Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,654 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 12:38
Старый 10.12.2015, 12:54
#2001
Блог - NewHyip.com
Премиум
 
Аватар bond777
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 46,781
Благодарностей: 24,545
КП: 0.167

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Г-Н ЛЕНИВЫЙ Посмотреть сообщение
Мне с этими бумагами в суде от ворот поворот сделают, т.к. они не имеют юридической силы. Я нафотошопить вам их могу сколько угодно.
с чего вдруг от ворот поворот?
бумаги то от реальных компаний
bond777 вне форума  
Старый 10.12.2015, 12:54
#2002
Специалист
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 17.11.2015
Сообщений: 479
Благодарностей: 151
КП: 0.223
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от MoneyPiton Посмотреть сообщение
То что посредник это понятно, но мы же тут не конфетами обмениваемся...
Биржа может спокойно затребовать collateral (обеспечения займа). Это может быть и переписанный на биржу сайт и другого рода обеспечение. Было бы желание. А есть ли оно у биржи? Или легче быть посредником и ни за что не отвечать?
Как утверждала они и так "берут в залог" имущество эмитентов, то есть переписывают сайт и т.д., но, так это или нет, мы не знаем. Хочется видеть договора, где эмитент отдаёт в право собственности своё "имущество", видеть что сайт под управлением биржи и.т.д. Тогда и разговор уже будет другой и суммы можно будет вкладывать посерьёзнее чем несколько тысяч.

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
с чего вдруг от ворот поворот?
бумаги то от реальных компаний
От реальных компаний но для "нереальной" компании. Как я понимаю они же эти акции не на "настоящую" биржу выпускают. Хотя не уверен, но мне так показалось.

P.S. А можно попросить показать векселя от SBNlife ? Вроде говорили что показывали.

Последний раз редактировалось Nomorefold; 10.12.2015 в 12:57.
Nomorefold вне форума  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 10.12.2015, 12:58
#2003
Блог - NewHyip.com
Премиум
 
Аватар bond777
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 46,781
Благодарностей: 24,545
КП: 0.167

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от MoneyPiton Посмотреть сообщение
То что посредник это понятно, но мы же тут не конфетами обмениваемся... Но грамотный due diligence никто не отменял. В первую очередь эмитентов.
Биржа может спокойно затребовать collateral (обеспечения займа). Это может быть и переписанный на биржу сайт и другого рода обеспечение. Было бы желание. А есть ли оно у биржи? Или легче быть посредником и ни за что не отвечать?
.
так это ж и делается на бирже, всё ж ранее представителем биржи описывалось, процедура листинга, размещения эмитентов на бирже.
у них же всё, вроде, юридически оформляется, залоговое обеспечение.

Последний раз редактировалось bond777; 10.12.2015 в 13:03.
bond777 вне форума  
Старый 10.12.2015, 13:03
#2004
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.04.2015
Сообщений: 587
Благодарностей: 282
КП: 0.816
Re: Вопросы от инвесторов

Nomorefold,
bond777,
Я тоже видел когда то что биржа "вроде бы" "что-то" берет в залог, если это так, то я думаю нет никаких проблем что бы сделать эту информацию публичной для инвесторов. И почему это информация до сих пор не публична?
Хотелось бы услышать комментарий от биржи.

Благодарю.
__________________

"Первое правило бизнеса — защищайте свои инвестиции" — "Этикет Банкира", 1775 г.
MoneyPiton вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 10.12.2015, 13:11
#2005
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 25.08.2015
Сообщений: 227
Благодарностей: 31
КП: 0.159
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Г-Н ЛЕНИВЫЙ Посмотреть сообщение
Мне с этими бумагами в суде от ворот поворот сделают, т.к. они не имеют юридической силы.
Вот это кстати да. Единственный момент, который до сих пор не ясен. Уже не раз слышал, что бумаги, присылаемые по почте - полная ерунда. Если вдруг биржы не станет, то и деньги не вернуть получается.
Прошу представителя биржы дать убедительный и окончательный ответ на данный вопрос.
Потому что он до сих пор остаётся открытым.

добавлено через 2 минуты
Есть у кого-нибудь заказанные бумаги на руках? Выложите их на форум ради оценки участниками.

Последний раз редактировалось tyazha; 10.12.2015 в 13:13. Причина: Добавлено сообщение
tyazha вне форума  
Старый 10.12.2015, 13:14
#2006
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.02.2013
Сообщений: 2,330
Благодарностей: 774
Записей в блоге: 8
КП: 0.067
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
бумаги то от реальных компаний
Да они нигде и ничем не заверены!!! Это нужно в спец.реестр вносить, где кучу бумажек нужно собрать. Ни один эмитент на это не пойдет.
ЦБ не простые бумажки, а защищенные всякими знаками, на изготовление которых требуется спец.оборудование. На принтере любая обезьяна напечатает, только с ними в одно место пропустят.

