Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,317 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 14:27
Старый 25.03.2016, 13:12
#3001
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.04.2015
Сообщений: 587
Благодарностей: 282
КП: 0.816
Re: Вопросы от инвесторов

Во, поиск сразу выдал:
Цитата:
Сообщение от ShareinStock Посмотреть сообщение
Еще мы сейчас рассматриваем вариант закупки эмитентом официальных бланков векселей.
Для Украины, России, Белоруссии и т.д.
Но эмитенту явно будет не выгодно закупать бланки векселей на каждую долю.
Стоимость официального бланка векселя примерно 2$.
Если у эмитента доля стоит 1$ то покупать бланк за 2$ не целесообразно.
Установим порог, пока думаем от 500$. Т.е. если инвестор хочет получить официальный бланк векселя от Украинского или Российского или др. эмитента, он должен купить долей эмитента минимум на 500$(возможно больше), заказывает у эмитента вексель на эту сумму. Эмитент покупает официальный бланк векселя, заполняет его, и отправляет инвестору. Доли эти блокируются для продажи инвестором до тех пор пока инвестор не вернет эмитенту вексель.
Все расходы по доставке векселя инвестору, будет оплачивать инвестор.
__________________

"Первое правило бизнеса — защищайте свои инвестиции" — "Этикет Банкира", 1775 г.
MoneyPiton вне форума  
Старый 25.03.2016, 13:16
#3002
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.02.2013
Сообщений: 2,329
Благодарностей: 773
Записей в блоге: 8
КП: 0.067
Re: Вопросы от инвесторов

Тогда вопрос представителю, т.к. небось уже были такие претенденты, что оригиналы все-таки заказывались. Ссылочку можно на этот реестр в котором фигурирует эмитент?

P.S. Как-то уже давно, один чел выкладывал на своем ресурсе эти векселя, улыбнуло
Г-Н ЛЕНИВЫЙ вне форума  
Старый 25.03.2016, 13:32
#3003
Специалист
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Возраст: 25
Адрес: Москва
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 02.02.2015
Сообщений: 416
Благодарностей: 166
КП: 0.178
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Г-Н ЛЕНИВЫЙ Посмотреть сообщение
Тогда вопрос представителю, т.к. небось уже были такие претенденты, что оригиналы все-таки заказывались. Ссылочку можно на этот реестр в котором фигурирует эмитент?

P.S. Как-то уже давно, один чел выкладывал на своем ресурсе эти векселя, улыбнуло
может это как то через брокера вносится в реестр? А вообще и мне интересно, ждем представителя.
foomitox на форуме  
Старый 25.03.2016, 13:41
#3004
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.02.2013
Сообщений: 2,329
Благодарностей: 773
Записей в блоге: 8
КП: 0.067
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от foomitox Посмотреть сообщение
может это как то через брокера вносится в реестр?
Тогда брокер должен быть в списке независимых реестродержателей , в который ой как не легко попасть
Г-Н ЛЕНИВЫЙ вне форума  
Старый 25.03.2016, 13:43
#3005
Профессионал
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 4,305
Благодарностей: 899
КП: 0.181
Re: Вопросы от инвесторов

Если векселя не имеют юридической силы, то какой смысл кому то чего то платить, особенно собрав всю сумму
Asal вне форума  
Старый 25.03.2016, 13:43
#3006
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.04.2015
Сообщений: 587
Благодарностей: 282
КП: 0.816
Re: Вопросы от инвесторов

Ммм, а при чем здесь брокер? или о каком брокере идет речь?
__________________

"Первое правило бизнеса — защищайте свои инвестиции" — "Этикет Банкира", 1775 г.
MoneyPiton вне форума  
Старый 25.03.2016, 13:45
#3007
Профессионал
 
Адрес: Раша
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 857
Благодарностей: 385
КП: 0.412
Re: Вопросы от инвесторов

