КП: 0.000
Проверка реальной деятельности ДУ

Доброго времени суток.
Есть желание вложить некоторую сумму в ДУ.
Начинаю только вникать в это, поэтому не пинайте, если будут тупые вопросы =)
Может кто-нибудь разложить по полочкам, каким образом можно проверить реальную деятельность ДУ, чтоб не нарваться на хайп.
Как я понимаю, честным трейдерам нечего скрывать и они могут подтвердить реальность своей торговли. Вот какие вещи надо проверить, чтоб узнать это?? Чтоб не подсунули подправленные графики и статы...
Спасибо
andruhi4 вне форума  
Старый 12.12.2014, 18:19
#2
Профессионал
 
Имя: Кирилл
Пол: Мужской
Адрес: Земля мой дом родной
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 15.11.2014
Сообщений: 1,297
Благодарностей: 507
УГ: 1
КП: 0.227
подарки
Re: Проверка реальной деятельности ДУ

Рейтинг ПАММов смотреть надо в том же fx-trend, у него хорошая репутация
__________________

Инвестирую с MONHYIP-лучший рефбек! ||| MYHYIPS.NET - Good monitor! |||
Kirksan вне форума  
Сказали спасибо:
andruhi4 (13.12.2014)
Старый 12.12.2014, 18:32
#3
Форекс-блогер
 
Аватар Pankow
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,891
Благодарностей: 576
Записей в блоге: 121
УГ: 1
Записей в FX-блоге: 743
Подписок FX: 8
КП: 0.499
подарки
награды Форекс-аналитик 
Re: Проверка реальной деятельности ДУ

Цитата:
Сообщение от andruhi4 Посмотреть сообщение
Доброго времени суток.
Есть желание вложить некоторую сумму в ДУ.
Начинаю только вникать в это, поэтому не пинайте, если будут тупые вопросы =)
Может кто-нибудь разложить по полочкам, каким образом можно проверить реальную деятельность ДУ, чтоб не нарваться на хайп.
Как я понимаю, честным трейдерам нечего скрывать и они могут подтвердить реальность своей торговли. Вот какие вещи надо проверить, чтоб узнать это?? Чтоб не подсунули подправленные графики и статы...
Спасибо
1. Деньги переводите только на свой торговый счет. Никаких прямых инвестиций трейдеру! А к средствам счета имеете доступ только Вы, трейдер только торгует...
2. Мониторинги торговли или/и инвест пароли для того, чтобы убедится, что торговля реально ведется, а не рисуются красивые отчеты (что сделать не так уж и трудно). Лучший сервис мониторингов Myfxbook, ему доверяют. НО! Статистика даже реальная и успешная - это история и она не может быть гарантией успешности и в дальнейшем. Это надо помнить и понимать...
3. Риски. Есть три типа торговли: агрессивная, умеренная и консервативная... Если Вы предпочитаете побольше заработать (но надо понимать, что и побольше потерять, вплоть до 0) - выбираете агрессивную стратегию. На умеренной и консервативной стратегиях заработать много не получится, но и деньги целее будут. Все эти нюансы вы можете узнать у управляющего, отсюда п. 4...
4. Необходим прямой онлайн контакт с управляющим без посредников.
5. Обязательно заключите договор или хотя бы ознакомьтесь с условиями взаимоотношений с трейдером, правами и обязанностями сторон. Важно, чтобы трейдер нес материальную ответственность, если риски, которые вы согласовали в договоре будут превышены. Поэтому лучший вариант - это подписанные копии договора с точными реквизитами управляющего.
6. Немаловажный фактор - репутация управляющего. Т. е. были ли о нем отзывы негативные с точки зрения несоблюдения условий договора...
7. Самое главное. Не рискуйте деньгами, потеря которых будет для вас фатальной!

Вот примерно так... Удачи!
__________________

ДУ на ВАШЕМ счете, комиссия 20% от прибыли
Депо от $3K. Целевая доходность 30%. Риск до -5%. Торговля без плеча (1:1).
vvpankow@gmail.com; skype vvpankofx
http://www.myfxbook.com/members/pankov
Pankow вне форума  
Сказали спасибо 4 раз(а):
andruhi4 (13.12.2014), Ponomarenko Roman (12.12.2014), Ундина (17.12.2014), Феллини (12.06.2015)
Старый 13.12.2014, 01:56
#4
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 28.07.2013
Сообщений: 46
Благодарностей: 6
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Проверка реальной деятельности ДУ

Спасибо большое. Всё понял.
Некоторое уточнение по пункту 2. Если мне дают инвест пароль, я смогу отслеживать действия трейдера? И тогда я буду видеть его честную игру, так? Или даже в этом случае он сможет подправить статы и убрать от моих глаз косяки??
Вот пример: мне дали инвест пароль, я захожу раза 3 в день, смотрю, что там происходит. Собираю данные для себя, допустим, неделю(или месяц, не суть). Эти наблюдения я могу считать достоверными или всё равно инфу могут подкрасить?