Последний раз редактировалось Г-Н ЛЕНИВЫЙ; 10.12.2015 в 13:18.
Г-Н ЛЕНИВЫЙ на форуме  
Старый 10.12.2015, 13:16
#2007
Блог - NewHyip.com
Премиум
 
Аватар bond777
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 46,781
Благодарностей: 24,545
КП: 0.167

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Г-Н ЛЕНИВЫЙ Посмотреть сообщение
Да они нигде и ничем не заверены!!! Это нужно в спец.реестр вносить, где кучу бумажек нужно собрать. Ни один эмитент на это не пойдет.
почему вы уверены так, что придут бумаги, запрошенные инвестором, нигде не заверенные?
какой смысл высылать не заверенные бумаги? это ж проверить можно.
bond777 вне форума  
Старый 10.12.2015, 13:17
#2008
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 25.08.2015
Сообщений: 227
Благодарностей: 31
КП: 0.159
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
так это ж и делается на бирже, всё ж ранее представителем биржи описывалось, процедура листинга, размещения эмитентов на бирже.
у них же всё, вроде, юридически оформляется, залоговое обеспечение.
"ВРОДЕ"
Таких вопросов бы не было, если бы были доказательства.
tyazha вне форума  
Старый 10.12.2015, 13:18
#2009
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.02.2013
Сообщений: 2,330
Благодарностей: 774
Записей в блоге: 8
КП: 0.067
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
почему вы уверены так, что придут бумаги, запрошенные инвестором, нигде не заверенные?
Потому что их заверять - большой гемор.
Г-Н ЛЕНИВЫЙ на форуме  
Старый 10.12.2015, 13:25
#2010
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.04.2015
Сообщений: 587
Благодарностей: 282
КП: 0.816
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Г-Н ЛЕНИВЫЙ Посмотреть сообщение
Потому что их заверять - большой гемор.
Как раз таки заверить можно всё что угодно, другой вопрос в какой юрисдикции это будет заверено и какую юридическую силу эти бумаги будут иметь впоследствии. А вообще вы слишком сильно паникуйте)))
Это правда, не снимает поставленных вопросов с биржи?! Поэтому ждем от них комментарии по обозначенным выше вопросам.
__________________

"Первое правило бизнеса — защищайте свои инвестиции" — "Этикет Банкира", 1775 г.

Последний раз редактировалось MoneyPiton; 10.12.2015 в 13:28.
MoneyPiton вне форума  
Старый 10.12.2015, 13:32
#2011
Блог - NewHyip.com
Премиум
 
Аватар bond777
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 46,781
Благодарностей: 24,545
КП: 0.167

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Г-Н ЛЕНИВЫЙ Посмотреть сообщение
Потому что их заверять - большой гемор.
гемор или нет, но бумаги заверенные должны присылать.
иначе, бессмысленно это делать, это ж проверяется.
bond777 вне форума  
Старый 10.12.2015, 13:32
#2012
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.02.2013
Сообщений: 2,330
Благодарностей: 774
Записей в блоге: 8
КП: 0.067
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от MoneyPiton Посмотреть сообщение
Как раз таки заверить можно всё что угодно, другой вопрос в какой юрисдикции это будет заверено и какую юридическую силу эти бумаги будут иметь впоследствии. А вообще вы слишком сильно паникуйте)))
Чтобы ценные бумаги были на самом деле ценными, их нужно вносить в специальный реестр. Я уже писал об этом, но сообщения кто-то удалил
Г-Н ЛЕНИВЫЙ на форуме  
Старый 10.12.2015, 13:38
#2013
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.04.2015
Сообщений: 587
Благодарностей: 282
КП: 0.816
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Г-Н ЛЕНИВЫЙ Посмотреть сообщение
Чтобы ценные бумаги были на самом деле ценными, их нужно вносить в специальный реестр. Я уже писал об этом, но сообщения кто-то удалил
В спец. реестр вносить где их будут???)))
Биржа зарегистрирована в Белизе, судя по всему оперирует в Латвии, а может и на Кипре, а может и в Великобритании так как "хостят" её оттуда, и имеет эмитентов из России!
__________________

"Первое правило бизнеса — защищайте свои инвестиции" — "Этикет Банкира", 1775 г.