Далек от юриспруденции. Но разве не может "вексель" биржи (лишь условно называясь так в понимании российского-украинского-белорусского-казахстанского-киргизского-узбекистанского-грузинского-армянского-азербайджанского и прочих СНГшных законов с их реестрами-*уестрами), то есть не являясь официальной ценной бумагой в этих странах, в то же время нести функцию какой-нибудь там долговой расписки или договора с вытекающтими обязательствами?
Vagabundo вне форума  
Старый 25.03.2016, 13:46
#3008
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.02.2013
Сообщений: 2,329
Благодарностей: 773
Записей в блоге: 8
КП: 0.067
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от MoneyPiton Посмотреть сообщение
или о каком брокере идет речь?
Ну foomitox походу от прайвета никак не отойдет
Г-Н ЛЕНИВЫЙ вне форума  
Старый 25.03.2016, 13:52
#3009
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.04.2015
Сообщений: 587
Благодарностей: 282
КП: 0.816
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Г-Н ЛЕНИВЫЙ Посмотреть сообщение
Ссылочку можно на этот реестр в котором фигурирует эмитент?
Изходя из этой инфы реестр ведет сам векселедатель. По крайней мере на Украине.
__________________

"Первое правило бизнеса — защищайте свои инвестиции" — "Этикет Банкира", 1775 г.
MoneyPiton вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 25.03.2016, 14:07
#3010
Любитель
 
Имя: Виктор
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 255
Благодарностей: 137
КП: 0.217
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Vagabundo Посмотреть сообщение
нести функцию какой-нибудь там долговой расписки
Насколько знаю, вексель в РФ - это и есть фактическая долговая расписка. В тонкости не вникал.
Victoroff вне форума  
Старый 25.03.2016, 14:15
#3011
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.02.2013
Сообщений: 2,329
Благодарностей: 773
Записей в блоге: 8
КП: 0.067
Re: Вопросы от инвесторов

А вот что для РФ:
Цитата:
Держателем реестра акционеров может быть само общество – эмитент либо независимый реестродержатель (регистратор). В акционерных обществах с числом акционеров более 50 ведение реестра акционеров должно быть передано независимому реестродержателю (пункт 3 статьи 44 Федерального закона «Об акционерных обществах»). Сведения о держателе реестра акционеров указываются при создании акционерного общества в заявлении о государственной регистрации юридического лица при его создании по форме № Р11001 в листе В (форма заявления утверждена постановлением Правительства Российской Федерации от 19.06.2002 № 439)
Вот ссыль.
Г-Н ЛЕНИВЫЙ вне форума  
Старый 25.03.2016, 14:19
#3012
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: СПБ
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 29.01.2016
Сообщений: 362
Благодарностей: 200
КП: 0.217
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Г-Н ЛЕНИВЫЙ Посмотреть сообщение
А вот что для РФ:
Это когда речь идёт действительно об акционерных обществах (НАО и ПАО)
сомневаюсь, что хотя-бы один эмитент на бирже зарегистрирован под такой формой.
aleos вне форума  
Старый 25.03.2016, 14:21
#3013
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.02.2013
Сообщений: 2,329
Благодарностей: 773
Записей в блоге: 8
КП: 0.067
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от aleos Посмотреть сообщение
Это когда речь идёт действительно об акционерных обществах (НАО и ПАО)
сомневаюсь, что хотя-бы один эмитент на бирже зарегистрирован под такой формой.
Так про то и речь, что в суде все эти данные потребуются, по крайней мере в РФ.
Г-Н ЛЕНИВЫЙ вне форума  
Старый 25.03.2016, 14:36
#3014
Биржа долей ShareInStock.com
 