И каким образом мониторинги (допустим Myfxbook) осуществляют проверку статы трейдера? Им хрень не могут подсунуть?

Последний раз редактировалось andruhi4; 13.12.2014 в 01:59. Причина: Еще вопрос
andruhi4 вне форума  
Старый 13.12.2014, 17:21
#5
Форекс-блогер
 
Аватар Pankow
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,891
Благодарностей: 576
Записей в блоге: 121
УГ: 1
Записей в FX-блоге: 743
Подписок FX: 8
КП: 0.499
подарки
награды Форекс-аналитик 
Re: Проверка реальной деятельности ДУ

Цитата:
Сообщение от andruhi4 Посмотреть сообщение
Спасибо большое. Всё понял.
Некоторое уточнение по пункту 2. Если мне дают инвест пароль, я смогу отслеживать действия трейдера? И тогда я буду видеть его честную игру, так? Или даже в этом случае он сможет подправить статы и убрать от моих глаз косяки??
Вот пример: мне дали инвест пароль, я захожу раза 3 в день, смотрю, что там происходит. Собираю данные для себя, допустим, неделю(или месяц, не суть). Эти наблюдения я могу считать достоверными или всё равно инфу могут подкрасить?

И каким образом мониторинги (допустим Myfxbook) осуществляют проверку статы трейдера? Им хрень не могут подсунуть?
Имея инвест пароль - вы видите реальную торговлю, здесь не обманешь. Есть один нюанс. Если трейдер имеет сговор с брокером, то задним числом может немного подправить результаты торговли на торговом сервере брокера. Технически это возможно, имея лицензию на торговую платформу, т. к. серверная часть ее находится в ведении брокера, который способен программно внести коррективы в нужную сторону или выдавать демо счет за реальный (что значительно меняет психологию трейдинга и ускоряет процесс доставки сигнала от терминала до сервера), с которого даже можно снимать виртуальные средства и пополнять счет. Обмануть можно и Myfxbook. Подход аналогичный. Пример - Кондаков и Ко... Но обычный, честный трейдер не сможет исказить свою торговлю, публикуемую через Myfxbook, т. к. статистика поступает напрямую с торгового сервера, а не из терминала клиента, при условии, конечно же, полной верификации торговли на сервисе.
__________________

ДУ на ВАШЕМ счете, комиссия 20% от прибыли
Депо от $3K. Целевая доходность 30%. Риск до -5%. Торговля без плеча (1:1).
vvpankow@gmail.com; skype vvpankofx
http://www.myfxbook.com/members/pankov
Pankow вне форума  
Сказали спасибо:
andruhi4 (13.12.2014)
Старый 13.12.2014, 18:18
#6
Мастер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 4,967
Благодарностей: 2,505
УГ: 3
Записей в FX-блоге: 374
Подписок FX: 12
КП: 0.523
подарки
Re: Проверка реальной деятельности ДУ

Наиболее эффективна и наименее трудозатратна инвестиция в памм счет.
Но если все же ближе ДУ а ля p2p, то рекомендую запрашивать инвест пароль от МТ4 2-х брокеров, это значительно снизит риски так называемого сговора с ДЦ, хотя если инвест пароль от счета у известной и авторитетной компании, то вряд ли стоит подозревать сговор.
А чтобы не морочить себе голову какой то материальной ответственностью трейдера, наиболее целесообразно инвестировать только лимит потерь, то есть те средства которые вы готовы потерять и которые соотвествуют макс. дродауну ТС трейдера на истории + запас на разные реальные сюрпризы.
И главное, НИ при каких обстоятельсвах не вмешиваться в торговлю трейдера!!! Если его торговля не отклоняется от декларируемых параметров.
PIRANHAfx вне форума  
Сказали спасибо:
andruhi4 (13.12.2014)
Старый 13.12.2014, 19:04
#7
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 28.07.2013
Сообщений: 46
Благодарностей: 6
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Проверка реальной деятельности ДУ