Последний раз редактировалось MoneyPiton; 10.12.2015 в 14:00.
MoneyPiton вне форума  
Старый 10.12.2015, 13:43
#2014
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.02.2013
Сообщений: 2,330
Благодарностей: 774
Записей в блоге: 8
КП: 0.067
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от MoneyPiton Посмотреть сообщение
В спец. реестр вносить где их будут???)))
Вот, почитайте:
Цитата:
В соответствии с Федеральным законом «О рынке ценных бумаг» выпуск эмиссионных ценных бумаг (а к ним относятся акции и облигации) должен быть зарегистрирован в Федеральной службе по финансовым рынкам. Эмиссионные ценные бумаги, выпуск которых не зарегистрирован, не подлежат размещению, т.е. их нельзя продавать первым владельцам.
Цитата:
Це́нная бума́га — документ, удостоверяющий, с соблюдением установленной формы и обязательных реквизитов, имущественные права, осуществление или передача которых возможны только при его предъявлении. Гражданский кодекс РФ также определяет, что с передачей ценной бумаги все указанные ею права переходят в совокупности. В определённых случаях для осуществления и передачи прав, удостоверенных ценной бумагой, достаточно доказательств их закрепления в специальном реестре (обычном или компьютеризованном). Ценные бумаги удобны в организации и функционировании коммерческих субъектов — акции, могут быть кредитными — облигации, векселя и т. д., либо платёжными средствами — чеки. Они обеспечивают упрощённую и оперативную передачу прав на материальные и иные блага. Российский рынок ценных бумаг регулируют следующие нормативные документы:

Гражданский кодекс РФ Глава 7 «Ценные бумаги»
Федеральный закон № 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг» от 22.04.96г.
Федеральный закон № 208-ФЗ «Об акционерных обществах» от 26.12.95г.
С юридической точки зрения ценная бумага может рассматриваться как титул имущественных прав, а также как движимое имущество. С экономической точки зрения ценная бумага — представитель капитала.

Ценные бумаги как экономическая категория — это право на долю совокупного капитала, полученного в результате первичного размещения данных бумаг, а также на распределение и перераспределение прибыли, которую даёт такой капитал. Это право обосабливается от своей натуральной основы (денег, оборудования, патентов и т. п.) и даже имеет собственную материальную форму (например, в виде бумажного сертификата, записи по счетам и т. п.), а также имеющие следующие фундаментальные свойства:
обращаемость;
доступность для гражданского оборота;
стандартность и серийность;
документарность;
регулируемость и признание государством;
рыночность;
ликвидность;
риск.
И с сайта банки.ру:

Цитата:
в большинстве стран, в том числе и в России, выпуски ценных бумаг подлежат обязательной государственной регистрации, и, соответственно, государственному контролю. В Российской Федерации рынок ценных бумаг регулируется, в основном, тремя документами:
Гражданским Кодексом РФ (Глава 7 «Ценные бумаги»)
Федеральным Законом № 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг» от 22.04.96г.
Федеральным Законом № 208-ФЗ «Об акционерных обществах» от 26.12.95г.

Последний раз редактировалось Г-Н ЛЕНИВЫЙ; 10.12.2015 в 13:49.
Г-Н ЛЕНИВЫЙ на форуме  
Старый 10.12.2015, 13:50
#2015
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.04.2015
Сообщений: 587
Благодарностей: 282
КП: 0.816
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Г-Н ЛЕНИВЫЙ Посмотреть сообщение
В соответствии с Федеральным законом «О рынке ценных бумаг» выпуск эмиссионных ценных бумаг (а к ним относятся акции и облигации) должен быть зарегистрирован в Федеральной службе по финансовым рынкам. Эмиссионные ценные бумаги, выпуск которых не зарегистрирован, не подлежат размещению, т.е. их нельзя продавать первым владельцам.
Угу, в курсе. А ShareInStock в какой юрисдикции зарегистрирован? Правильно, в Белизе)))
Я не удивлюсь если все эмитенты зарегистрированы сейчас там же, следовательно какое у них законодательство? Правильно, Белиза))) Но это может и теория, опять же ждем комменты от биржи.

добавлено через 12 минут
Более того дополню что оперирует она возможно в том числе и на Кипре, по лицензиям из Белиза)))
Информация публична и общедоступна
https://shareinstock.com/site/page?view=information
По такой схеме работают многие брокеры, это в общем-то обычная практика, насчет таких вещей паниковать не стоит.
На данный момент меня волнует вопрос обеспечения/страхования займа и средств вкладчиков.
__________________

"Первое правило бизнеса — защищайте свои инвестиции" — "Этикет Банкира", 1775 г.