Аватар ShareinStock
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 1,122
Благодарностей: 848
КП: 0.302
Автор темы Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от aleos Посмотреть сообщение
Возможно вопрос задавали, но поиском ничего не нашёл, в регламенете на сайте тоже.
какой на данный момент существует регламент делистинга эмитента по его собственной инициативе?
на моей памяти последним так уходил УММ, он выкупил доли по номиналу.
Что будет происходить если один из стартапов, которые обещают через некоторое время увеличение прибыли (и дивидендов) в разы, примет решение о делистинге вместо выплаты этих больших прибылей?
И если они будут иметь право выкупаться по номиналу не спрашивая мнения инвесторов, какой смысл вкладывать в стартапы из расчёта на серьёзный рост дивидендов, а соответственно и рост стоимости доли?
Цитата:
Сообщение от aleos Посмотреть сообщение
Это будет ужасный вариант в случае если стартап не скамится а растёт и рыночная стоимость доли сильно превысит номинальную.
Для примера, расчёты по двум нашим стартапам
T&T обещает в 3 году доход 1,68млн из них 50% инвесторам, делим на 12 месяцев и получаем ровно 70 тысяч дивидендов в месяц.
Кто-то верит, что они будут платить по 70 в месяц если у них весь объём IPO всего 70? Имея право выкупа по номиналу они выкупят свои доли гораздо раньше чем мы приблизимся к такому уровню доходности.
А рыночная при доходе 70к в месяц будет стремиться к 10-14$ за долю.

Zaptor пишет в примере о 40к дивидендов в месяц (и это только пример)
Кто захочет ежемесячно платить по 40к если может разово заплатить 133к и выкупить доли по номиналу?
При размере дивидендов в 40к рыночная цена доли будет стремиться к 3-6$

В обоих примерах люди, которые будут вкладываться в доли во время их активного роста понесут колоссальные убытки при делистинге.

Соответственно, при наличии для стартапов права по собственному желанию сделать обратный выкуп по номиналу, мы получаем две крайне негативные вещи:
1. искусственное сдерживание роста стоимости долей (если я понимаю, что есть риск принудительного выкупа по 1$, то буду с большой осторожностью входить в эмитента, когда рыночная стоимость доли уже выше)
2. и как следствие - отсутствие самого принципа заработка на росте стоимости доли, а ведь это всегда основной стимул вложений в стартапы в обмен на повышенный риск (нет обеспечения) и на длительное ожидание первых дивидендов.

Если мне говорят, что:
в стартапе я теряю деньги при негативном развитии - риск полной потери при провале и отсутствии обеспечения
замораживаю свои деньги на длительный срок - первые дивы через несколько месяцев, а не сразу
не получаю ожидаемую прибыль при позитивном развитии - у меня отберут мои доли не спросив и компенсировав лишь номинал (а покупать я мог уже сильно дороже номинала и в этом случае я не просто "не получаю" прибыль, я моментально могу потерять большую часть своих вложений),
то зачем мне вообще инвестировать в стартап?
Здравствуйте.
Эмитент по своей инициативе может сделать обратный выкуп долей не ранее чем через 6-ть месяцев.
Что касается стартапов, то у каждого стартапа, есть условие, которое подразумевает включение инвестора в состав учредителей или директоров компании в зависимости от суммы инвестиции. Например стартап Training & Trading https://shareinstock.com/exchange/554_T__T, четко у них в условиях сказано:
Условия для инвесторов/гарантии + BONUS:
$1-$499 - стандартные условия.
$500-$4.999 - стандартные условия + выпуск именных ценных бумаг (по запросу).
$5.000-$70.000 - индивидуальные условия + выпуск именных ценных бумаг (по запросу) + включение в совет директоров (по запросу).
Инвестируйте в проект от 5 000$ и входите в совет директоров, в таком случае, никто вас без вашего ведома без дохода от проекта не оставит.
И такое условие есть в каждом стартапе. Только суммы могут отличаться. Если вы крупный инвестор, то для вас возможности перестраховаться есть. Ну а на каждого мелкого инвестора просто невозможно сделать страховку.
Так, что все предусмотрено, главное внимательно изучать информацию.

Цитата:
Сообщение от Predators Посмотреть сообщение
Ув. представитель, подскажите на счет обещанных функциональных графиков с отображением объемов продаж??? Когда ожидать, работают ли над этим сейчас Ваши технари или над чем трудятся???
Руководством проекта ShareinStock, принято решение о запуске торгового терминала. Писать с нуля свои графики, и не просто графики, а аналитический комплекс, очень долго и затратно. Поэтому было решено запустить в рамках биржи полноценный торговый терминал. Плюс вместе с терминалом будет запущен еще ряд новых инвестиционных сервисов, чем серьезно будет расширен спектр предлагаемых услуг.