Понял) Спасибо, разобрался теперь...
andruhi4 вне форума  
Старый 13.12.2014, 22:55
#8
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.12.2014
Сообщений: 36
Благодарностей: 8
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Проверка реальной деятельности ДУ

Знаете я всегда не особо доверял, устных договоров о ДУ, слишком много рисков, да и гарантий того что человек вообще понимает что делает, вообще нет. Ведь мы же с вам работаем в сфере где нудны лицензии, где важно себя со всех сторон прикрытьи в тот же момент вы спрашиваете как не попасть на "развод", думаю логичным ответом будет, убедиться что человек который будет управлять вашими финансами, вообще уполномочен этим заниматься и что в случае убытка вы получите хотя бы часть денег обратно... Если вы говорите о серьезной сумме, то возможно стоит обратиться к лицензированным ДЦ, Альпами, ммсис и прочие, которые завтра не "сольются" с вашими деньгами и не напишут письмо по типу"это рынок".
Zlobnuy вне форума  
Старый 13.12.2014, 23:23
#9
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 28.07.2013
Сообщений: 46
Благодарностей: 6
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Проверка реальной деятельности ДУ

Насчёт того, не сольются ли завтра лицензированные ДЦ, есть сомнения) Тот же MMCIS - не сказал бы, что у них всё гладко)
andruhi4 вне форума  
Сказали спасибо:
Pankow (15.12.2014)
Старый 14.12.2014, 00:30
#10
Профессионал
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 1,793
Благодарностей: 293
УГ: 1
КП: 0.129
подарки
Re: Проверка реальной деятельности ДУ

"слиться" может в любой момент, абсолютно любой ДЦ
при выборе управляющего, советую ориентироваться на середняков - те кто на первых местах в рейтингах по прибыльности - как правило, самые рисковые и нестабильные
ну, и если есть возможность, желательно предварительно пообщаться с управляющим - часто даже после этого можно сделать много выводов
Николай7777 вне форума  
Старый 15.12.2014, 17:37
#11
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 26.11.2014
Сообщений: 146
Благодарностей: 22
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Проверка реальной деятельности ДУ

Если вопрос в сохранности от неторговых рисков, то лучше не напрямую работать, а через ПАММ-сервисы. Хотя если у брокера трейдера нет такой услуги, вряд ли уговорите его сменить ДЦ
Lork вне форума  
Старый 17.12.2014, 01:48
#12
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 28.07.2013
Сообщений: 46
Благодарностей: 6
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Проверка реальной деятельности ДУ

Lork, это естественно. Можно даже и не пытаться. Хотя если сумма вклада будет с четырьмя нулями, то шансы всё же есть)
andruhi4 вне форума  
Старый 17.12.2014, 02:07
#13
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 587
Благодарностей: 86
УГ: 0
КП: 0.249
Re: Проверка реальной деятельности ДУ

Еще можно проверить уставные документы организации, которая предлагает заключить договор. Посмотреть дату регистрации, размер уставного капитала, оплачивает ли ндфл за клиентов. Это не гарантия честности, но отсутствие даже таких мелочей, может заставить задуматься.
Ундина вне форума  
Старый 23.12.2014, 12:00
#14
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1,549
Благодарностей: 1,475
УГ: 0
КП: 0.059
Re: Проверка реальной деятельности ДУ

Цитата:
Сообщение от Николай7777 Посмотреть сообщение
при выборе управляющего, советую ориентироваться на середняков - те кто на первых местах в рейтингах по прибыльности - как правило, самые рисковые и нестабильные
Есть правда. Надо смотреть, чтобы просадок больших не было, ну и срок ПАММа
oleg45120 вне форума  
Старый 30.12.2014, 09:26
#15
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 432
Благодарностей: 177
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Проверка реальной деятельности ДУ

Цитата:
Сообщение от andruhi4 Посмотреть сообщение
Насчёт того, не сольются ли завтра лицензированные ДЦ, есть сомнения) Тот же MMCIS - не сказал бы, что у них всё гладко)
Где вы у MMCIS лицензию то нашли???? Мутный ДЦ-маркетмейкер без лицензии с пирамидой на борту- это то чем был сей "типа брокер".
Баннер: {{ slide.title }}
Злой Гремлин вне форума  
Старый 30.12.2014, 22:23
#16
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 15.11.2014
Сообщений: 27
Благодарностей: 18
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Проверка реальной деятельности ДУ