Последний раз редактировалось MoneyPiton; 10.12.2015 в 14:24. Причина: Добавлено сообщение
MoneyPiton вне форума  
Старый 10.12.2015, 14:07
#2016
Специалист
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 17.11.2015
Сообщений: 479
Благодарностей: 151
КП: 0.223
Re: Вопросы от инвесторов

Там как бы суть в том, что вы заказываете эти "векселя", что бы в случае чего доказать эмитенту что вы его инвестировали на такую-то сумму. А вот выплатит вам эмитент или нет, остаётся уже на совести эмитента. Хотя я думаю все прекрасно понимают что если биржа упадёт, то ничего вам эмитент не выплатит.
Nomorefold вне форума  
Старый 10.12.2015, 14:17
#2017
Профессионал
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 4,310
Благодарностей: 902
КП: 0.181
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Nomorefold Посмотреть сообщение
Там как бы суть в том, что вы заказываете эти "векселя", что бы в случае чего доказать эмитенту что вы его инвестировали на такую-то сумму. А вот выплатит вам эмитент или нет, остаётся уже на совести эмитента. Хотя я думаю все прекрасно понимают что если биржа упадёт, то ничего вам эмитент не выплатит.
С формальной точки зрения платить должен, если векселя подлинные. Это же просто долговая расписка. Даже просто ну бумажке написанное я Иванов Иван Иванович взял в долг у Соломона Молисеевича Гранди миллион и обязаюсь вернуть 2, такого то числа, вполне себе документ. Даже если его никто не заверял. И кстати если фигурируют физ. лица то это лучше, им соскочить
с выплат сложнее.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Г-Н ЛЕНИВЫЙ Посмотреть сообщение
Вот, почитайте:
Ценные бумаги могут быть выпущены по правилам Белиза. А вот долговые обязательства для конкретной страны оформлены. Для РФ с векселями и расписками как пример.

Последний раз редактировалось Asal; 10.12.2015 в 14:20. Причина: Добавлено сообщение
Asal вне форума  
Старый 10.12.2015, 15:13
#2018
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.02.2013
Сообщений: 2,330
Благодарностей: 774
Записей в блоге: 8
КП: 0.067
Re: Вопросы от инвесторов

Говорю же, фотошопить умею хорошо , что мне мешает предъявить такие фантики эмитенту ?

добавлено через 1 минуту
Или эти ЦБ имеют особые номерные знаки, водяные знаки и т.п. средства защиты ???

Последний раз редактировалось Г-Н ЛЕНИВЫЙ; 10.12.2015 в 15:14. Причина: Добавлено сообщение
Г-Н ЛЕНИВЫЙ на форуме  
Старый 10.12.2015, 15:26
#2019
Профессионал
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 4,310
Благодарностей: 902
КП: 0.181
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Г-Н ЛЕНИВЫЙ Посмотреть сообщение
Говорю же, фотошопить умею хорошо , что мне мешает предъявить такие фантики эмитенту
Тоже самое, что мешает ходить и предъявлять ко всем расписки. Будет экспертиза, где будет установлено чья подпись на документах, выявлены обстоятельства дела и т.д. Я за суд и биржу ничего говорить не буду, но люди регулярно судятся и средства свои получают.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Г-Н ЛЕНИВЫЙ Посмотреть сообщение
Или эти ЦБ имеют особые номерные знаки, водяные знаки и т.п. средства защиты ???
Вы что представляете, что где-то лежат все акции Сбербанка, например, в бумажном варианте?

Последний раз редактировалось Asal; 10.12.2015 в 15:29. Причина: Добавлено сообщение
Asal вне форума  
Старый 10.12.2015, 15:56
#2020
Интересующийся
 
Возраст: 25
Регистрация: 10.05.2015
Сообщений: 45
Благодарностей: 32
КП: 0.000
Re: Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от tyazha Посмотреть сообщение
Держите нас в курсе пжл. Это один из важных моментов
Хорошие новости!
Сегодня эмитент Total Realty по обязательствам выкупил свои доли.

Что нужно было сделать:
- Сообщить эмитенту и представителю компании о желании возврата долей (если были владельцев 6 мес. и более);
- На рынок выставляете свои доли на продажу по номинальной цене;
- Сообщаете на info@shareinstock.com, что Вы выставили доли и в каком количестве;
- В течение 7 дней у Вас купят доли.

Все по регламенту. +1 к доверию компании Shareinstock
DIMonda вне форума  
Сказали спасибо
10 раз(а):
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 12:38
Опции темы

Быстрый переход


Случайные темы
Аватара нет
Сбалансированный – KEHKE (Fx-Trend, Panteon Finance)
От KEHKE в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
Аватар morg
Наклейки MMGP
От morg в разделе «Заработал – Потрать!»
Аватар kislov
Известный бизнес-ангел дал советы начинающим инвесторам
От kislov в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
TelexFREE - рефбек 200%
От viking68 в разделе «Архив: Реферальные и страховые предложения»
Аватар Bluen
Проблема с валидностью сайтов
От Bluen в разделе «HTML & Веб-Дизайн»
Аватар RecordsHYIP
FranklinProfit.com - franklinprofit.com
От RecordsHYIP в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
394,654
Тем
441,685
Сообщений
10,705,665