Могу даже немного инсайда забросить – планируется к запуску инвестиционный продукт, аналога которому нет сейчас на рынке.
Запуск терминала и новых продуктов, запланирован на осень 2016 года.
Первоначальные работы и консультации по этому направлению уже начаты.


Цитата:
Сообщение от putoran Посмотреть сообщение
Если он выкупит доли по номиналу, как положено, это будет лучший из вариантов. А если у него не окажется средств на выкуп, то биржа компенсирует в пределах залога.
А худший вариант, это
Клиент спрашивал о стартапах. Я хочу напомнить, что по стартапам никаких залогов нет и биржа не может ни коим образом как-то гарантировать выполнение обязательств эмитентом. Это стартап, т.е. только стартующий проект, нет гарантий, что он будет успешным.
Идеология раздела стартапов, и его ключевое отличие от стандартных разделов консервативного и агрессивного инвестирования в том, что эмитенты из раздела консервативного и агрессивного инвестирования платят своим инвесторам строго определенный процент вне зависимости от прибыли самой компании.
Например, компания может получить прибыль в 200%, а инвесторам платит только то, что указано на странице эмитента, т.е. от 3 до 10%. Но и риски в этих разделах меньше, так как работать с проектом, который уже прошел путь становления, намного безопаснее чем со стартапом. Потому, что сам проект и его активы, что то уже стоят, и в самом худшем случае, могут быть проданы, а деньги возвращены инвесторам.
Со стартапом, такой номер не пройдет, так как если стартап «не выстрелит», то у него не останется никаких активов, которые можно было бы продать и вернуть деньги. Но, зато и доходность проекта в разделе стартапы, распределяется равномерно по всем его инвесторам. Если стартап «выстрелил» и стоит например 140 000$, при том, что инвесторы изначально вложили 70 000$ то и инвестиция каждого из состава тех кто вложил 70 000$, увеличились вдвое. А на практике, хороший стартап может за год вырасти на 300 и более процентов. Так, что на нашей бирже как и везде, есть соотношение риска к прибыли. Чем выше риск, тем выше прибыль.
В связи со всем вышеописанным по проектам из раздела стартапы биржа не берет на себя каких либо обязательств или ответственности. Биржа только предоставляет площадку для взаимодействия и все. Об этом уже заявлялось на этом форуме.

Цитата:
Сообщение от Г-Н ЛЕНИВЫЙ Посмотреть сообщение
Нет, тут вы ошибаетесь. Эти бумажки не имееют вообще никакой силы, кроме того, как согревать теплом. Для того, чтобы они имели юридическую силу, они должны быть внесены в общий реестр ценных бумаг.
Ув. Г-Н ЛЕНИВЫЙ, дайте пожалуйста ссылку на какой либо закон или нормативный акт, который обязывает вносить векселя в какой либо реестр.
Эмитенты выпускают векселя. Вексель по сути своей это долговая бумага. Если сильно упростить то это просто договор займа, по которому эмитент обязан вернуть инвестору средства. Такие бумаги не вносятся в какие либо реестры.Выписывать их могут как физ. лица так и юр. лица.
Изучите пожалуйста основы http://www.grandars.ru/student/finansy/veksel.html
Для России вексель можно напечатать на любом из предлагаемых бланков например тут http://rusdelo.ru/. Конкретно ShareinStock, использует вот этот бланк http://rusdelo.ru/14p.html. Степень защиты векселя определяет сам эмитент. Это его забота, так как это его риск если его векселя будут подделаны. Биржа готовит макет векселя эмитенту. Заполняет его по всем стандартам и отправляет эмитенту в электронном виде на печать. Задача эмитента их подписать, напечатать и переслать на биржу или инвесторам.
Для граждан России все проще. Для граждан Украины немного сложнее. Я имею ввиду эмитентов из Украины. Эмитенты из Украины должны печатать векселя на покупных стандартизированных бланках. Подробнее тут https://privatbank.ua/ru/business/sr...lnie-operacii/