Даже свой личный счет, отданный Вами в ДУ по доверенности, в которой даже будут оговорены риски, не защитит Вас от приличного слива по счету. Особенно если у Вас счет открыт у СНГ брокеров. Да и не только.. опыт имеется. Некоторым частным управляющим делаются предложения от самих брокеров слить счет инвестора за откат. Не воспользоваться таким предложением решаются немногие, дорожащие своей репутацией люди.
ПС. Наличие поставщиков ликвидности у брокера совсем не означает, что брокер пользуется этой ликвидностью, а не работает по кухонному принципу.
alekseyred вне форума  
Сказали спасибо:
kkv1973 (31.12.2014)
Старый 31.12.2014, 18:22
#17
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Омск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.10.2013
Сообщений: 263
Благодарностей: 503
УГ: 0
КП: 0.228
Re: Проверка реальной деятельности ДУ

Цитата:
Сообщение от Ундина Посмотреть сообщение
Еще можно проверить уставные документы организации, которая предлагает заключить договор. Посмотреть дату регистрации, размер уставного капитала, оплачивает ли ндфл за клиентов. Это не гарантия честности, но отсутствие даже таких мелочей, может заставить задуматься.
Если контора Российская, то просто по ИНН пробивайте на сайте налоговой, там много чего видно будет, если иностранная, то тут надо смотреть уже на сайте регулятора, если регулятора у конторы вообще нет, то лучше пройти мимо.

НДФЛ за клиентов они платить не обязаны, они не являются работодателями. Вы сами обязаны после получения прибыли прийти в налоговую и написать об этом в декларации, после чего пойти в сбербанк и заплатить 13%... Ну так налоговая просто на это надеется )))
kkv1973 вне форума  
Старый 02.01.2015, 20:18
#18
Интересующийся
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Возраст: 61
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 02.01.2015
Сообщений: 5
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Проверка реальной деятельности ДУ

Мой опыт. Телетрейд, трейдер слил 10к за 2,5 часа, вошел умышленно по золоту против тренда. Не сработал почему-то даже стоп-аут в 20%, не сработало ограничение убытков на уровне 70%. Ничего доказать не удалось.

добавлено через 9 минут
Не доверяйте деньги трейдерам, допускающим большие просадки. Должен выставляться стоп лосс на определенном уровне и тогда ни просадок, ни больших убытков не будет. Как пример, торговая система "Снайпер 2.0" не допускающая убытков более 1% в сделке. Пусть соблюдают ММ, создают подушку безопасности, а уж потом увеличивают риски. Неопытного инвестора обязательно обманут, нужно тщательно готовиться и никому из представителей ДЦ не верить на слово.

Последний раз редактировалось Nikolay56; 02.01.2015 в 20:27. Причина: Добавлено сообщение
Nikolay56 вне форума  
Старый 02.01.2015, 23:25
#19
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.01.2015
Сообщений: 11
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Проверка реальной деятельности ДУ

Мое мнение - проверить реальную деятельность можно только на практике, наблюдая работу трейдера на протяжении какого то времени. Все прочее - история, стейты, отзывы - могут быть подложными. В свое время потерял достаточно, ориентируясь на историю и репутацию.
Крас вне форума  
Старый 09.01.2015, 11:05
#20
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 27.04.2014
Сообщений: 316
Благодарностей: 184
УГ: 0
КП: 0.203
Re: Проверка реальной деятельности ДУ

ДУ и Форекс, господа, у нас в принципе понятия несовместимые.
victorfk вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 22:28
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оценка деятельности Путина luckyea Политика и экономика 689 27.06.2015 06:54
Продам трафик с Ojooo за 50% от реальной стоимости. Ygor-Black Траффик 0 22.03.2014 19:03
Продам Место под баннер по реальной цене (ротатор) Vovan356 Ссылки 15 29.10.2013 17:34
Заработок в сети и в реальной жизни! gerd Другая работа/сервис 15 01.05.2009 11:53


Случайные темы
Аватара нет
Neomaxinvest-Neomaxinvest.com
От Angel-monitor в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
CelSel Кран
От yolo в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых кранов»
Аватар SQMonitor
Zorymoney - zorymoney.com
От SQMonitor в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар morg
Департамент сопровождения кредитов НБУ возглавит Олег Новаковский
От morg в разделе «Новости в банковской сфере и страховании»
Аватара нет
Financial Bliss - FinBliss.com
От FinBliss в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Aisller
Рада не поддержала Закон о Форекс в Украине
От Aisller в разделе «Новости и слухи рынка форекс»
.     
Пользователей
435,205
Тем
505,095
Сообщений
12,681,267

mmgp.telegram