Последний раз редактировалось ShareinStock; 25.03.2016 в 15:13.
ShareinStock вне форума  
Сказали спасибо
5 раз(а):
Старый 25.03.2016, 14:56
#3015
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.02.2013
Сообщений: 2,329
Благодарностей: 773
Записей в блоге: 8
КП: 0.067
Re: Вопросы от инвесторов

Признаю свою неправоту, бес попутал, перепутал с акциями
Вот тут даже с примерами все разбирается.

Последний раз редактировалось Г-Н ЛЕНИВЫЙ; 25.03.2016 в 15:03.
Г-Н ЛЕНИВЫЙ вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 25.03.2016, 15:24
#3016
Специалист
 
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 747
Благодарностей: 167
КП: 0.117
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от ShareinStock Посмотреть сообщение
Эмитент по своей инициативе может сделать обратный выкуп долей не ранее чем через 6-ть месяцев.
А инвесторы - не ранее чем через год. Демократия не пострадает?
chaoba на форуме  
Старый 25.03.2016, 15:26
#3017
Биржа долей ShareInStock.com
 
Аватар ShareinStock
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 1,122
Благодарностей: 848
КП: 0.302
Автор темы Re: Вопросы от инвесторов

Если быть более точным, то по умолчанию, договор с эмитентом подписывается на год. Но в случае каких-либо форс мажоров и по согласованию сторон, договор может быть расторгнут и через 6-ть месяцев. Поэтому я указал минимальный срок.
ShareinStock вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 25.03.2016, 15:31
#3018
Специалист
 
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 747
Благодарностей: 167
КП: 0.117
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от ShareinStock Посмотреть сообщение
по согласованию сторон
это меняет дело.
chaoba на форуме  
Старый 25.03.2016, 15:48
#3019
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.07.2015
Сообщений: 102
Благодарностей: 25
КП: 0.146
Re: Вопросы от инвесторов

Спасибо бирже за долгосрочное сотрудничество и подарок по акции https://shareinstock.com/news/121_akciya
Подарок получил, спасибо большое. Долгих лет жизни проекту и процветания. Изначально планировал не более 2 тыс долл вложить, но со временем доверие к проекту крепнет как и сумма моих инвестиций. Мне нравится сама идея проекта, если честно сам хотел подобное организовать когда еще не знал о проекте, но у самого куча дел, руки не дошли.
dryms вне форума  
Сказали спасибо
3 раз(а):
Старый 25.03.2016, 15:53
#3020
Специалист
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Возраст: 25
Адрес: Москва
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 02.02.2015
Сообщений: 416
Благодарностей: 166
КП: 0.178
Re: Вопросы от инвесторов

Думаю что данный вопрос уже задавали, но не нашел:

Вот заказываю я вексель, срок его действия год. Что будет через год? Мои доли разблокируются и я смогу опять заказать новый вексель?
foomitox на форуме  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 14:27
Опции темы

Быстрый переход


Случайные темы
Аватар Максимм
ПАММ-счет Sabar: 2347003 (Wit-Invest)
От Максимм в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
Аватара нет
Лучший автомобиль за последние 20 лет
От luckyea в разделе «Авто»
Аватар netwebinvest
auto-city.biz - auto-city
От netwebinvest в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
reit-club.ru - онлайн игра с выводом денег
От luckyea в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар gaswer
Принимаю лимиты доверия от 10wmz до 150wmz, На срок от 30 до 180 дней (макс. 0,30%)
От gaswer в разделе «Архив: Прием лимитов доверия»
Аватар Prezident
Угадай курс EUR/USD на 02.02.2013 00:00 (Спонcор FXOpen)
От Prezident в разделе «Конкурсы от MMGP»
.     
Пользователей
394,317
Тем
441,041
Сообщений
10,687,519